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Auteur | Sujet : Voyages aériens: conseils compagnies, trip reports |
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Publicité | Posté le 26-04-2021 à 15:46:36 |
getafix Laught now... cry later. | En parlant de test PCR, je rentre à Paris de Malaga en fin de semaine. Vous avez un bon plan pour un test avec un prix abordable ?
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leroimerlinbis |
Ça m'étonnerait. |
Profil supprimé | Posté le 26-04-2021 à 22:32:50
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leroimerlinbis | Certains passent par Amsterdam, ça marche. |
smiley0041 | Pas pour l’UE, même avant le 3 mai. Message cité 1 fois Message édité par smiley0041 le 27-04-2021 à 05:25:46 --------------- Mon feed |
duriangris |
Tu es a Taiwan Je@nB?? (on se connait IRL de l'ecole d'inge ) Message édité par duriangris le 27-04-2021 à 08:05:32 |
ManFlex |
Sources de tout ça ? |
Publicité | Posté le 27-04-2021 à 08:08:29 |
smiley0041 |
--------------- Mon feed |
aljazeera |
C'est vrai et faux (et en pratique, c'est surtout faux). Comme cela t'as été expliqué plus haut, lorsqu'il y a des restrictions de déplacement en France, une interdiction implicite est posée sur les voyages internationaux y compris vers l'UE. Tu ne verras pas d'interdiction formelle de te rendre dans un autre pays de l'Union Européenne, car ce droit est explicitement garanti par un certains nombre d'instruments européens (traités fondamentaux et directives) et est donc difficile à remettre en cause par décret. Mais puisque tu n'as pas la faculté de te téléporter dans un aéroport, et qu'il n'y a pas dans les attestations de dérogation valable pour exercer de manière inconditionnelle ce droit d'aller à l'étranger, les déplacements vers un pays tiers de l'UE sont indirectement et implicitement soumis aux mêmes règles que les déplacements en France (motif impérieux et tutti quanti). A moins que tu habites dans un aéroport bien sûr En pratique, les contrôles sont plus ou moins effectués. Pour avoir voyagé pendant les confinements, je peux te confirmer que dès lors que ton voyage vers l'étranger n'était pas impérieux, ton déplacement vers l'aéroport ne l'était pas non plus, et sur le fondement de ton trajet domicile>aéroport violant le confinement, tu pouvais te faire valablement verbalisé. Verbalisé, mais pas empêché de partir. Il est vrai que le procédé est particulièrement pervers. D'un côté tu as des instructions du Premier Ministre qui rappellent qu'aucune restriction à la sortie du territoire n'est posée, de l'autre, tu ne peux matériellement pas exercer ton droit à sortir du territoire sans être verbalisé dès lors que ton déplacement vers l'aéroport ne rentre pas dans un des motifs de dérogation au confinement. En tout cas, j'avais fait des recherches approfondies sur la question, et j'avais noté que le juge des référés du Conseil d'Etat avait validé à trois reprises le procédé. Si tu es intéressé, je peux t'envoyer les jurisprudences en message privé Message cité 1 fois Message édité par aljazeera le 28-04-2021 à 01:46:29 |
meuniere | Venez à Lille, ensuite vous pourrez tranquillement aller prendre l'avion en Belgique, après avoir été acheter une bonne bière à la frontière |
Profil supprimé | Posté le 27-04-2021 à 22:24:22 J’ai un billet pour Moscou le 6 mai moi.
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Ashman |
Après en pratique, d'après les retours à droite à gauche, une fois arrivé à l'aéroport, pas vraiment de contrôle pour l'intra UE. |
ph75 | Les réservations hiver 2021-2022 Transavia sont ouvertes . |
aljazeera | Le conseil des ministres a adopté un projet de loi visant à substituer le test PCR par un certificat de vaccination pour les personnes vaccinées souhaitant rentrer en France. Vu l'engouement très faible pour la vaccination, je pense raisonnablement que ceux qui voudront se faire vacciner, peu importe leur tranche d'âge, pourront le faire cet été pour voyager. Message cité 1 fois Message édité par aljazeera le 28-04-2021 à 14:15:02 |
tiibo A chacun sa façon de voyager. |
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Sylver--- Not a geek. Just a human 2.0 | Je serai curieux de connaître la donnée concrète sur laquelle tu te bases pour dire "vu l'engouement très faible pour la vaccination" ? --------------- Aloha |
aljazeera |
Message édité par aljazeera le 28-04-2021 à 14:34:28 |
Sylver--- Not a geek. Just a human 2.0 | Donc aucune donnée concrète en fait, on est d'accord. Tu pars d'une seule info (dont au final tu ne sais pas grand chose, à part qu'il y'a des créneaux à priori dispo) pour en énoncer une vérité péremptoire. Le fait est qu'à l'heure actuelle on arrive à injecter à peu de choses prêt toutes les doses commandées comme prévues. Donc si malgré ça pour toi "l'engouement est très faible", on a vraiment pas la même compréhension des mots Autour de moi, tout le monde est très impatient de se faire vacciner et c'est surtout ce qui ressort des news : tout le monde veut sa dose pour passer à autre chose. Sinon sur l'aspect voyage aérien, on verra bien mais je pense pas qu'il y'aura énormément de voyage à l'étranger cet été. Mais ceux qui le veulent le pourront sûrement oui Message cité 1 fois Message édité par Sylver--- le 28-04-2021 à 14:44:37 --------------- Aloha |
aljazeera |
Pourquoi ils ne se font pas vacciner ? Mon généraliste me l'a proposé alors que je ne suis pas du tout dans le public cible. Je regardais la TV tout à l'heure on voit des jeunes se faire vacciner au stade de France sans autre forme de procès. Et c'est bien normal, tu préfères que les doses soient jetées ? J'ai du mal à comprendre cette histoire des gens qui "rêvent de se faire vacciner" alors qu'avec un peu d'effort presque n'importe qui peut le faire. Il y a des communes où on va carrément chercher les gens dans la rue pour le faire ! Et c'est pas une histoire d'AstraZeneca, même les créneaux Pfizer/Moderna ne sont pas pourvus. L'Allemagne ouvre la vaccination à tout le monde dès juin. Message édité par aljazeera le 28-04-2021 à 14:46:15 |
aljazeera |
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aljazeera |
Ce n'est pas "un cas isolé". Va voir la presse national, tout ce qu'on dit est confirmé. Des vaccins partent à la poubelle. Mais on marche sur la tête ! Et je pense que si tu demandes gentiment à ton généraliste il te vaccinera sans aucun problème. Message édité par aljazeera le 28-04-2021 à 14:51:24 |
Sylver--- Not a geek. Just a human 2.0 | Oui tu as raison, j'arrête là. edit: je rappelle juste qu'à la base je tiquais sur ton "l'engouement très faible pour la vaccination" que tu as toi-même démonté en disant que les jeunes faisaient la queue dès qu'ils pouvaient pour se faire vacciner #bref Message cité 1 fois Message édité par Sylver--- le 28-04-2021 à 14:57:58 --------------- Aloha |
aljazeera |
Des jeunes ≠ les jeunes L'engouement est aujourd'hui faible chez le public visé et c'est validé par toutes les données statistiques (qui sont en plus en opendata) et des centaines d'article de presse nationale et régionale. La priorisation a du sens si le public prioritaire se jette sur les rendez-vous et qu'il y a une réelle tension sur les créneaux. A l'évidence ce n'est plus le cas aujourd'hui. CQFD. Les Grand Maîtres de l'APHP poussent à une vaccination open bar depuis quelques jours donc ça ne saurait tarder. Bref, au lieu de parlementer, si tu veux te faire vacciner, vas-y, ça évitera à une énième dose de partir à la poubelle. Et ne t'arrêtes pas au premier refus. Persévère, je te garanti que ça marche. Si tu te fais jeter par ton centre, va voir ton généraliste qui te fera un certificat (ou qui te vaccinera lui-même, tout simplement). Le coup du "je rêve de me faire vacciner mais quand j'ai appelé le standard ça sonnait occupé" c'est next. Message édité par aljazeera le 28-04-2021 à 15:06:10 |
aljazeera |
J'ai étayé l'argument général de "l'engouement très faible" en m'appuyant sur les US où tout le monde peut se faire vacciner officiellement et sans aucun problème mais où ça culmine à 30%. Et ça ferme des centres tellement y'a personne de volontaire. En l'absence de dispositif fortement incitatif tel qu'un passeport vaccinal (ne serait-ce que pour voyager), rien ne permet d'affirmer que l'engouement sera largement supérieur en France quand on ouvrira à tout le monde (je dirais plutôt l'inverse). Message cité 1 fois Message édité par aljazeera le 28-04-2021 à 15:20:33 |
Romf |
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leroimerlinbis |
Je doute qu'on puisse en tirer une généralité.. |
aljazeera |
Il faut que ça se traduise par des actes maintenant. Excuse moi, mais qu'est-ce qui te permet d'affirmer que les jeunes, moins à risque face au virus, auront plus envie de se vacciner que les personnes à risque en l'absence de dispositif fortement incitatif ? Rien. Je pense plutôt le contraire personnellement. Bref, c'est très largement hors sujet. La seule information importante pour le topic, c'est que le conseil des ministres a adopté un projet de loi permettant de présenter un certificat de vaccination à la place d'un test PCR. C'est une bonne nouvelle pour les voyages. Et, sauf revirement politique majeur sur la vaccination, je pense que les +18 ans qui voudront se vacciner cet été pour voyager pourront le faire sans problème. En pratique, beaucoup peuvent déjà le faire (et ce sans "prendre la place" d'une personne à risque). Message cité 1 fois Message édité par aljazeera le 28-04-2021 à 15:37:30 |
Romf |
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aljazeera |
Je pense que les données officielles sorties du ministère sont infiniment plus fiables que n'importe quel sondage, oui
Le topic n'a pas besoin de moi pour parler h24 de vaccination (cf les dernières pages). Message cité 1 fois Message édité par aljazeera le 28-04-2021 à 15:48:24 |
Romf |
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aljazeera |
Les médias ne font que relater les données officielles (il n'y en a pas d'autres). C'est pas un "avis perso" que de constater que l'engouement chez le public cible (qui pourtant est à risque) n'est plus là. Et c'est de la pure logique que d'en déduire que l'engouement ne seras pas infiniment plus important chez des gens moins à risque. T'as 70% des français qui disent qu'ils aimeraient se faire vacciner dans ton sondage. Est-ce que quand tu confrontes cette information aux données officielles de vaccination et à l'activité des centres tu es certain que cette "envie" à 70% va se traduire par des actes (70% de vaccinés ou personnes en recherche active d'un vaccin) en l'absence de dispositif incitatif ? Moi pas. Il y a eu exactement les mêmes sondages aux USA. On voit le résultat. Ca s'explique par le fait que ces sondages ont une dimension politique importante (ne serait-ce que dans la façon dont les questions sont posées). Il n'y a rien d'anormal à avoir deux fois moins de "volontaires" dans le monde réel que dans le sondage. Le sondage dit que 64% des français ne croient pas à la promesse de Macron de fournir un vaccin à chaque adulte qui le voudra avant l'été. Tu ne sais pas si les gens qui ont répondu n'ont pas simplement voulu montrer leur défiance à l'égard du gouvernement. A titre personnel, je ne suis pas macroniste, mais je pense que cette promesse sera tenue. A moins bien sûr qu'il annonce d'ici-là qu'il faudra une preuve de vaccination pour faire tel ou tel activité à la rentrée, car ça déclencherait une demande de vaccination considérable. Message cité 1 fois Message édité par aljazeera le 28-04-2021 à 16:04:06 |
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