Reprise du message précédent :

Il faut être honnête, un budget, ça s'élabore à l'Assemblée Nationale, et les dessous ne sont pas toujours reluisants. Ce débat dur les chiffres est une fumisterie. Ça sera à celui qui donnera le plus et prendra le moins. A ce petit jeu, Sarkozy est vainqueur.

Que vont donc pouvoir demander les "liberaux" de droite (selon ton acception) en echange de leur soutien aux projet qu'ils partagent avec Bayrou ?
Que vont donc pouvoir demander les "liberaux" de gauche (idem)  en echange de leur soutien aux projets qu'ils partagent avec Bayrou ??
 
Chacun des deux "apports" ne peut demander que des choses sur lesquelles l'UDF n'irait pas "naturellement", c'est-a-dire des choses qui facheraient forcement le camp d'en face. Donc ca ne se fera pas.
 
Prenons les mesures que tu proposes, elles seraient tout-a-fait envisageables dans une union PS+UDF, mais l'UMP claquerait la porte et demanderait des sanctions envers ses membres s'ils participaient a un gouvernement qui leur impose ces points. Un peu comme le fait l'UDF de Bayrou vis-a-vis de DeRobien.
 
Ce que tu decrits la n'est pas une "union nationale", c'est un gouvernement minoritaire, un gouvernement qui passe des alliances ponctuelles point par point. C'est pas la presence de 2-3 pekins issus de chaque parti qui fait une "union nationale", c'est le soutien dudit gouvernement par les partis. Soutien qui n'aura pas lieu a mon avis, le PS et l'UMP me semblant tres radicalement incompatibles.
 
Encore une fois, le gouvernement minoritaire n'est pas forcement une mauvaise solution. Simplement, pretendre que c'est une "union nationale" au pretexte que la soupe a attire des mouches de tous horizons, c'est un bon gros pipeau.
 
 
 
 

Autrement dit c'est la soupe. PS et UMP n'auraient aucun pouvoir de blocage. Exactement comme l'UDF dans la majorite actuelle, en fait.
 
 
 
 
 
Ben c'est pas en allant a la soupe qu'il augmentera ses chances d'etre president un jour. Dans le scenario ou il suit Bayrou, je serais curieux de comprendre par quel miracle extraordinaire il parviendrait a etre elu un jour, avec quel electorat il pourrait parvenir a depasser le sortant ET l'UMP ET le FN, sachant que la soupe lui aura coupe definitivement les voix des socialistes gauchisant. Si DSK croit a son avenir presidentiel, il doit esperer une defaite de Marie-Segolene, certes, mais il doit aussi et surtout rester au PS pour tenter d'en etre le prochain candidat.  
 
 
 
 

Ca c'est vrai pour un depute elu sous l'etiquette du President. Le depute elu sous l'etiquette d'un autre parti, il est elu parce qu'il affiche... une opposition a la politique du President fraichement elu.
 
 
 
 

Ben oui mais le particulier qui met en loc' une maison ou un appart', et dont le locataire demenage a la cloche de bois avec quelques loyers impayes et en ayant tout saccage, tu crois qu'il va perseverer longtemps a mettre en loc' ? C'est pas parce qu'un probleme est evident que la solution l'est.

 
Elle a très bien tenu son rôle sur les questions sociales et éducation.
Sur les questions économiques et géo politiques, soit elle les as éludés en grande partie, soit elle a été assez vague, soit elles ont pas étés posées
 
Au final, l'analyse que j'en ai c'est que ca va peut-etre limiter la fuite de voix, mais ca ne va pas en récupérer beaucoup. Un peu comme villepinte quoi
En soit elle n'a pas été mauvaise, elle a été égale à ce qu'elle a toujours présenté jusqu'à l'heure actuelle pour moi

 
justement c'est tres bien pour une majorité de gens qui je suis sur n'auront pas décortiqué son pacte présidentiel    
 

Ce sont eux les "grands" pays, ceux qui sont économiquement ET socialement plus avancés que nous. Tu oublies peut-être aussi le plus important d'entre tous : celui de l'Europe tout entière.

J'ai jamais parlé de RU à ce sujet, ni du Sud de l'Europe... C'est le mot "plupart" qui est faux, j'avais anticipé
 
 
Sinon rien sur le fond du message apparemment...

A mon avis personne n'a changé d'avis: ceux qui l'aimaient l'adorent toujours et ceux qui la détestent la haissent toujours.

Les programmes sont tellement différents entre Sarko et Ségo que je me demande comment les gens peuvent encore changer d'avis sur leur candidat favori. Voilà pourquoi Bayrou leur est dangereux car c'est le seul qui puisse leur aspirer des voix.

bon j'ai lu certains points du pacte présidentiel de sego sur les sujets qui me semblaient très flou :
 
Point 75 : charte de la laïcité et surtout pas de remise en cause de la laïcité.
ok j'ai donc ma réponse. que les musulmans se débrouillent pour leurs fidèles pour  
le financement.
par contre, je ne comprends pas très bien sur le plus apporté par cette charte aux endroits  
où il peut y avoir problème (flics dans les hopitaux ?, interdiction de repas hallal ou  
casher dans les écoles publiques ?, ...)
pour l'immigration, j'ai vu aussi : amélioration des situations d'accueil, plus d'humanisme et de codéveloppement
Et les points 98 et 99 : rétablir la régularisation automatique au bout de 10 ans (actuellement, il faut la demander)
et notion de visa permettant les A/R sur plusieurs années.
 
bon, on sent que ce ne sont pas priorités mais ça correspond bien au PS, donc finalement c'est logique.
par contre, armée , politique étrangère (hors europe où finalement ça tiernt la route pour moi),
c'est le néant.
Mais ça devrait pas lui porter préjudice, vu que les français s'en foutent

 
 
Pour ma part elle s'en est assez bien tiré en général, mais c'est pas pour cela qu'elle a encore plus gagné de mon estime.

 
Elle a ptet rassuré certains sceptiques de son propre camp, mais pour le reste, je suis pas sûr qu'il y a beaucoup à retirer de ce genre d'émissions trop 'pathos' et 'zapping' où le candidat a jamais le temps de s'étendre et où PPDA interrompt en permanence...Emission de merde

 
 
ben en surface je dirais qu'elle a ete pas mal mais en profondeur elle a été vide !  
 
et puis pas de reference sur l'europe, ni sur le monde, pas de detail sur le logement ...  
 
en gros je l'ai regarde deux fois de suite le debat ...la premiere en telespectateur lambda j'ai ete bercé par la rhytmique ... la deuxieme n'a pas pardonnée...
 
donc un conseil enregisrtez les debats et repassez vous les ca aide...  
 
j'ai fais la meme pour sarko ...mais la j'ai vomis alors...

 
Plutot pas mal dans l'ensemble.
 Tres bonne sur les questions sociales (promesses au retraité, à un handicapé, sur des sujets comme l'apprentissage à 14ans... )
En difficulté face aux patrons, notamment une chef d'entreprise qui lui a déballé le problemes des charges.
Elle a developpé une idée de taxer plus le capital que le travail pour maintenir l'emploi et lutter contre les délocalisations/suppressions d'emplois (d'ailleurs la presse pourrait reprendre un peu cette idée et proposer des critiques sur ce theme).
Elle a aussi subit des attaques de gens un peu arrogant à mon gout sur sa compétence ou le rôle de son mari ainsi qu'un cadre retraité favorable à la préférence nationale.

 
oui, elle s'en est bien tiré dans le fait de répondre à coté de la plaque et de répondre OUi à toutes les demandes des intervenants.
 
A aucun moment, elle a dit NON.
 
J'aurais été sur le plateau et j'aurais demandé une voiture neuve, elle m'aurait dit oui aussi.    
 
Elle ne fait que répété qu'elle tient "les 2 bouts". mdr
 
Franchement, en toute objectivité, je l'ai trouvé ennuyante.

J'ai la solution. On peut être propriétaire de son propre logement, mais la location privée n'existera plus.

 
 
Si, une seule fois a la femme qui posait la question sur l'apprentissage a 14 ans.
 
C'est dommage, parce qu'avec ça on se sais pas si elle est honnête ou si c'est "oui oui cause toujours"

Moi je terminerais en disant : c'est gagnant-gagnant

 
tiens par exemple l'aprentissage a 14 ans, j'ai pas entendue "oui", mais peut être que je me trompe    

 
Je n'aurais qu'un mot : Balkany  

 
Si.
 

 
Je sais que c'est accepté, mais yeuse.
 
Prodigy

elle a aussi dit non à l'hypothèse de repousser l'âge de la retraite à 70 ans

 
   
 
y'a pas de doute

 
C'est faux. Certes, on peut penser qu'elle dit oui trop facilement et qu'elle ne tiendra pas tout ce qu'elle dit, mais pas plus que les autres prétendants. Le nombre important de personnes qui sont venus pleurer sur leur cas personnels a aussi beaucoup joué.  

Ah mais complètement, tu peux y aller  

 
Elle a marqué des points dans la mesure où elle s'est contentée de coller au plus près au concept de l'émission: La proximité. Et dans cet exercice, elle a été plutôt bonne. Encore des faiblesses sur l'économique toutefois, mais là encore, c'est le format de l'émission qui ne permet pas d'entrer dans les détails, d'autant plus que celà ne semblait en aucun cas son but affiché.
 
Elle a aussi marqué des points directement auprès des personnes âgées, auprès de tout le personnel hospitalier, auprès des jeunes, auprès des mères isolées, auprès des handicapés, auprès des familles ayant des enfants au primaire, auprès des TPE, auprès plus généralement des femmes.  
 
Pour ma part, je suis un peu déçu, mais je l'ai déjà dit, je me suis fait une raison. L'essentiel finalement étant l'équipe qu'elle va choisir pour mettre en route tout ça.
 
 
petite faillite au niveau de la maîtrise de soi: Elle a eu tendance à reculer sur le plateau face à une question très remontée, ce qui ne fut pas bon pour son image. Plus généralement, elle s'est trop appuyée sur le pupitre. Mais globalement, elle fut à l'aise, et on n'avait à aucune moment la crainte de la voir gaffer, sauf peut être quand elle s'est approchée du monsieur dans le public, elle a frôlé la gaffe absolue de justesse...
 
 
 

 
"Oui en effet, s'acheter une voiture est devenu aujourd'hui un vrai problème de société. La plupart des gens roulent dans une voiture sans climatisation, imaginez le calvaire qu'ils endurent....C'est pourquoi j'ai prévu une taxe spéciale sur les bénéfice des méchants patrons afin de finançer une voiture pour chaque RMIste et chaque chomeur. Ainsi, ça va leur permettre d'aller à l'ile Maurice grace au fond de financement de voyages que je prévoie pour les travailleurs pauvres. je comprends votre douleur et je me promets d'agir en ce sens"

Sane location privee, pas (ou nettement moins) de construction, donc un immobilier qui va continuer a flamber... Ca va etre sur 3 generations, les prets !
 
 
 
 

C'est pas un mot, ca, c'est une tache.
 

 
Tu plaisantes ? Je ne demandais pas un décompte précis car ça serait effectivement réducteur...
Mais j'attendais au moins des fourchettes. Là, elle n'en a même pas été capable. Non pas car elle ne le savait pas (elle a parfaitement montré qu'elle savait apprendre et ressortir par coeur ce qu'on lui enseignait...),mais uniquement parcequ'elle sait pertinemment qu'elle en perdrait automatiquement toute (pseudo) crédibilité...

Merci de vos réponses et commentaires à ma question, je vais pas pouvoir vous répondre à tous un par un, ça va être un peu long

Donc en gros, elle a été correcte, pas convaincu particulièrement ni déçu non plus. Tout en ayant une meilleure maitrise des thèmes autour de l'éducation, de la famille, les retraités - le coté social donc - que des questions plus générales d'ordre économique.

Bon, ça aurait pu être mieux, mais tant pis tant pis alors.

 
Parce qu'évidemment elle est trop sotte pour penser par elle même...
 
Prodigy

 
 
Mouais, clair je me demandais ce qu'elle allait faire, mais meme dans cet exercice elle ne s'est pas mal démerdée, ça lui donne un coté émotiopnnel et humain que n'ont pas ses concurrents. Elle ne s'est pas mal comportée sur la forme, mais connaissant son fond (programme) elle aurait tout de mem eu du mal à me convaincre.

Tu le fais bien Mais sur ce plan Sarkozy est au moins aussi fort, il a même encore plus d'aplomb quand il joue à super-menteur (c'est ça l'expérience du terrain...)

 
 
pas trop daccord avec l'education mais pour le reste oui  

 
 
personnellement j'ai été agréablement surpris... j'avais vraiment peur de la catastrophe et bon bein elle s'en est très bien sortie.
 
Je trouve même qu'elle avait la carrure d'un président version je materne ... pas trop mal.

sur TF1, elle aurait pas pu s'en sortir mieux, faut être lucide PPDA intervenait que pour l'obliger à répondre à des attaques, il leur fallait du spectaculaire et ils ont du être assez déçus à ce niveau-là
 
enfin apparemment l'audimat a suivi, donc ils sécheront vite leurs larmes
 

 
Complètement    
 
Des fois, on se serait cru à la CAF : "oui, bonjour madame la guichetière, est-ce que j'ai le droit à l'allocation de rentrée et ça chiffre combien?"  

En meme temps c'est pas trop difficile d'etre bien vu en parlant de faire du social, ça l'est beaucoup plus quand il s'agit de parler, dette, économie ou sécurité.

 
 
ben entre le gars qui a pleuré et le facho et l'autre qui l'a traite de fumiste ...on a quand meme eu notre lot de sensasionel  
 

Bah elle a fait du pur Ségolène :
- très bonne quand il s'agit de compassion et de promesses d'un avenir meilleur (bref, tous les premiers échanges)
- totalement larguée quand il s'agit d'être pragmatique et d'apporter des réponses précises (milieu / fin)

 
ouais mais elle s'est pas enflammée et elle a souvent zappé l'huitre PPDA, à raison Le spectacle prévu par le public a eu lieu, encore heureux !

 
Donne-nous du concret !    

Zero SDF dans deux ans, là il a fait fort le coco (pas rouge hein, quoi que)

mdr je me souvenais plus de ce pokeman celui qui chantait lol Rondoudoudoudou, Rondoudou, Rondoudou