Reprise du message précédent :

Tu crois vraiment qu'autant de personnes sont parties à l'étranger en pleine pandémie ?
De plus, tous les gens qui sont partis avaient en tête la possibilité d'un changement de réglementation entre leur départ et leur retour. Personne n'est surpris.

Tu as des chiffres ? Même si le trafic est à une fraction de 2019, ça fait quand même du monde hein.

Pour le coup de "personne n'est surpris", euh, en fait si, tout le monde est surpris. C'est la première fois qu'on voit une mesure du genre en Europe, et c'est pas loin d'être unique au monde. Je ne suis même pas sûr qu'il faille un PCR pour transiter airside à HKG tu vois.
Fait une recherche sur le net en anglais, tu verras que le "peu de gens" qui voyage encore sur KLM (et il en reste), est abasourdi par cette décision.

La première fois que des règles changent du jour au lendemain?
Allons, les seuls qui étaient légitimes étaient ceux qui étaient sur les vols de rapatriement en mars. Sinon oui tout le monde sait qu'en ce moment les règles peuvent changer du jour au lendemain, les frontières se refermer etc.
On se souvient de tous les Anglais en vacances en Espagne qui ont du rentrer en urgence, ou plus récemment les derniers vols et eurostars pris d'assaut pour rentrer en France avant fermeture de la frontière. Que la nouvelle règle soit cohérente -logique-intelligente ou pas n'y change rien. D'ailleurs perso on a pas mal de temps depuis tout ce merdier et de facilités pour voyager, ben on a quasi pas bougé.

Vous inversez complètement les rôles.  
 
C'est pas de la faute des gens qui sont partis à l'étranger mais bien des gouvernements qui font n'importe quoi, en particulier en Europe.  
 
Si ça devient de la naïveté pour un européen que d'espérer que son gouvernement va prendre une mesure intelligente et efficace plutôt que de lui pourrir inutilement la vie, alors c'est à désespérer.  
 
De façon subsidiaire, j'ai du mal à comprendre pourquoi sur ce forum où l'on raille volontiers populisme et gilet jaune, on ne trouve rien à redire face à des gouvernements qui répondent à une crise technique par de la politique et de la démagogie.

De mon côté je pense qu’il faut fixer les règles plus en avance et donner de la visibilité.

Non mais y'a la théorie et la pratique. Bien sûr qu'en théorie il faudrait que les règles soient logiques, coordonnées et ne tombent pas du jour au lendemain.
Mais là on voit bien depuis le début de la pandémie que ce n'est pas le cas. Donc disons que si tu pars en ce moment malgré ça ben oui, tu sais très bien que ça peut t'arriver. Tu auras beau dire que ce n'est pas normal, ça n'y changera rien.

Bon bah je confirme, aucune consigne actuellement pour les gens avec Amsterdam au téléphone. Si y'a une modification, c'est de la modification volontaire avec réajustement éventuel à calculer.

Plus subtil que le prêt de l’état français cette manœuvre pour renflouer AF-KLM    

 
On me l'a déjà dit ce matin. En cas de PCR qui a été fait et qui n'arrive pas, on peut décaler jusqu'à 4 jours et ça depuis le début de crise. Par contre pour toute autre modification, c'est du volontaire et c'est aux gens de se dire qu'en voyageant actuellement, ils se mettent dans une situation risquée.

 
On va se le dire, c'est grosso-modo ce que beaucoup font encore

Hello,
 
J’ai mon vol CDG - AMS - SCL le 2 au matin, d’après les conversations au dessus, je peux pas le changer pour un CDG - SCL le 1 au soir sans payer la différence tarifaire donc. Et ça pique.
 
Sauf que j’avais pas besoin de PCR avant la nouvelle règle et que maintenant si...
 
Les deux seuls labo près de mon bled sont full jusqu’au 2    
 
Donc il faut que j’attende jusqu’au 2 pour décaler mon vol au 4-5 (le temps d’avoir un pcr si je suis rebooké sur AMS) si je comprends bien en disant que j’ai pas de pcr pour le vol du 2.
 
C’est quand même pas hyper pragmatique tout ça.

En Belgique, on peut faire le test (payant) à l'aéroport.
Test fait le matin et résultat le soir même dans mon cas.

 
 
Il ne faut pas déjà un PCR pour aller à SCL ? Ou alors c'est un problème de timing et il te faut un test plus récent avant d'embarquer pour AMS ?  
 
Estime toi heureux de ne pas être déjà à SCL avec un retour via AMS et d'apprendre sur place que tu ne peux pas rentrer chez toi sans test
 
A ce compte-là, si c'est un court séjour et que tu ne peux pas être rerouté sur un direct, je ferais un remboursement pour racheter un billet sur une autre compagnie...

 
 
Non j’avais pas besoin du pcr, je pouvais me faire tester dur place moyennant une mini quarantaine le temps d’avoir le résultat et c’était organisé comme ça.
 
Va falloir changer quelques plans  

J'imagine qu'un test antigénique n'est pas accepté?

Tu es donc résident ou de nationalité chilienne  

Du coup c'est un aller-simple ? Essaye d'avoir AF au téléphone et d'insister pour qu'on te recale sans frais sur CDG-SCL quand même...

 
Malheureusement non, c’est indiqué PCR et pas virologique.

KLM n'a pas à "accepter" une mesure de gouvernement. Ils peuvent alerter de ce que ca les fout dans la merde, demander compensation etc. mais la décision sanitaire elle appartient au gouvernement.

On parlerait d'une nouvelle souche d'Ebola je ne sais pas si t'aurais toi-même autant de scrupules sur ces questions.

Aucun des travel ban n'a empêché, comme prévu, l'arrivée de la nouvelle souche sur le continent. Comme je l'ai dis, les mesures comme celle qu'on a pris en France à l'égard du UK ou celle qui est prise en Hollande c'est surtout pour ne pas que l'opinion reproche au gouvernement de rien faire. Tout le monde sait que ça n'a aucun intérêt sanitaire (les toubib qui conseillent les gouvernements en premier lieu). Et pour un gouvernement démagogique, c'est plus facile de dire que le virus vient des méchants étrangers qui montent dans les avions polluants que du gouvernement lui-même qui a failli à protéger sa population faute de politique sanitaire sérieuse.

Ensuite, faut oser pour comparer le COVID à Ebola. Je ne vais pas remettre une pièce dans la machine car ça va revirer au HS.

Conditionnel...

Augmenter hypothétiquement le curseur permet de confirmer que c'est bien de la responsabilité de la puissance publique ce type de discussion : on parlerait d'une pandémie aussi mortelle qu'Ebola,  l'ensemble des compagnies aériennes pourraient crever la bouche que ce serait très secondaire.

Ca permet aussi de rappeler qu'en principe des tests *avant* de prendre l'avion sont mieux que les tests à l'arrivée+quatorzaines préventives. C'est bien cela vers quoi les pays du monde devrait converger idéalement : tester avant, pour réduire au maximum le fait de devoir gérer le fait qu'il y a des personnes qui circulent en avion contaminées. Peut être prévoir aussi pour gérer les cas qui peuvent passer résiduellement, mais déjà y a besoin d'une moins grosse artillerie a priori pour cela  si on a confiance dans les tests au départ.

Après ils devraient converger vers cela de manière pragmatique et en bonne coopération,  pas à coup de totale improvisation et sans égard de ce que divers pays sont à la ramasse pour que les gens puissent se faire tester au départ. Ça, je suis bien d'accord.

 
Pour la Réunion et autres, ce serait déjà pas mal. On a eu plusieurs cas de personnes disant ouvertement qu'ils sont positifs mais que, si y'a pas besoin de test PCR, ils ne vont pas en montrer et rentrer quand-même Pas moyen de dénoncer ça ni de juste mettre en avant un test spécifique pour certains. Ce n'est pas obligatoire donc certains s'en tapent totalement

Salut !
Petite question : chez Airfrance, si j'ai un vol en business puis un vol en economy, ai-je le droit d'accéder aux salons lors de la correspondance entre les deux vols ?

En revenant de la République Dominicaine les compagnies sur internet faisaient remplir plein de formulaires de santé (pour rentrer et sortir de rep dom, pour rentrer en Espagne, pour rentrer en France)
avec mentionné qu'un test covid pourrait être demandé.
résultat, personne n'a rien demandé a aucun moment, ni les formulaires avec la flopée de QR codes ni le test...

à la toute dernière liaison je demande à la meuf d'Air France à l'embarquement "vous demandez pas le test covid du coup ? "
"ah non, pas pour Montpellier"

'fin pas pour la France, pas pour l'Europe non plus

pareil pour les motifs de déplacement d'ailleurs, on m'avait dissuadé ici de faire mon voyage en mode ça sera même pas possible, au final zéro contrôle de A à Z.
pas de contrôle de police aux frontières ou quoi, pas une question.

Pourquoi on te demanderait le motif de ton déplacement ? Il n'y a pas de confinement, donc tu peux voyager pour les motifs que tu veux. Si tu circules après les heures de couvre-feu, tu dois remplir ton attestation en cochant "déplacement longue-distance", c'est tout.

Mais honnêtement, vu le contexte et les restrictions qui s'empilent à grande vitesse en Europe et ailleurs, je ne peux que dissuader de faire des voyages touristiques hors d'Europe voire de France en ce moment.
D'une part parce qu'il y a très peu de destinations où l'on peut profiter de son voyage touristique (ça se compte sur les doigts d'une main), d'autre part parce qu'il faut le plus souvent un test pour partir, et enfin, on le voit cette semaine, à tout moment un test peut être exigé pour rentrer chez soi, ce qui est difficilement réalisable dans bien des pays surtout quand on est de passage.

J’ai laissé tombé la Guadeloupe pour Janvier...

 
le départ était pendant le confinement (le retour non effectivement)

 
https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 36459.html

On t'a conseillé en fonction des restrictions. Des gens refusés pour la moindre broutille pendant le confinement et maintenant pour un PCR trop vieux d'une ou deux heures j'en ai chaque jour, alors autant te dire ce qui est demandé plutôt que de ne rien te dire et qu'il t'arrive quelque chose  

Ça tombe bien c'est pas le topal

Ça pourrait le devenir on a bien parlé de "passeport sanitaire", on peut parler de quelle forme ça aurait

Une page sur le passeport qui serait dédié à ça c'est pas plus simple ?
Mais les hôpitaux ne sont pas habilités a faire cette opération à moins qu'on y détache une personne de l'Etat  qui aurait cette prérogative ?

Ou alors on invente un truc genre un petit cahier, sur lequel on marquerait les vaccins de chacun  

Nan ca serait un doc en plus et bonjour la falsification

Il y a déjà plus ou moins un truc: https://en.wikipedia.org/wiki/Inter [...] prov=sfla1

Pourquoi pas une puce électronique ?
On peut même utiliser la même puce 5G qui est insérée pendant les tests covids

Les informations de santé n'ont rien à faire sur un document d'identité. Si certains pays demandent pour un visa, ce peut être un certificat à part. Mais qu'on garde quelques principes dans la manière dont nos documents d'identité sont faits.

Un petit pins offert à chaque personne ?
Plus sérieusement, la carte vitale est faite pour ça !

J'aimerais bien savoir la corrélation entre gens qui voyagent low cost/charter et anti vaxx

intéressant

Leave KLM alone!  

Les pauvres, sur Air France on a 5 à 10 minutes entre chaque appels, les 3 personnes de KLM enchaînent les appels conflictuels depuis ce matin pour... Des remboursements