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Auteur Sujet :

Fil maths terminale/sup

n°3381306
System211
Posté le 21-06-2011 à 18:16:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Maths 2 Centrale de ce matin.

 

1. Soit A dans M2(C)

 

Montrer qu'il existe P dans SL2(C) telle que P^-1 A P soit soit diagonale soit triangulaire
superieure avec a1,1 = a2,2 = t € C
et a2,1 = 1.

 


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Posté le 21-06-2011 à 18:16:13  profilanswer
 

n°3381406
mystiko
Posté le 21-06-2011 à 18:40:13  profilanswer
 

Tu fais presque tout avec Maple non?
Tu fais les produits avec une matrice quelconque P et ensuite on discute pour annuler certaines coefficients de P^-1 A P ?!

n°3381423
System211
Posté le 21-06-2011 à 18:44:29  profilanswer
 

mystiko a écrit :

Tu fais presque tout avec Maple non?
Tu fais les produits avec une matrice quelconque P et ensuite on discute pour annuler certaines coefficients de P^-1 A P ?!

 

Non justement ça c'était la question "théorique" selon l'examinateur donc je l'ai faite au tableau :o Et j'ai pas réussi l'histoire du 1 en haut à droite donc il m'a dit de passer à la suite sur Maple :o

n°3381430
mystiko
Posté le 21-06-2011 à 18:46:47  profilanswer
 

System211 a écrit :


 
Non justement ça c'était la question "théorique" selon l'examinateur donc je l'ai faite au tableau :o Et j'ai pas réussi l'histoire du 1 en haut à droite donc il m'a dit de passer à la suite sur Maple :o


a1,1 = a2,2 = t € C et a2,1 = 1. c'est les coefficients de A?
C'est pas très clair  [:klemton]

n°3381439
System211
Posté le 21-06-2011 à 18:48:58  profilanswer
 

mystiko a écrit :


a1,1 = a2,2 = t € C et a2,1 = 1. c'est les coefficients de A?
C'est pas très clair  [:klemton]

 

C'est les coeffs de P^-1 A P désolé


Message édité par System211 le 21-06-2011 à 18:49:28
n°3381528
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2011 à 19:16:20  answer
 

System211 a écrit :


 
Non justement ça c'était la question "théorique" selon l'examinateur donc je l'ai faite au tableau :o Et j'ai pas réussi l'histoire du 1 en haut à droite donc il m'a dit de passer à la suite sur Maple :o


Si tu as Au=tu+(truc)v et Av=v, tu fais le changement de base (v,u)->(v,u/(truc)) pour virer (truc) :o

n°3381622
System211
Posté le 21-06-2011 à 20:03:47  profilanswer
 

Ouais en plus j'avais fait ça mais finalement failé je sais plus comment..[:strelok]

 
mystiko a écrit :

 

Pas trop dur celui la :o

 
Spoiler :

limite lorsque n->+oo de 1/n = 0
donc limite lorsque n->+oo de 1-1/n = 1
soit limite lorsque n->+oo de (1-1/n)^n = 1

 

Celui de marc est bien chiant  :D

 

[:hahaguy]

n°3381630
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2011 à 20:06:32  answer
 

System211 a écrit :

Ouais en plus j'avais fait ça mais finalement failé je sais plus comment..[:strelok]
 


 


Erreur classique, faut faire un dl. :o

n°3381632
sneijder
BRANCHE HFR D'AL QAIDA
Posté le 21-06-2011 à 20:07:11  profilanswer
 

Je pose mon drapal, en tant que futur TS spé maths [:mimounne:1]
et peut être futur taupin  [:osweat]

Message cité 1 fois
Message édité par sneijder le 21-06-2011 à 20:07:21

---------------
SEUL JUSQU'A MA DERNIERE BOUGIE
n°3381640
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2011 à 20:12:38  answer
 
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Posté le 21-06-2011 à 20:12:38  profilanswer
 

n°3381789
mystiko
Posté le 21-06-2011 à 21:58:12  profilanswer
 

 


J'étais en term :o


Message édité par mystiko le 21-06-2011 à 21:58:33
n°3381849
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2011 à 22:27:57  answer
 

sneijder a écrit :

Je pose mon drapal, en tant que futur TS spé maths [:mimounne:1]
et peut être futur taupin  [:osweat]


Tu t'y prends tôt [:osweat]

n°3384090
sneijder
BRANCHE HFR D'AL QAIDA
Posté le 22-06-2011 à 19:15:13  profilanswer
 


c'est écrit "terminale/sup" [:dks]
si c'est que des taupins, je m'en vais :o


---------------
SEUL JUSQU'A MA DERNIERE BOUGIE
n°3384093
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2011 à 19:16:22  answer
 

sneijder a écrit :


c'est écrit "terminale/sup" [:dks]
si c'est que des taupins, je m'en vais :o


Il passe en terminale, donc il s'y prend tôt [:cosmoschtroumpf]
Et puis c'est pour les terminales si des terminales participent :o

n°3384134
sneijder
BRANCHE HFR D'AL QAIDA
Posté le 22-06-2011 à 19:28:14  profilanswer
 


je tenterai de participer [:osweat]


---------------
SEUL JUSQU'A MA DERNIERE BOUGIE
n°3384181
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2011 à 19:46:02  answer
 

D'ailleurs term/sup c'est un peu absurde vu la disymétrie totale entre l'esprit des exos :o

n°3384185
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2011 à 19:48:12  answer
 


Les exercices qui sont au début sont pas trop trop mal si je me souviens bien :o

n°3384273
death4578
Zotto Mola
Posté le 22-06-2011 à 20:20:09  profilanswer
 

Pour sneijder, calculer http://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21%5Csum_%7Bk%3D1%7D%5En%20%5Cfrac%7B1%7D%7Bk%28k%2B1%29%7D%3D%5Cfrac%7B1%7D%7B1%5Ctimes2%7D%2B%5Cfrac%7B1%7D%7B2%5Ctimes3%7D%2B...%2B%5Cfrac%7B1%7D%7B%28n-1%29n%7D%2B%5Cfrac%7B1%7D%7Bn%28n%2B1%29%7D.gif, ça vient de mon DM que j'ai eu entre terminale -> sup, donc ça doit être faisable à ton niveau :o


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3385598
Gato66
Posté le 23-06-2011 à 07:45:23  profilanswer
 

Pas mal pour un début !
 
Tu peux aussi chercher l'erreur dans le QCM (sans retrait de point)  du sujet (ou du moins ce qu'il en reste) de cette année en TS :
 
http://www.scribd.com/fullscreen/58363915
 
 
 
 
 

n°3386123
sneijder
BRANCHE HFR D'AL QAIDA
Posté le 23-06-2011 à 12:29:06  profilanswer
 

death4578 a écrit :

Pour sneijder, calculer http://www.texify.com/img/%5CLARGE [...] %29%7D.gif, ça vient de mon DM que j'ai eu entre terminale -> sup, donc ça doit être faisable à ton niveau :o


en 1S, on est pas encore trop familier de ce genre d'écritures [:dks] [:osweat]


---------------
SEUL JUSQU'A MA DERNIERE BOUGIE
n°3386245
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2011 à 13:16:40  answer
 

Voilà pourquoi il détaille le truc a droite [:poutrella]

n°3386259
Gato66
Posté le 23-06-2011 à 13:20:38  profilanswer
 

En effet mais le passage en mode pointillés ne fait pas pour autant apparaître plus concrètement le télescopage intrinsèque à la somme.

n°3386337
death4578
Zotto Mola
Posté le 23-06-2011 à 13:40:31  profilanswer
 

Gato66 a écrit :

En effet mais le passage en mode pointillés ne fait pas pour autant apparaître plus concrètement le télescopage intrinsèque à la somme.


La passage en pointillés sert à montrer ce que signifie le sigma au cas où il saurait pas, trouver le télescopage, c'est l'exercice, y'a rien d'autre à faire [:spamafoote]


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3386444
Gato66
Posté le 23-06-2011 à 14:10:30  profilanswer
 

Oui je voulais dire par là qu'on l'aide pas beaucoup !

n°3386989
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2011 à 16:55:38  answer
 

Gato66 a écrit :

Oui je voulais dire par là qu'on l'aide pas beaucoup !


[:mozinor]

n°3387772
System211
Posté le 23-06-2011 à 22:18:44  profilanswer
 

Mon exo à l'épreuve maths I de Centrale :
 
1. Soit (an) et (bn) deux suites réelles avec (bn) strictement croissante et non majorée.
 
On suppose que http://mathurl.com/6jrfsao.png Montrer que http://mathurl.com/6ykxddc.png
 
2. Soit http://mathurl.com/654cweo.png une série à termes réels strictement positifs divergente et (un) une suite réelle convergente de limite L.
 
Montrer que http://mathurl.com/5uh3u2a.png
 
3. Soit k un entier positif non nul.
 
Déterminer en utilisant 2. la limite de http://mathurl.com/5wrsgxl.png
 
Retrouver le résultat par une autre méthode.

n°3387790
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 23-06-2011 à 22:29:36  profilanswer
 

System211 a écrit :

Mon exo à l'épreuve maths I de Centrale :
 
1. Soit (an) et (bn) deux suites réelles avec (bn) strictement croissante et non majorée.
 
On suppose que http://mathurl.com/6jrfsao.png Montrer que http://mathurl.com/6ykxddc.png
 
2. Soit http://mathurl.com/654cweo.png une série à termes réels strictement positifs divergente et (un) une suite réelle convergente de limite L.
 
Montrer que http://mathurl.com/5uh3u2a.png
 
3. Soit k un entier positif non nul.
 
Déterminer en utilisant 2. la limite de http://mathurl.com/5wrsgxl.png
 
Retrouver le résultat par une autre méthode.


Spoiler :

1 -  
On (a_{n+1}-a_n) équivalent à L(b_{n+1}-b_n)
la somme de ceux-ci est divergente et à termes positifs,donc on peut sommer les équivalents et on obtient a_n équivalent à L b_n, donc a_n sur b_n qui tend vers L.
2 - on applique 1
3 - on applique 2, juste à trouver que lambda_n vaut n^{k+1}-(n-1)^{k+1} et calculer une limite.

Message cité 1 fois
Message édité par VictorVVV le 23-06-2011 à 22:34:40

---------------
Signature des messages
n°3387796
mystiko
Posté le 23-06-2011 à 22:33:32  profilanswer
 

Merci de [spoiler] les réponses :o

n°3388267
System211
Posté le 24-06-2011 à 05:39:40  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


Spoiler :

1 -  
On (a_{n+1}-a_n) équivalent à L(b_{n+1}-b_n)
la somme de ceux-ci est divergente et à termes positifs,donc on peut sommer les équivalents et on obtient a_n équivalent à L b_n, donc a_n sur b_n qui tend vers L.
2 - on applique 1
3 - on applique 2, juste à trouver que lambda_n vaut n^{k+1}-(n-1)^{k+1} et calculer une limite.



 

Spoiler :

Pour la 1. L peut être nul :o

n°3388393
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 24-06-2011 à 09:54:56  profilanswer
 

System211 a écrit :


 

Spoiler :

Pour la 1. L peut être nul :o



Spoiler :

Densité. :o


Message édité par VictorVVV le 24-06-2011 à 09:55:09

---------------
Signature des messages
n°3388841
Gato66
Posté le 24-06-2011 à 12:29:40  profilanswer
 

C'est l'Hôpital.

n°3388872
bisky94
que la lumiere soit
Posté le 24-06-2011 à 12:45:26  profilanswer
 

Gato66 a écrit :

C'est l'Hôpital.


C'est le theoreme analogue pour les suites ,le theoreme de stolz-cesaro je crois  :o

n°3388891
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2011 à 12:52:19  answer
 

System211 a écrit :


 

Spoiler :

Pour la 1. L peut être nul :o



Spoiler :

Si L=0, on applique le resultat au couple a+b,b :o

n°3388912
Gato66
Posté le 24-06-2011 à 13:04:09  profilanswer
 

J'allais dire du de Cesaro généralisé.

n°3393589
System211
Posté le 26-06-2011 à 12:57:18  profilanswer
 

Soit n un entier naturel.
Déterminer l'ensemble des matrices M de M_2(R) tels que
M^n =
2 3
4 6

n°3393597
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2011 à 13:11:21  answer
 

System211 a écrit :

Soit n un entier naturel.
Déterminer l'ensemble des matrices M de M_2(R) tels que
M^n =
2 3
4 6


 
Diagonalise et ça se fait tout seul. [:tim_coucou]

n°3393598
death4578
Zotto Mola
Posté le 26-06-2011 à 13:16:35  profilanswer
 

System211 a écrit :

Soit n un entier naturel.
Déterminer l'ensemble des matrices M de M_2(R) tels que
M^n =
2 3
4 6


Matrice semblable à
0 0
0 8^(1/n)
 
?


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3393601
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2011 à 13:21:05  answer
 

death4578 a écrit :


Matrice semblable à
0 0
0 8^(1/n)
 
?


 
Pour les n paires, tu peux avoir -8^(1/n) aussi. :o

n°3393603
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2011 à 13:21:43  answer
 

death4578 a écrit :


Matrice semblable à
0 0
0 8^(1/n)
 
?


C'est pas suffisant :o
Il faut aussi que M^n donne un résultat précis, ton truc c'est une CNS pour que M^n soit semblable à ce qu'on veut.

n°3393606
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2011 à 13:23:35  answer
 


Je vois pas en quoi c'est pas suffisant. [:transparency]
(A part si tu veux dire qu'il a oublié de refaire passer dans l'autre sens avec les matrices de passage :jap:
Certes, mais chipotons pas :o )

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-06-2011 à 13:24:15
n°3393610
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2011 à 13:32:34  answer
 


Ben c'est une CN, pas une CNS :spamafote:
Si tu prends M=diag(0,8¹/n) tu n'as pas M^n=ce qu'on veut :o

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