Reprise du message précédent :

Il a fait appel, ce qui suspend la décision. Si le procès en appel a lieu après les élections (ou avant mais qu'il lui est favorable, évidemment), il pourra voter.

 
Bon, je suis exactement du bord opposé au tien, mais il se trouve que tu pourrais avoir raison, surtout quand tu dis, en gros, que notre balance extérieure va s'enfoncer encore d'avantage dans le déficit.
Effectivement, il y a une telle soif de consommer, chez les personnes les plus modestes, que cette consommation risque de se porter en premier lieu sur du produit technologique grand public, secteur sur lequel nous n'avons que très peu notre mot à dire. De plus, ces augmentations risquent de profiter principalement aux grands groupes de la distribution.
Je suis moins inquiet quand j'apprends que les retraites seront valorisées, en raison de la plus grande redistribution de ces personnes sur l'ensemble des tissus économiques locaux, et non pas uniquement auprès d'économies confisquées.
 
Il faut donc accompagner cette libération du pouvoir d'achat d'autres mesures visant à sauvegarder l'emploi et la production française. Il faut en effet en finir avec l'idée que le protectionnisme va nous couler, car il n'y a pas plus protectionniste par exemple que les USA et le Japon, qui sont tout de même les champions toutes catégories du capitalisme.
 
 

 
Tout ça est dans son programme, si je ne m'abuse

 
c'est pour ça qu'il faut mettre le paquet dans l'éducation et la recherche. SI Sarko veut faire des économies partout ailleurs passe encore, mais ça c'est l'avenir de la France et j'ai l'impression que la droite s'en fiche pas mal

Ben voyons un ban....de quelques jours en plus on aura tout vu. Je suis admin sur une célèbre encyclopédie libre et je peux te dire que nous les vandales pour des insultes on les bloque que 2h...et pourtant son contenu est autrement plus valeureux que celui du forum hardware, qui n'est qu'un forum.

On est là pour discuter, je pense qu'il est plus productif d'échanger nos points de vue et de coriiger les erreurs ds autres plutot que de faire mumuse avec son statut de modérateur.

J'ai une volonté nette de critiquer Ségo (mon avis n'engage que moi), pas de pourrir le topic. Rien ne t'empeches d'etre courtois car ici c'est toi qui a le ton le plus agressif.

Et on croit que l'on va arranger celà grace à une hausse du SMIC...Déjà que l'euro rend nos produits super*chers, alors si on augmente le cout du travail, la situation ne sera pas meilleure.

Le premier problème avec le protectionnisme, indépendamment qu'on soit pour ou contre, c'est que les accords internationaux empêche sa mise en place.

peut-être que je me trompe mais j'ai l'impression que c'est au compte-goutte alors qu'il faut un projet MASSIF, une éspèce de plan Marshall, et tout de suite, pas des mesurettes centristes à la noix...

Les USA font un peu de protectionnisme non ?

 
Dingue ça. C'est devenu à la mode de tomber à bras raccourci sur les partis dès qu'un de leurs membres a des ennuis avec la justice. Bonjour le niveau du débat
 
Des corrompus, y en a probablement dans tous les camps et ça n'est pas inhérent à leur programme.

On mettra de côté le fait que tu ne vois pas ce que les clients achètent quand ils passent aux caisses...
 
Les entreprises ont pourtant dégagé des bénéfices historiques, cette année. Alors, où passent les bénéfices s'ils ne sont pas réinvestis ? Et pourquoi nous n'exportons pas ? A quoi servent nos super-marchands? De la poudre aux yeux ? Pouquoi sont-ils si grassement payés en parachutes dorés etc. ?
 
Système pervers, système pourri, dis-lui que tu es le plus beau, que tu es éternel    
 
 
 
 
 

As tu regardé le discours de Villepinte ? Il pourrait t'être instructif sur le projet global de société.  

Dire que les allemands ont une putain de balance commerciale positive alors que nous...

Arrete de généraliser 1% des entreprise de France stp.

 
Certaines, du CAC40.
 
Je crois que le problème se situe au niveau des PME-PMI.

 
Faudra dire ça à ceux qui sont aux manettes depuis 5 ans  

C'est simple: Aucune charge sur les salaires. Leurs produits revient presque 2 fois moins chere a produire, et ils s'en sortent très bien même avec la Pologne comme voisin !

 
Puis dans le cadre de l'UE ça me semble difficile à mettre en place. Le problème pervers du protectionnisme c'est qu'il va encore plus faire augmenter les prix (si les produits français sont privilégiés et que les produits chinois par exemples sont taxés) et donc baisser le pouvoir d'achat qui est pourtant au coeur de la campgane.
 
D'ailleurs, je sais pas si vous avez remarqué mais cette campgane est très (trop?) axées sur le pouvoir d'achat, alors qu'il y a  an c'était encore le chomage au centre de toutes les préocuppations. Mais vu qu'il a un peu baissé ça ne semble plus très important  

Ouais, fin je dirais plus 8 ans perso...

 
Oui on est là pour discuter, mais quand on voit ton post  : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t10712227
 
tout un chacun pourra se rendre compte que ce genre de propos n'est clairement pas posté dans une optique de dialogue, de débat de fond, de respect, de modération. C'est bien du troll, vu le ton ouvertement outrancier et agressif, qui plus est, quand les "arguments" sont basés sur des données complétement fausses (augmentation de 50% du SMIC).
 
Alors oui, merci de venir discuter et débattre calmement. C'est tout ce que je demande. Que tu sois contre Royal est ton droit et tu peux l'exprimer. Mais surement pas comme ça.
 
Quant au niveau des sanctions, merci, mais je sais comment modérer ce forum. Et oui, quelques jours de bans pour troll, c'est tout à fait normal, c'est la règle ici. Et elle changera pas. Sache également que vu l'ambiance tendue (à cause notamment des posts comme le tien) sur les topics politiques on a une sanction spécial élections pour les gros trolleurs : ban jusqu'à Juillet prochain. Et on s'en sert, c'est fort utile.

et la pauvreté qui croît, des pb de retraites à long terme, et l'extrème droite qui pointe son nez ?

je crois que pour ne pas être démagogue et en phase avec la réalité, avant de prévoir de ne pas remplacer 1 fonctionnaire sur 2 il faut avant tout rééquilibrer les postes de fonctionnaires qui manquent à certains endroits et les augmenter de l'autre car ce qui créer une tension dans la fonction publique c'est d'un côté des services débordés qui marchent sur la tête et de l'autre des services dans lesquels on compte ceux qui bossent pendant qu'on est en train de boire le café avec tout le service.
Pour le passage d'un ministère à un autre, il est clair qu'il faut a tout prix privilégier les passerelles encouragées par une somme d'argent pour pousser les gens à changer de poste.
Enfin, dans une réforme de la fonction publique je n'ai aucune confiance en sarkosy, il promet de diminuer le nombre de fonctionnaires, alors qu'il n'a pas été capable de le faire dans son précédent ministère alors qu'on pointe 1 nombre d'agents 2 fois trop important (soit 50 000) depuis le passage de dsk. De même il n'a pas été capable de faire une réforme de la carte des forces de l'ordre (rééquilibrer) alors qu'il était à la tête du ministère de l'intérieur au meilleur moment pour le faire.

 
Enfin bon les allemands ils ont laréputation de faire des produits de super qualité aussi.

 

 
Tu fais preuve de rigueur sur beaucoup de sujets, mais sur celui-là, y'a coince
 
Allez, je suis sûr qu'il te reste de la matière grise en rab, sers-t'en pour t'affranchir de ta religion.
 

À ce petit jeu-là, on peut dire que les programmes de droite ont un siècle de retard et 15 ans < 1 siècle, c'est nouqu'agagné.
Moi je te répondrais : le monde a pris un retard phénoménal sur ce qu'il pourrait être aujourd'hui. Le PS est seulement piégé par un système mondial pourri et sa compétition fiscale. On concentrerait populations et entreprises des pays développés ou en voie de l'être en France, la droite ne serait plus qu'un ramassis abject de propositions rétrogrades.
 
 
Non tu es juste un droiteux de la vieille école qui se donne bonne conscience et vient cracher son mépris. Tu n'as rien à voir avec le parti socialiste ni DSK. Le mot social-démocratie est employé à toutes les sauces sur le topic Bayrou, pour maintenir en vie dans ton esprit malléable l'idée que ce que propose Bayrou sur le plan économique est proche de la conception de DSK. Les propagandistes de l'UDF ont bien fait leur travail, cheese!

peut-être, à vrai dire je suis ségo de loin et je suis un peu intoxiqué par les médias qui ne cessent de lui casser du sucre sur le dos, du coup, j'ai l'impression, peut-être à tort, qu'elle n'est pas crédible. Je pense pourtant voter pour elle, sauf si bayrou est mieux placé qu'elle, ce qui n'est pas mon souhait.

 
L'analyse économique de comptoir  

 
Et avec nos régimes spéciaux on va pas avoir un petit soucis de financement ? l'agirc est pillée sans cesse ...
 

 
Houlà, oser parler de "performance" et "qualité" en France, la bastille va bruler

 
En même temps, il faudrait comprendre que la politique doit accompagner l'économie et ne surtout pas essayer de la diriger, la on aura fait un grand pas.

 
En fait, le truc vraiment problematique, c'est que si tu augmentes de 2% de plus que l'inflation le SMIC pendant 5 ans, et que les autres salaries progressent a un rythme equivalent a l'inflation, tu vas te retrouver dans une situation dans 5 ans ou plus de 20-25% des salaries seront au SMIC.
Et ca, ce n'est pas bon.
 
C'est un lissage vers le bas des remunerations. Quand les minimaux salariaux sont trop hauts, il devient impossible financierement de distinguer les salaries entre eux. C'est demotivant et inefficace. De plus, cela rencherit artificiellement le cout d'un bas salaire, et augemente les attentes de l'employeur. Cela pousse donc au turn over et a la precarite.
Quand un employe coute si cher, on ne peut se satisfaire d'un mediocre, on en voudra un tres bon.

A bon c'est pas pareil en France ?

 
Il est bien facile de se laisser miner par les médias, mais je te conseille de la suivre sans intermédiaire, meetings, émissions...ça remet du baume au coeur.  

 
C'est sûr, les séries TV comme Derrick crèvent le plafond à l'export  

Ce n'était pas un troll, mais une façon pluto humoristique d'afficher mon point de vue qui est d'ailleurs argumenté. Je vais passer sur le reste car sinon ça va rapidement m'enerver....  

Pour l'histoire des 1500€ bruts ou réels, tu ne peut me reprocher de ne pas le mentionner car Ségo elle-meme surfe sur cette ambiguité. Elle est la première à afficher en gros que le SMIC sera rapporté à 1500€ et vu que généralement les électeurs ne lisent pas entre les lignes, beaucoup pensent qu'en votant pour elle ils vont voir leur pouvoir d'achat augmenter de tout autant!

Mais pas fausse non plus.

Tu classes Aubade/200 salariés, (puisque c'est l'actu...) dans quelle catégorie ?
 

éh oui puisqu'on applique les recettes miracles de la droite, qui nous explique depuis 30 ans que c'est ça la modernité !

Ouais et encore c'est bien payé .

 
ils n'ont jamais rien pu appliquer, ou si peu
cf les grèves quand Juppé a tenté une petite réforme ...
 
on a toujours été réfractaire à l'évolution (et évolution n'est pas forcément une amélioration ... cf windows )

Et la gauche a par donner des €€€€€ a tour de bras pour se faire elire, elle fait quoi?
Donne moi juste un argument dans le programme de segolene qui pourrai aider le pays a s'enrichir?

Non mais faut arrêter là, les français sont parmi les plus productifs et l'économie française se porte particulièrement bien sur le marché du produit de luxe.

ah, j'ai l'impression qu'il y a un manque de cohérence dans son discours, peu de conviction, des tendances libérales, et puis cette comm' ridicule (habillée tout en blanc en Chine, ou bien parler de "vie chère", comme si on ne comprenait pas "pouvoir d'achat", c'est prendre les gens pour des cons...). Ceci dit Sarko est un repoussoir.

 
PME si 200 salariés.
 
Je parle en général. Si tu penses que ce que je dis est faux, dit le, mais me citer un contre exemple ne remet pas en cause la généralité de la chose.

Et ça fini par une plainte à l'OMC et des mesures de rétortion. Au final d'autres secteurs sont pénalisés.
En France on a en plus l'UE qui impose la libre circulation au sein de son espace.