Institutionnaliser les controles d'identité ds le but de faire du chiffre, c'est une des causes des émeutes de 2005.
Permuter police de prox et BAC voire CRS ds les banlieues, c'est une des causes des émeutes de 2005.

Tu te trompes :
 

En même temps, la police de prox qui était présente de 10h à 17h, c'est un peu du foutage de gueule. Et je ne vois pas, mais alors PAS DU TOUT en quoi c'est pénible de se faire contrôler. Par exemple, quand un agent RATP me demande ma carte, je lui donne, ça prend une seconde, et basta.
 
Ben avec la police, je ne vois pas pourquoi il y aurait une différence. La peur du flic, elle n'est pas instaurée par le flic, mais par celui qui a peur que quelque chose soit découvert. Quoi que ce soit.
 
Et servir à tout va les abus, ben c'est simple : Si tout le monde se conformait sans broncher à l'autorité, il n'y aurait pas d'abus. Les abus sont dûs, pour l'immense majorité, à des flics qui en ont ras le bol de se faire agresser, et qui réagisse. A tort et à travers, certes, mais pourquoi ce serait légitime que ceux qui refusent l'autorité réagissent à tort et à travers (incendies de poubelles, de voitures, voies de faits, etc) et pas les représentants de l'ordre ? Ce sont des hommes, aussi. Avant tout, même.

Tu te trompes :
 

Non y a vraiment un truc bizzare avec la suisse :
 

En même temps, la police de prox qui était présente de 10h à 17h, c'est un peu du foutage de gueule. Et je ne vois pas, mais alors PAS DU TOUT en quoi c'est pénible de se faire contrôler. Par exemple, quand un agent RATP me demande ma carte, je lui donne, ça prend une seconde, et basta.
 
Ben avec la police, je ne vois pas pourquoi il y aurait une différence. La peur du flic, elle n'est pas instaurée par le flic, mais par celui qui a peur que quelque chose soit découvert. Quoi que ce soit.
 
Et servir à tout va les abus, ben c'est simple : Si tout le monde se conformait sans broncher à l'autorité, il n'y aurait pas d'abus. Les abus sont dûs, pour l'immense majorité, à des flics qui en ont ras le bol de se faire agresser, et qui réagisse. A tort et à travers, certes, mais pourquoi ce serait légitime que ceux qui refusent l'autorité réagissent à tort et à travers (incendies de poubelles, de voitures, voies de faits, etc) et pas les représentants de l'ordre ? Ce sont des hommes, aussi. Avant tout, même.

Pour ma part je suis d'accord avec ce constat, mais ce qui me perturbe c'est que tu peux faire les mêmes remarques pour Royal et Bayrou et les equipes qu'ils ont autour d'eux. Ils ont soit participé, soit soutenu les politiques menée depuis plus de 15 ans.

ou bien cela va nouveau se traduire par des emplois bidons, comme jai pu en voir de nombreux dans ma region du temps des fameux emplois jeunes.

 
 
Le foutage de gueule de la police de proximité, tu le juges sur quoi ?
 
Et sinon, quand tu te feras contrôler 3 à 5 fois par jour, on en reparlera.

je vois ça oui, enfin tant mieux, vous restez intéressant
 
 
 
enfin bon si on diminue cette fraude de 50%, c'est 1/5ième de la dette publique que l'on peut rembourser.
imaginons que la monnaie n'existe plus, nous payons pas carte bleue. la tva n'est plus collectée par les entreprises mais directement transférées dans les caisses de l'Etat. Conséquences : évite la fraude, et simplifie la gestion pour les sociétés...
 
j'ai beaucoup d'idées sur le sujet mais là je me paye un mal de crâne scandaleux

En même temps, la police de prox qui était présente de 10h à 17h, c'est un peu du foutage de gueule. Et je ne vois pas, mais alors PAS DU TOUT en quoi c'est pénible de se faire contrôler. Par exemple, quand un agent RATP me demande ma carte, je lui donne, ça prend une seconde, et basta.
 
Ben avec la police, je ne vois pas pourquoi il y aurait une différence. La peur du flic, elle n'est pas instaurée par le flic, mais par celui qui a peur que quelque chose soit découvert. Quoi que ce soit.
 
Et servir à tout va les abus, ben c'est simple : Si tout le monde se conformait sans broncher à l'autorité, il n'y aurait pas d'abus. Les abus sont dûs, pour l'immense majorité, à des flics qui en ont ras le bol de se faire agresser, et qui réagisse. A tort et à travers, certes, mais pourquoi ce serait légitime que ceux qui refusent l'autorité réagissent à tort et à travers (incendies de poubelles, de voitures, voies de faits, etc) et pas les représentants de l'ordre ? Ce sont des hommes, aussi. Avant tout, même.

 
Le foutage de gueule de la police de proximité, tu le juges sur quoi ?
Et sinon, quand tu te feras contrôler 3 à 5 fois par jour, on en reparlera.

Oui mais proposer la rupture quand on est au pouvoir, ça me paraît fort de café. Après que le PS ne propose pas un changement à la hauteur des enjeux, je suis hélas bien d'accord et je crains qu'il faille un 21 avril bis (voire ter ?) pour qu'ils commencent à comprendre, et encore.
 
Prodigy

C'est vrai que 3 TVA ne serait pas idiot et permettrait de moduler en fonction des besoins. Mais effectivement nous sommes désormais en Europe et nous n'avons plus le pouvoir d'utiliser cet outil.
 
A moins de sortir de l'Europe...ce qui serait aussi une connerie pour l'économie française...
Bref, je doute que les candidats aient la moindre marge de manoeuvre sur le sujet.

Vous parlez de la tva.
Il y a une chose sur laquelle vous pouvez p-e m'éclairer.
 
La France peut elle augmenter/baisser la tva seule ? Dans quelle mesure l'UE joue-t-elle un rôle ? Il me semble que la France a voulu modifier la tva dans la restauration, mais que l'allemagne n'a pas suivi et cela a fait capoter l'affaire.
Me trompe-je ?

augmenter la TVA sur les produits importés, est-ce envisgeable? histoire de les rendre moin competitifs ?

Non non, je voulais juste voir un peu ce que ça faisait, d'être socialiste
 
Ah ben c'est bien, on me tape plus.

tu me permets de rofler?

euh, oula  
 
Faut pas generaliser abusivement quand meme

En même temps, comment dire qu'on s'en bats les roubignolles, de ce qu'elle porte ?
 
Le problème ne se situerait-il pas plutôt dans son programme, qu'en penses-tu ?

Si tu passes plus de temps à travailler, faire tes devoirs, et chercher du boulot qu'à zoner, tu te fais moins contrôler. Les flics ne font pas de "rafles" chez toi, à l'ANPE ou à la sortie des écoles. Déjà, je pense que ça limiterait fortement le nombre de contrôles.

 
Je ne généralise pas, c'est simple : On vit dans un pays, qui est régit par des lois. On DOIT accepter ces lois. Ces lois ont des représentants. On DOIT respecter ces représentants.
De fait, si un flic te demande tes papiers, et que tu les donnes sans te dire "nan mais c'est lourd quoi, tu me suspectes " mais en te disant "Bon, OK, c'est pénible, mais ça limite le risque que mes enfants ne tombent sur un dealer en rentrant de l'école", c'est différent, pourtant le geste est strictement le même.

Je ne généralise pas, c'est simple : On vit dans un pays, qui est régit par des lois. On DOIT accepter ces lois. Ces lois ont des représentants. On DOIT respecter ces représentants.
De fait, si un flic te demande tes papiers, et que tu les donnes sans te dire "nan mais c'est lourd quoi, tu me suspectes " mais en te disant "Bon, OK, c'est pénible, mais ça limite le risque que mes enfants ne tombent sur un dealer en rentrant de l'école", c'est différent, pourtant le geste est strictement le même.

Nan mais dans le principe je suis d'accord avec toi, c'est juste que tu pars du principe que les flics n'abusent jamais C'est dans ce sens ca que je dis qu'il faut pas generaliser en fait, des sales cons t'en rencontreras partout, helas

Nan mais dans le principe je suis d'accord avec toi, c'est juste que tu pars du principe que les flics n'abusent jamais C'est dans ce sens ca que je dis qu'il faut pas generaliser en fait, des sales cons t'en rencontreras partout, helas

Genre arriver au tribunal pour un PV pour excès de vitesse manifestement invalide (mentions obligatoires non portées dessus, vol de plaque avant quelques jours avant l'infraction constatée) et apercevoir dans le dossier de police un post-it disant texto "il faut le faire payer" avec des propos diffamatoires sur la personne par exemple?
 
En plus, ce PV a été pris en compte...

Genre arriver au tribunal pour un PV pour excès de vitesse manifestement invalide (mentions obligatoires non portées dessus, vol de plaque avant quelques jours avant l'infraction constatée) et apercevoir dans le dossier de police un post-it disant texto "il faut le faire payer" avec des propos diffamatoires sur la personne par exemple?
 
En plus, ce PV a été pris en compte...

Ben c'est le cas déja :  
- taux super réduit a 2,1% pour les médocs, la presse, la bouffe
- taux réduit a 5,5%
- taux normal 19,6%
- taux luxe (je sais plus combien, autour de 30%)

Donc l'UE n'intervient pas dans la volonté d'un gvt de modifier son taux de tva ?

faux pour la bouffe

D'autant plus que sauf erreur le 5.5% ne concerne pas les conserves et plats préparés lyophilisés/surgelés...

A donc Sarko n'est en rien responsable du bilan de l'Intérieur sur la sécurité, puisqu'il ne faisait que ce qu'on lui disait de faire ? Ca va être rigolo de l'entendre rendre hommage à Chirac pour la loi sur l'immigration choisie, sur la délinquance des mineurs, sur les "bons" résultats de la police... oh wait wait wait... NOT §§§
 
T'as d'autres arguments risibles de la sorte ou bien ?    
 
Prodigy

Elle compte réformer les retraites ou pas, Royal ?
Sa proposition n'est pas claire je trouve.

Elle compte réformer les retraites ou pas, Royal ?
Sa proposition n'est pas claire je trouve.