Reprise du message précédent :

 
 
c'est une question de nid... le gros du bataillon de la jeunesse ump prend ses sources à Saint-Cloud/Neuilly/Boulogne-Billancourt/16ème.
 
 
à chaque fois qu'il y'a un meeting qui passe en live j'ai l'impression de voir mon quartier..

 
A droite, la trahison, c'est une tradition
 
(et j'avais predit qu'il serait taxe de trahison le pauvre Besson... tout ca pour avoir dit tout haut ce que bcp disent tout bas)

Pour vous éviter d'aller lire la lettre de 4 pages d'Eric Besson
 
On apprend pas grand chose, si ce n'est que la campagne du PS est mal organisée.. c'est pas une nouvelle

Non, mais quand tu as des responsabilités telles que les siennes, claquer la porte en plein milieu de la campagne présidentielle c'est parfaitement irresponsable, et en faire grand bruit, évidemment que c'est de la trahison. Et il vient donner des leçons de loyauté, faut pas pousser mémé dans les orties. En tout cas, il a droit à tout mon mépris.

Quelqu'un sait la position de Sego sur la dette? 3° fois que je le demande, aucune responses
 

 
http://www.votons.info/2007/electi [...] -emploi/14
 
3.ETAT
- Non mentionné

 
Les coups de poignards de ce genre dont il doit recevoir un paquet en ce moment du PS doivent largement le conforter dans sa décision.

Un bon discour de gauche quoi
On donne des €€€€€€€€€€€€€€ a tout le monde pour se faire elire, et on endette le pays encore plus en promettant une croissance mysterieuse venue de nul part  

 
sauf moi

Il les a cherchés, faut pas déconner. Tu appartiens à une équipe de campagne, et la majorité n'est pas d'accord avec ton point de vue (pour rappel, le fait de répondre ou non aux attaques de l'ump sur le chiffrage du projet), du coup, tu boudes. Si ça c'est pas des enfantillages, je ne sais pas ce que c'est. Faudrait voir à ce que leurs chevilles dégonflent un peu aux jospiniens là.

 
Sa position sur la dette ? Elle l'a trouve très élevée (elle a beaucoup insisté la dessus à Villepinte)
 
Mais ségolène a des mesures très concretes pour régler le problème de la dette    
 
En gros on la fait baisser en relancant la croissance avec un tas de mesures couteuses (Le programme habituel de nos gouvernements qui font qu'on arrive à 1100 milliards d'€ de dettes).
 
Les mesures (en résumé) :
- on relance la consommation en augmentant le SMIC
- le moment de son élection, la consommation repart comme par miracle parce que tout le monde aura confiance en elle (discours sur LCI)
- on embauche pleins de nouveaux fonctionnaires
- on enleve la réforme de retraite de Fillon et on augmente les petites retraites de 5 %

 
Je pense qu'il est resté bloqué sur le PS d'avant 2002, malheureusement pour lui.

 
  j'ai ri

 
http://www.desirsdavenir.org/index [...] s&actu=971
 

 
   
 
L'Insee confirme une croissance de 2% en 2006

 
Surtout qu'on est pas dans sa peau; On ne sait pas exactement quelles attaques personnelles il a subi.
Difficile de le condamner de quitter le navire alors qu'il a peut etre ete plus simplement jeter par dessus bord.

 
http://www.u-m-p.org/site/index.ph [...] f_de_l_ump
 

 
mis en ligne aujourd'hui
enfin sur ce coup là elle promet la même chose que sarkozy, sauf que je ne sais pas comment elle fera au vu de tout ce qu'elle promet  

 
Aprés 4 ans de droite, et alors que contrairement à ce qui s'était passé sous la législature de Jospin,il n'y a pas la croissance Américaine et pas de bulle internet, et l'immobilier qui ralentit. Il faut le préciser, tout de même .  
 
 
 
 

La différence entre la gauche et la droite se situe sur le soutien à la demande ou à l'offre.
Suffit de savoir de quel côté y'a un problème pour savoir pour qui voter.
Autrement dit, pour redémarrer notre économie, doit-on encourager le pouvoir d'achat ou la production ?
L'offre crée-t-elle se demande ou est-ce l'inverse ?
C'est ça les vraies questions à se poser.

 
 
La droite, si ses propositions sont couteuses, propose , elle , au moins,  des solutions pour faire repartir la croissance : stimuler le travail et l'investissement, réformer l'enseignement, encourager les riches à revenir, alléger les charges, permettre de libérer le travail et les heures sup , favoriser les prêts...  
 
A gauche ils veulent dépenser des milliards en augmentant les salaires sans toucher aux régimes spéciaux de retraites et aux 35h et ils pensent que c'est en augmentant d'un poil le SMIC et les allocations de rentrée scolaire et en aggravant encore le déficit, sans toucher à la productivité et à l'investissement, qu'on va faire repartir la croissance.  
 
Et en plus il faudrait renationaliser EDF !    
 
Franchement c'est un programme qui aurait déja été qualifié d'irresponsable en 1981... .  
 

 
 
Franchement si on donne plus d'aides demain , et qu'on augmente les minimas sociaux, je doute que les gens se ruent dans les magazins pour consommer, ils vont plutôt épargner: Ce qu'il faut c'est augmenter le pouvoir d'achat, pas l'assistanat.

 
ou une baisse (légère) de la TVA ? Est-elle vraiment bien calculée par rapport à la situation économique actuelle ?

 
Sauf que les plus nécessiteux justement ils n'épargnent pas, ils n'ont pas de quoi, ils dépensent

c'est une version biaisée de son programme là.
Elle sait bien que l'assistannat est mal perçu de l'opinion publique, même par ceux qui recoivent les aides d'ailleurs.
 
elle refuse l'assistannat, c'est d'ailleurs un de ses slogans.
 
on croirait entendre une lecture inversée mais biaisée aussi du programme de sarko

Les aides sont pour ceux qui ont du mal à boucler leur fin de mois, tout comme les minimas sociaux, elles seront donc forcément utilisées dans la consommation.

 
L'energie ça ne se discute pas.

oulà, je pensais avoir droit à un abattage avec mon topic précédent, en faite rien

 
Contre-vérités, pipeau et mensonges comme à l'accoutumée
 
Ségolène Royal et le PS ne sont pas opposés à une réforme des régimes spéciaux. Elle a parlé d' " un chantier d'harmonisation à conduire dans le système " et souhaité " tout mettre sur la table " par la négociation.  
 
Pour les 35h, elle a proposé à Villepinte une réforme par la négociation des partenaires sociaux (et pas par la force comme le veulent les droiteux). Elle parle ainsi d' "ouvrir les négociations pour déterminer comment on peut consolider cet acquis et réduire ses effets négatifs pour les ouvriers et les employés".  
 
La productivité des français est la plus importante des pays de l'OCDE. Pourquoi y toucher ?
 
Voila, à ton service  

Perso la TVA, je la passerais plutot de 19,6% a 20%.
Cela n'aura quasiment aucun effet sur les prix (barres psychologiques oblige), et rapportera 3 milliards d'€ par an a l'Etat. En plus, on arretera de s'emmerder avec des decimales...

et pourquoi pas de 19,6% à 10 (je troll)

 
J'ai lu des trucs absurdes ici, mais là.

 
 
pluzun ..ça s'implifiera les calculs commerciaux  

 
Justement.
chauque partenaire défendra sa corporation. La france fonctionne comme ça depuis des lustres.
Et sego semble vouloir à tout prix le conscensus (comment l'en blamer d'ailleurs ?).
bref, elle devra trancher et insatisfaire certains.
 
pour l'histoire de la productivité, c'est toujours la même rengaine. meilleure productivité / hab, mais production moindre
 

Bref du vent, comme tout ce qui touche aux potentiel electeurs.

 
Mais pourrais tu, une fois dans ta vie forumesque, ecrire une critique argumentee...
 
Les prix sont fixes en fonction des seuils psychologiques. Tu prends un produit a 9,90€ TTC, soit 8,28€ HT, tu peux etre sur que si demain tu passes ta TVA de 19,6% a 20%, son prix ne sera pas de 9,93€ TTC. Il restera a 9,90€ TTC.
Ce sera un effet contraire a celui de l'€, l'arrondi se faisant alors dans l'immense majorite des cas en faveur du consommateur.
 
Et 3 milliards d'€, c'est deja pres de 10% du montant des budget de SR et NS de financer. Pas mal pour une mesure a l'impact assez faible sur l'economie.

 
pourquoi absurde ?

 
bah, il doit falloir avoir eu besoin de calculer des prix de vente TTC alors que tous tes calculs de prix de revient sont en HT pour se rendre compte de l'emmerdement que represente cette decimale de trop et des abus qu'elle engendre en matiere d'arrondis...

 
non t'inquiètes pas, j'avais bien compris ton cheminement intellectuel et d'ailleurs je le soutient assez...
 
je parlais à la_question qui trouvait cette idée absurde sans pour autant se justifier

Et tu ne crois pas que ce serait encore une jolie excuse pour en profiter pour augmenter les prix de manière complètement démesurée ? C'est toujours les mêmes qui perdent dans ce genre de choses, les consommateurs.    
La tva est déjà l'une des taxes les plus injustes, si on a besoin d'augmenter les recettes de l'Etat, qu'on cherche, ailleurs...

 
argumenter sur un troll, ça sert à quoi?
Vu que de toute façon, tu ne lis pas les posts qui te mettent le nez ds tes dires.
 
Tu parles d'augmenter la TVA alros même que les prix à la conso posent problème aux Français.
Tu parles d'augmenter la TVA alors que tu sais parfaitement que la grande distribution et inféodés n'attendent que ça pour encore faire monter les prix (comme ils l'ont fait à l'introduction de l'Euro).
Tu parles d'augmenter la TVA pour arrondir les chiffres, et tu demandes une critique argumentée.
En gros, des arnaques d'épicier qui permettront aux mêmes de s'en mettre plein les poches en usant d'une mesure qui se voulait bonne pour la majorité.
En même temps, après le jour férié travaillé de Raffarin, faut s'attendre à des redites.
 
Décidemment, le clivage gauche-droite n'est pas qu'idéologique.