Reprise du message précédent :

 
qu'est ce que j'ai encore dit ?
mince, si tu arrives a voir du sexisme dans mes posts, tu y vas fort ! J'aime pas SR, mais cela n'a rien a voir avec son genre.

 
Je n'en sais pas, j'ai juste suivi la discussion, et le post originaire de cette discussion :
 

Parce que pour ma part j'étais plutôt en accord avec elle sur le fond pour la plupart des sujets, et que je m'aperçois qu'un truc qui coince . Déçu n'est peut-être pas le terme le plus approprié. Désagréablement surpris, si tu préfères. Environnement, respect, éducation, chasse… àma c'est une fausse note dans ses propositions, quoi.

 
si
 
mais quelque part le marché est mondial, parce qu'on la bien voulu et qu'on a bati notre richesse passée la dessus : on s'est voulu le seul (avec les quelques autres pays industrialisés) fournisseur du monde pour tous les produits, on a donc eu des milliards de clients
aujourd'hui ces clients sont auto suffisants, du moins ils n'ont plus tellement besoin de nous
 
maintenant la concurrence est là, et donc il faut réagir et c'est pas en maintenant coute que coute des actions qui ont un certain coût qu'on peut y arriver
 
autant courrir avec un sac de sable à chaque pied ...

 
Sur France 2, en parlant des candidats faisant leur oral devant les chasseurs, ils ont dit que Villiers et Le Pen avaient beaucoup été applaudis

 
bé oui bien sûr, c'est le bon docteur sarkozy qui nous explique ça, que le libéralisme ça va faire mal les premiers temps mais que juste après le virage un peu douloureux, on va voir, ça va être formidable !!!
Ca fait 30 ans que le monde attend et toujours pas de virage...

 
Je ne m'appelle pas Sarkozy, c'est simplement du bon sens de gestion et pas besoin d'être un excellent financier pour ça.
Et je n'ai jamais parlé de libéralisme, simplement de laisser respirer les entreprises au niveau des charges ; ce qui ne présume en rien de telle ou telle politique sociale.
 
Dernièrement on a perdu un appel d'offre conte une entreprise japonaise, on était 15% plus cher.
Alors d'un coté c'est embêtant qu'on ai perdu, de l'autre ça a fait prendre consience à certains de la situation.

C'est le bordel, ça part dans tous les sens, ça mène à rien... Allez, tous en slip, c'est la fête, woohooo!!
 

Euh... Je suis pas spécialement fan des chiffres dans ce genre de cas, ça ne constitue pas de preuve dans l'absolu, parce que les pauvres on les force à dire des choses qu'ils ne veulent même pas dire, en plus ils n'ont même pas de bouche les chiffres, alors t'as qu'à voir l'bordel... Enfin bref, un vrai scandale quoi...
 
http://www.insee.fr/fr/indicateur/smic.htm
 
Après tu peux dire que c'est truqué, m'enfin la différence est sans appel... Sous Jospine, de 1997 au 1er trimestre 2002, on passe 6,01 à 6,71€ en brut horaire. Et sous Villepine, du 2ème trimestre 2002 à 2006 on passe de 6,71 donc à 8,27€/h toujours en brut...
 
Maintenant explique moi tes chiffres...

 
C'est beau ce que tu dis...
Mais neanmoins, a mon humble avis, c'est completement bidon.
 
C'etait les peres chomeurs longue duree et alcooliques desesperes qui brulaient les voitures ?
C'etait les meres essayant tant bien que mal de survivre avec leur enfant a charge et un mari qui s'est fait la malle qui brulaient les voitures ?
C'etait les ouvriers qui triment a des heures pas possibles, qui leur empechent de voir leurs enfants grandir qui brulaient les voitures ?
C'etait la misere populaire qui brulaient les voitures ?
 
Non, ces personnes la, ce sont celles dont ces jeunes brulaient les voitures, sans le moindre remord, parce qu'ils ont grandi dans un univers quasi insurectionnel ou l'autorite est l'ennemi, et le flic le symbole vivant de cette autorite (a noter que le pompier ou le medecin fait un succedane acceptable quand aucun policier n'est a portee de pierre).
 
Aucune misere ne justifiera jamais d'aller bruler la voiture de son voisin ou le gymnase de la communaute. A l'epoque des jacqueries, c'est le chateau du chatelain qu'on prenait d'assaut, pas la metayerie du voisin.

Non.
 
(Je sens l'amorce d'une vaine tentative de prouver que l'on ne peut pas manger de la viande et être opposé à la chasse et aux chasseurs)

Surtout, pourquoi est tu opposé a la chasse ?
a) Ils sont dangereux
b) Ils sont majoritairement tout le temps bourré
c) Tuer des animaux, c'est mal
d) Ils votent le pen

(Pour moi, le a et b ont un fond de vérité quand même )

 
Et cela fait 30 ans qu'on a pas engage de veritable reforme structurelle de la societe francaise. On a peu ou prou le meme systeme depuis la 2eme GM. Faut pas s'etonner que le systeme se gripe et qu'on n'avance plus trop...

Dommage.
Mais tu ne comprends donc pas à quoi servent les prélèvements ?
A pouvoir entrer en compétition avec des japonais entre autre...

 
Encore un post aussi vide de sens et tu iras voir les TT.

 
excuse moi je me suis complètement planté ca commencait par un g mais c'etait gerti le clown    
 
Mea Culpa  

Sinon moi je critiquais plus l'attitude des medias traitant de ce congrès de chasseur en montrant voynet sifflé et les deux extremistes de droite acclamé...

après que Royal et Sarkozy soit là aussi me derange pas plus que ça, même si je n'aime particulierement les chasseurs mais tant qu'ils respectent la loi y a pas de probleme.

 
Pourquoi vide de sens ?
 
Il expose son point de vue, c'est tout ...

Documents sur le système budgétaire en Suède, si tu veux pas avoir une indigestion...
 
En suédois, il est bien plus explicite dans la formulation.
 
Pour faire court : le nouveau gouvernement tente d'ouvrir le marché financier, mais la très forte décentralisation l'empêche de distribuer la manne des prélèvements comme il le souhaiterait, cad. comme nous le faisons. Chez nous la gestion de l'argent redescend de Paris vers les régions, etc..., alors que chez eux, il remonte de la commune, des cantons vers les régions et enfin l'état. D'où la qualité quasi "sanitaire" de leurs finances publiques et des infrastructures du pays.
 
Evidemment, les femmes, depuis toujours, y sont pour beaucoup dans ces excellents choix de société    
 

 
Je sais je me suis déjà fait faché pour cet horrible pamphlet  

 
A quel moment ?
 
En financant un CNRS sclérosé qui a tout sauf la structure d'un organisme dynamique ?

Dire que ségo promet le passage du smic de 984 à 1500 euros, c'est vide de sens puisque c'est complètement faux.

qui parle de justifier ? Tout le monde condamne ces faits.
Tu n'avances pas d'explication à la hausse de la violence. Pourquoi est-elle liée au taux de chômage ?
Si tu veux régler un pb, il faut en comprendre les causes. Sarko aura beau mettre de + en + de flics, tant qu'il ne règlera pas le pb social, ça brûlera dans les banlieues.
Aujourd'hui, ces jeunes apolitisés n'identifient pas la cible de leur rancœur, parce qu'elle est diffuse. Ce n'est plus un chatelain, mais tout un système qui rend dingue.

 
C'est vrai, mais étalé sur une durée de 7 ans non ?

Tu ne fais que confirmer mon point de vue. Ces jeunes en question sont complètement désabusés, ils voient leurs parents galérer, et aucune issue pour eux. Pas la moindre chance de quitter un jour un environnement abominable. Et encore une fois, quand on n'a pas les clés pour exprimer sa colère et son désespoir, la violence est l'ultime recours. Certes, ils se punissent et punissent les leurs, mais moi j'apparenterais ça au suicide, à l'anorexie,ou à la scarification. Tu te fais du mal, tu fais du mal à tes proches, tu sais que ça ne résoud rien, mais tu ne parviens pas à exprimer ta douleur autrement.  
Pour ce qui est de l'autorité, symbole de l'Etat, un Etat qui les abandonne, et se contente duser et d'abuser de la répression, ce n'est que la récolte de ce qui a été semé.

pendant ce temps les dépenses explosent > et le niveau de vie baisse, donc ça ne sert à rien de s'extasier devant le prix du smic

 
Pas grave
Hephaestos m'avait prevenu de la possible confusion avec l'autre (je dirais pas quoi, parce que j'ai pas envie de finir comme mes 2 comperes...)
 
Je ne suis pas Gerti (c'est un coming out )

 
Met un avatar on t'a dit

Non.
 
Elle promet un passage du smic de 1280 euros bruts(environ je n'ai pas le chiffre exact) à 1500 euros bruts en 5 ans, soit 5% d'augmentation par an. Si vous ne maitrisez pas les chiffres de base ni la notion brut/net, c'est pas la peine de venir parler chiffres hein.

 
C'etait une question, pas une affirmation hein (je ne savais plus si c'était brut ou net)
 
Merci pour l'info sinon

entre autres en finançant tes études pendant 25 ans...

Complètement faux !  
La législation du travail protège plus l'employé suédois que le fonctionnaire français. L'employé du secteur public estrecruté par la commune ou la région, ilest donc tenu au service, puisqu'il est payé avec l'argent versé par les assujettis, qui le sollicitent donc dans l'exercice de ses fonctions. Ca se passe au niveau local, et c'est ultra-performant
 
 
 
 

 
bah non, on va arrêter immédiatement le HS, de toute façon, j'ai pas envie de vous convaincre.
 
(je précise que je ne chasse pas, que je ne suis pas proche de près ou de loin du monde de la chasse, que je ne chasserai jamais)
 
Pour résumer, je n'aime pas les idéologies qui opposent les gens en prenant appuis sur des corporatismes ou autres modes de vie. Je trouve celà parfaitement idiot.
 
Pour ce qui est de la chasse, juste une chose: Essaie un jour de prendre la mesure du gaspillage quotidien de viande animale en France, toutes ces bêtes abattues pour rien qui partent à la poubelle. Puis essaie ensuite d'estimer la viande animale chassée puis gaspillée... Le premier gaspillage est colossal, le second insignifiant.
 
Si tes ancètres n'avaient pas pratiqué ce sport, tu ne serais pas là pour le détester publiquement, quelle ingratitude    
 
Il y a des gens, ils n'ont que ça. Il faut bien que tu le comprennes. C'est leur vie qui est imbriquée avec la nature, pour eux, ce n'est pas un luxe de citadin, ils en sont en plein milieu, tout comme ils vont ramasser des chataîgnes, des champignons, cueuillir des mures, etc... Prendre le meilleur de la nature, ce dont tu profites également lorsque tu vas dîner dans un restaurant.
 
Il faudrait vraiment que tu assistes aux abattages industriels de boeufs, tu réflichiras à deux fois avant de laisser ton second big mac froid à moitié grignotté sur la table.
 
 
[/fin du débat sur la chasse sinon on y passe la nuit]
 
Les chasseurs, c'est plus de 5 points en 2002, c'est un réservoir d'électeurs important. Royal a donc eu raison d'aller dans leur sens, ne serait-ce que par respect pour ceux qui voteront pour elle.
 
 
 

 
Il me semble que c'est plus subtil. Si je me rappel bien elle a précisé "dès que possible". Il y a fort à parier que les conditions ne seront jamais réunies ...  

Ayé, qu'est ce que j'ai encore dit pour me comparer a l'autre (pas grith hein) (seconde passe )

 
 
Tout comme le fait d'affirmer que les expats seront taxés, puisque cette proposition a vite été abandonnée.
 
Bref, contrairement à ce que dit l'auteur pour se défendre, il n'y avait pas dans son post l'ombre d'argumentation, mais uniquement une succession de phrases à l'emporte pièce que le forum de Tf1 n'aurait pas renié.  
 
 

 
D'accord, ça c'est utile ; éducation santé c'est indispensable.
 
Mais encore une fois, TOUT n'est pas utile dans les services de l'état que ce soit dans la fonction ou dans la structure, et les allègements pourraient venir de l'abandon ou de la forte restructuration de ces services.

une restructuration encore une fois moi je suis ok mais pas la restructuration à la sarko (genre "boucher" quoi)

 
Non, tout est utile dans l'état, mais c'est surtout son organisation qui n'est pas efficace/optimal.
 
Si déja avant de parler d'effectifs en moins il y aurai une meilleur organisation, et un meilleur système, ils gagneraient en efficacité.
 
J'avais vu un reportage sur le fonctionnement de la lithuanie, j'ai été vraiment étonné

et puis la crise française ne vient pas des services publics, contrairement à ce qu'essaye de nous faire croire la droite, c'est un pb de redistribution économique, et accessoirement (quoique pas si accessoirement que ça) de personnel politique (pb d'élite issue de l'ENA, etc...)

 
Je n'ai pas dit ça non plus.
 
Simplifier au maximum l'administration, en particulier la fiscalité pourrait réduire énormément le besoin en personnel ; et éviter quelques migraines pour le pékin moyen devant les procédures parfois obscures.
 
Réorganiser complètement le CNRS pourrait conduire à de bien meilleures performances, à budget équivalent voir inférieur.
 
Introduire la notion (ou plutôt la généraliser) de "mérite" dans le traitement des fonctionnaire pourrait motiver quelques personnes à ne plus "subir" leur emploi comme ça devient parfois le cas aujourd'hui (je reste persuadé que des gens très compétents se freinent par manque de motivation dans l'évolution de carrière).
 
Aligner le temps de cotisation du public sur le privé (pour moi c'est un mal nécessaire, au moins au nom de l'égalité de l'effort de la population).
 
D'une façon générale, que les réformes soient vu comme étant un bien pour la collectivité, même si parfois c'est un mal personnel.
 
(d'ailleurs Mr Spock disait "l'intéret du plus grand nombre l'emporte sur l'intéret d'un seul" ).