Reprise du message précédent :

Et ça fini par une plainte à l'OMC et des mesures de rétortion. Au final d'autres secteurs sont pénalisés.
En France on a en plus l'UE qui impose la libre circulation au sein de son espace.

Il faut donc taxer les bénéfices sur les produit de luxe
Et heureusement qu'on est productif, vu qu'on travaille moins que les autre pays

 
Sondage sur le net = fiabilité zéro
Ceux qui étaient présents sur HFR lors du débat sur la constitution européenne il y a deux ans comprendront  

Bon, si tu réfutes Aubade, on va prendre LU, Reynolds, et bien d'autres qui ne font que 150 salariés... Ca te va ?  
 
 

 
c'est pas ça qui va sauver le pays
 
et "on est productifs", absolument pas d'accord ; quand je vois les performances de nos unités à l'étranger (Europe ou reste du monde), c'est pas folichon ...

 
Villepinte permet de comprndre la cohérence de son discours. Je n'ai aucun doute sur ses convictions, et je ne suis pas de celles qui lui voit une tendance libérale. Jette un oeil, je te dis
Ton opinion est biaisée par des médias pratiquant du tout sauf Ségo, d'abord en caressant Sarko dans le sens du poil, et maintenant Bayrou.

 
ce que les gens de droite ne comprennent plus, aujourd'hui qu'on casse Keynes, c'est que le service public (s'il est bien fait) n'est pas une dépense : C'est un investissement à long terme. La France fait partie des plus grandes puissances économiques, elle attire les capitaux, les français sont les plus productifs, parce que la France bénéficie d'infrastructures uniques au monde... tant que les politiques ne les ont pas laminées...

 
C'est vrai, et de plus également sur la notion du "temps de travail effectif" (à opposer au "temps de présence" ).

Oui on est les meilleurs en productivité horaire car les entreprises nous obligent aujourd'hui à faire en 35h ce que l'on faisait en 39.

Quand au marché du luxe, c'est bien joli, mais ce sont des activités de niches. Bon par contre on est pas trop mal loti sur des activités bien plus rentables et stratégiques comme l'énergie ou l'aéronautique.

Ouais enfin ce sont aussi les médias qui ont amenés Ségo sur le devant de la scène.

Les douanes savent, elles, ce qu'on importe.
 

Les grands groupes français font le gros de leur affaires à l'étranger. Elles ne sont donc pas encourager à réinvestir en France. Quand Total investi dans la prospection pétrolière, il va pas le faire dans le limousin. Quand Renault prend des parts de marché au Brésil, il a intérêt à construire des usines sur place.
 
En plus de ça la France est de moins en moins compétitive, donc ça n'encourage pas l'investissement.
 

Cf plus haut sur la faible compétitivité.

 
Tout à fait d'accord.
Sauf que le service public n'est plus adapté, car archaïque et refusant toute réforme.
 
Que faire ?

 
<vue de l'intérieur>
 
euh non pas trop
 
</vue de l'intérieur>

La suivre ? Pas facile...
 
Ce en quoi elle a bien raison, amha

 
Je suis pas assez renseigné pour lourdement argumenter (:o) mais t'as compris l'idée  Et je réfute pas Aubade, je dis juste que ce n'est pas forcement représentatif.
 
D'ailleurs, si quelqu'un avait des chiffres pour appuyer ou infirmer ce que je pense, ils seraient les bienvenue. J'ai toujours eu en tête (suite à diverses lectures/reportage TV&co), que le problème étaient la majorité des PME. Et que dire que "les entreprises font des bénéfices record", ne s'appliquaient généralement qu'aux grosses boites du CAC40. Mais si j'ai tors, la correction est bienvenue

Et la dette? Toujours pas de réponse chifrée§§§§§§§

http://abonnes.lemonde.fr/web/chat [...] 022,0.html

C'était un "humour" méprisant et outrancier. Il est là le problème : ce genre de post des plus provocateurs ne peut qu'engendrer des bastons car c'est totalement irrespectueux des idées qu'elle défend et donc quelque part des gens qui défendent ses idées qui vont forcément très mal prendre ton propos. Donc ce genre d'attitude est interdite ici. C'est la règle, et elle ne changera pas, à toi de t'adapter ...

Un minimum de recherche aboutit clairement au fait qu'il s'agit bien, et sans aucune ambiguité, de 1500€ brut. Pas de doute là dessus. Mais bon, tu n'as cherché à savoir, t'as voulu taper directement, qu'importe que ça soit faut, et c'est bien ça que je te reproche.

Bon, fin du HS, je t'ai clairement expliqué les limites, on va en rester là, pas la peine de polluer le topic plus longtemps.

Enfin moins compétitif ca depend des entreprises y en a plein qui marchent bien et pas que de gros groupes ( et n'oublions pas non plus que y a de grosses entreprises etrangeres en France...) et qui exportent.
 
Après ca va dependre du secteur, et de la competence des dirigeants et des employés. Mais dire en France on est moins competitif car on est en France c'est faux.

Et la tienne est biaisée depuis l'époque où les médias ensenssaient Ségo    
 
Les médias change tout le temps de bord selon les pages où le topik, y a pas comme un problème là?
 
Et aussi, on a le droit aussi d'avoir une opinion sans avoir une vision "biaisée".

quoiqu'il en soit je voterai sans doute pour elle, mais il faut bien dire que le PS n'est pas reluisant, quel dommage, alors que jusqu'à maintenant la france se caractérisait plutôt par sa droite la plus bête du monde. La crise en france vient du pb économique de captation des bénéfices par le capital, c'est sûr, mais aussi par son élite catastrophique : la France reste une monarchie, on en a l'illustration chaque jour, et c'est un vrai boulet. Et les médias qui sont là pour servir la soupe aux princes. C'est écœurant.

peut être démontrer en quoi il n'est plus adapté, archaïque déjà pour te demander si c'est pas parce que l'on pense comme ça qu'il refuse toute réforme ?
se demander si on a vraiment essayé de le réformer et ce de manière intelligente ?

 
Faudra m'expliquer pourquoi on perd sur des appels d'offres contre ces mêmes pays, et ce parfois avec des écarts de plus de 10% sur le montant de l'offre ...
Ah, c'est peut être qu'on est productif que très peu de jour et que le montant des devis doit prendre en compte les CP (puisqu'ils faut bien payer quand meme les salariés pendant les congés, ça se ressend sur l'offre ...)

 
Les médias ont beaucoup parlé d'elle parce qu'elle était vendeuse, ils se sont donc contentés de répondre à la demande, et ils ne l'ont jamais particulièrement bien traitée. Elle était présente mais également énormément critiquée, c'est comme ça depuis le début.
Et puis, c'est moonboot lui même qui disait être influencé, tu seras gentil de lire les échanges avant de répondre à coté.

Moi, je remarque que les JT TF1, france2, France3, on carrement Zappé, le passage de Ségo  sur TF1, franchement c'est lamentable. Je suis certain que si elle avait fait une grosse bourde, ils ne l'auraient pas loupés. Décidement il n'y pas plus rien à attendre de la TV complétement noyauté par la finance et la droite.  

Oui enfin, la France reste quand même l'un des premiers pays d'investissement des capitaux étrangers, il faut croire qu'il n'y a pas tant de désavantages que ça en France.

 
Les système des retraites à été mis en place (avec les taux de cotisation et durée) à une époque ou la durée de vie était presque 10 ans inférieure à aujourd'hui. En particulier les régime spéciaux promis à bon compte et qui vont plonger les comptes dans le rouge rapidement puisque la génération baby boom est en train de devenir papy boom    
 
L'administration est très lourde, voire redondante : il a fallu attendre ces dernières années pour que l'impôt de la redevance ne soit plus géré par un service à lui tout seul.
La lourdeur fiscale d'une façon générale, plein de petits impôts qu'on pourrait concentrer pour avoir 1) les mêmes rentrées d'argent 2) beaucoup moins de personnes pour le gérer.
 
Dans les années 90 le nombres d'élèves a diminué et celui des profs augmentés (cf. mon exemple sur le CAP mineur de houille, fermé en 2004), aujourd'hui on veut réduire ce nombre et c'est le tollé.
 
Etc.

 
 
je note effectivement    
 
Sarko 5/10 minutes Sego 0 min 0seconde      
 
 
 
 

pour ma part, je suis favorable à réformer, mais pas à casser, comme le fait la droite. Les services publics sont de pire en pire et du coup c'est le marché qui récupère, c'est une catastrophe, ne serait-ce que du point de vue de la "compétitivité" - puisque la droite ne raissonne qu'en ces termes (mais quand elle aura compris que l'ultralibéralisme est un joujou qui ne fonctionne pas...)

 
Parce qu'on leur fait pont d'or et autres cadeaux fiscaux, sinon personne ne s'y risquerait.

Les médias ont effectivement beaucoup parlé d'elle à un moment, mais c'était à cause de la nouveauté. Pendant qu'elle faisait la une des infos, les médias soutenant Sarko ont continué à le faire.
 
En fait la majorité des médias a toujours soutenu Sarko, ça a jamais bougé ça. Ce qui a changé, c'est la façon qu'ils ont maintenant de traiter Royal par rapport au début.

 
Maintenant sur les photos elle n'est plus en bikini ?  

 
entierement d'accord,    
comme le disait judicieusement je-sais-plus-qui ce matin, on voit bien que l'effet des sondages a repetition, des cassages dans les medias etc... on tout de même une influence,
même moi, qui me sentait protégé de ce genre de chose, je n'en revient pas que ca peut m'atteindre  
 
comme quoi on est jamais trop vigilant avec les medias

 
ça ne démontre en rien un caractère archaïque ou non adapté ! si on te suit, le service public l'est uniquement parce que les décisions politiques qui doivent faire les changements sont archaïques ou non adaptées à la situation, l'inertie ne vient donc pas d'où tu crois qu'elle vient en fait!
 
sur l'augmentation des professeurs des années 90, c'était pour prévoir l'entrée massive d'élèves dans les lycées ce n'est pas un dysfonctionnement !

Ré-for-mer, ouais !!! On commence par dissoudre dans le vinaigre les esprits bourrés de clichés à deux balles, qui méconnaissent la slérose au sommet de l'etat, qui permet à la haute fonction publique de s'inquiéter de ses petits privilèges qui coûtent si cher (apparts, bagnoles, primes d'égout...), pedant que celle/celui qui fait le boulot voit son salaire diminuer depuis quelques décennies...
 
Oui, il faut réformer la fonction publique comme il faut réformer la vision du monde de l'entreprise privée par le politique.  
 
Et, c'est juste et seulement mon avis, imposer le modèle scandinave aux deux secteurs : la rentabilité est faite par tous puisqu'elle sert à tous : clients, chefs d'entreprises, salariés...  
 
Vaste programme. On n'est pas prêts d'éliminer la bêtise : elle rapporte gros au sommet, cad. seulement quelques-uns.
 
 

Pas tant que ça en fait, dès le départ, le gros des couvertures médiatiques se faisaient déjà sur sa crédibilité, sa compétence...

Nan mais ça fait des semaines (mois? année?) qu'on nous explique que la presse nous vend un Ségo-Sarko, et maintenant ce serait un Sarko-Bayrou. Bref...

Tu pourrais aussi lire son poste en intégralité, il s'interroge sur cette influence suposée ou réelle des médias, il garde donc un regard lucide sur la situation, c'est typiquement le cas qui ne permet pas de parler de "vision biaisé". Notion, au combien commode, je te le concède.

pitoyable le salon des chasseurs
 
et ils insistent bien pour montrer que de villiers et le pen ont été applaudis...

Hem... tu oublies de dire que la France était 4 fois moins riche...
Le discours sur la retraite (ou sur la dette, ou sur le trou de la sécu, etc...), c'est n'importe quoi. Tout ça pour faire payer le pékin culpabilisé sans toucher le "pauvre" capital.

 
Hmmm
On a un pays très ancré à gauche : notre PS passerait presque pour des communistes et notre droite pour des centristes dans pas mal de pays européen.
 
Tout ça pour dire que notre droite n'est pas très libérale (mais tout est relatif ...).
 
En même temps, en Suède c'est vraiment ultralibéral (pour reprendre ton terme), et ça marche très bien.

d'ailleurs si ca continue, je crois bien que je vais devenir revolutionnaire  

même mon programme TV defend gyneco , et il y a un article sur Roger Hanin , c'est un cauchemar  

j'vais tout casser !

 
Tu n'essaierais pas de nous faire croire que les USA et le Japon ne sont pas protectionnistes, toi par hasard ?