Reprise du message précédent :

Le rôle des journalistes, c'est de poser une question, et d'obtenir une réponse. En l'occurrence ils ont eu raison d'insister. Ça n'a rien à voir avec un quelconque détournement de campagne.

Montebourg s'attendait clairement à la question, et ses amis lui avaient dit : on n'a pas la réponse, mais faut que tu tiennes une demi-heure.

Ça serait bien d'arrêter le thème de la victimisation médiatique. La position de martyr de la campagne électorale, ça va deux minutes

PS : et Royal est aussi décalée que les autres...

et mon oeil  

Faut franchement etre aveugle pour ne pas voir la difference de traitement entre Sarko et le reste des candidats. Tu a entendu la charge des médias sur le financement du projet de Sarko, alors qui prevois une baisse des impots.

 
je vois déja le pkoi du comment Royal perd. " c'ets la faute des médias, mais surement pas d'elle."

Tu me saoûles avec Sarkozy.
J'en ai rien à battre de Sarkozy.
 
On parle de Royal là, le futur boulet du PS.

 
 
qu'est ce qu'il dit ?    

 
Sur france 3 la question des financement a été posée aussi bien sur Ségo que sur les autres candidats
 

 
Il n'a quand même pas tord.........en règle général on se pose pas la question du financement par sarko........alors que c'est tout aussi discutable......et le faire remarquer n'a rien qui devrait saouler

 
explique moi pourquoi alors que beaucoup chiffre les projets (PS/UMP) a peu au même niveau 75 milliards, les journalistes attaques sego sur son financement alors qu'il n'y pas un mot coté Sarko. Lamentable un point c'est tout  
 
D'ailleurs ce soir France inter, un collectif d'une quarantaine de journalistes  de l'audiovisuelle public dénoncent les dérives inacceptables de la politique spectacle en mettant en cause l'émission ou Sarkozy est passé.

Le PS compte avancer ça comme défense ?
"Oui notre projet est completement irréaliste, c'est juste pour se faire élire, mais dans la boutique en face c'est pas mieux "

 
c'est pas le ps qui parle mais moi    
 

Mais je m'en branle des questions qui sont posés à Sarkozy, ici nous sommes dans le fil sur Royal.

Si à chaque fois qu'un point gênant est soulevé les partisans de Royal font " Ouin ouin ! Avec Sarkozy les journalistes sont plus gentils   " on ne va pas aller loin

Et d'ailleurs cette généralisation sur le parti pris sarkozyste de l'ensemble des journalistes politiques m'agace profondément.

Il faudrait le démontrer, et autrement que par un ou deux exemples. Mieux, il faudrait chercher si les journalistes politiques ne traitent pas le plus souvent Sarkozy, Royal et leurs partisans respectifs de la même façon, et dans quelle proportion.

Là il faudrait montrer si la question du financement n'a jamais été soulevé à propos du coût des mesures de Sarkozy >> mais c'est à mettre dans le sujet sur Sarkozy. J'imagine que ses partisans seront ravis de le faire si tu leur demandes

En attanedant, Montebourg a été mauvais et n'a pas su répondre à cette question à laquelle le PS n'a pas encore de réponse claire. Autant l'admettre

Ben voyons. Il soulève des points tout à fait valables. Que d'autres candidats puissent souffrir des mêmes reproches n'est pas une excuse.

 
 
Non non tu n'as pas de complice, j'étais taquin
 
Ce n'est pas moi qui prétends que les actionnaires demandes 15 % de rendement de leur action.
je dis qu'un actionnaire touche environ grosso modo 3% en dividende du montant de l'action.
 
le débat de samedi, c'était de dire que le montant de frais de personnel étaient plus élevé que les dividendes net versés aux actionnaires.
 
la norme c'est 1/3 du résultat net versé aux actionnaires et 2/3 restant dans l'entreprise.
 
Que si depuis 15 ou 20 ans voir plus, la part allant aux frais de personnels a diminué.
 
sur ce, je dis pour faire cette mesure de la part qui revient aux personnels et aux actionnaires, il faut alors réintégrer les exo de charges sociales car le salarié touche le même salaire et rémunération différée (sécu, retraite, prévoyance, mutuelle) qu'avec ou sans exo de charges.
 
Je le disais samedi, c'est idiot que x% de la Valeur ajoutée va aux personnels et x % de la valeur ajoutée va aux actionnaire.  
quant à moi, une telle mesure, je le ferais + sur le résultat net.
 
c'est ici que l'on retrouve les 15%, j'ai pas réussi à remonter à l'origine plus en amont.
 
sur le forum sarkozy de samedi

 
avant que tu t'en prennes à moi,    
 
 là où je rejoins le topic de Mme Royal    
qu'elle ne nous dit pas qu'elle va prendre de l'argent sur les profits des entreprises.
ce serait un côté démagogique que je n'apprécie pas.
 

Pour ceux qui ont suivi l'histoire de la proposition de DSK de taxer "tous les français vivant hors de France".
J'avais posté le papier de Quatremer qui attaquait cette proposition : http://bruxelles.blogs.liberation. [...] e_la_.html
Il semble que le message soit arrivé au staff de Royal, et elle ne reprendra pas pas la mesure : http://bruxelles.blogs.liberation. [...] al_re.html

Victoire du bon sens donc.

 
 
De gaulle l'a fait pour les Français rédidant à monaco.
 
mais bon c'était certainement inapplicable.

 
C'est koi pour toi un journaliste    
 
Un journaliste pour moi, est par nature NEUTRE et apolitique, son premier boulot est d'INFORMER les citoyens. La dérive du métier est tel que l'on voit bien aujourd'hui que le premier boulot d'un journaliste est d'ORIENTER au lieu d'informer.  

 
faut arreter de se foutre de la gueule du monde, ou alors t'as pas vu/entendu l'emission...
 

 
ah, je vois qu'il y en a encore qui decouvrent
mais vous etes au courant quand meme que pas plus tard que l'année derniere, Montebourg etait un des tout meilleurs detracteurs de Royal ?
c'est une girouette de premiere, beaucoup plus meme que Lang par exemple (oui oui, lui aussi, il a meme fait certaines declarations... )
on parlera pas non plus de Dray....
 
bah toutes façons Royal a peut etre des qualités, mais ce qui est sûr c'est que choisir son entourage en est pas une.
non mais serieux, rien que le mec qui ecrit ses discours là, faut le virer vite fait parce que ça devient ridicule. et tant qu'à faire, son conseiller en 'comm perso' avec.

après on se fait reprendre quand on parle des girouettes UMP, on nous repete c'est normal c'est la politique.

Ça a été déjà dit et répété de nombreuses fois  
 

 
"on" ? c'est qui "on" ?
 
ah ouais nan ok j'imagine que je suis censé repondre "ouais mais à gauche gnagnagna ils font pire, tous des tocards etc" pour alimenter le debat, c'est ça ?
ouais bah nan. on est pas tous comme toi, on ne mange pas tous de ce pain là...

bizarre on nous la fait souvent

ton couplet sur Dray et Montebourg ne sert à rien, c'est clair comme ça ? sauf si tu m'expliques ce qui a de pertinent là dedans, comme si les politiques ne changeaient jamais d'avis, tu vas me dire il reste encore des Jospinistes c'est vrai.

On c'est Chirac et Sarkozy par exemple...

 
je sais bien, c'est pour ça que ça m'etonne de voir le soutien qu'il a sur la page precedente (des gens qui le voient presidentiable, par exemple)
franchement, en general on prend des pincettes quand on veut assurer ses arrieres... juste au cas où. en plus à l'epoque elle commençait à vraiment prendre de l'importance au PS. au pire on fait une petite traversée du desert le temps de se faire oublier et pour justifier un retour, mais là franchement...

Sont gonflés de nous parler de ça, alors que le traite parmis les traitres s'appel Sarkozy  

Elle n'a ni plume, elle fonctionne avec des notes dont elle fait elle-même la synthèse, ni conseiller en communication, elle.

Sources : -Au "282", la "fabrique" fébrile du programme Royal, Le Monde du 9 février 2007
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 595,0.html

              -Complément d'enquète, France 2, Tous les coups sont permis, 15/01/07

 
Non bien sûr, mais il faudrait un traitement équitable du sujet, c'est à dire comparer. Ils ont tenté de faire ça sur france 2 ce soir, pour très vite dire que de part et d'autre, de nombreuses propositions sont trop floues et inchiffrables. Mais franchement faut bien reconnaître que cette question on la pose à gauche, alors que la cellule de chiffrage de débats2007.com donne le projet de Sarkozy plus cher. Bref on oppose comme d'habitude la gauche dépensière à la droite économe, faut en sortir c'est clair.

Ce n'est pas ce que j'ai lu dans l'article... alors je veux bien que ça soit dan sle reportage.

Et si elle n'a effectivement pas de conseiller en com', je dois dire, que wow !

 
Parce qu'il y a le bourrage de crane gauche=allocations.
Alors que bon les réductions de charge à gogo, suppression de l'isf et cie, c'est pas non plus des allocs pour certaines catégories de personnes pitêtre ?

 
Mais c'est sûr. Aides aux entreprises privées = budget de l'Education Nationale = 65 milliards d'euros. On cherche pas les gaspillage et on te cause pas rentabilité ici.

 
Oh non mais t'inquiète je le sais très bien. C'est d'ailleurs à ce moment que j'ai commencé à douter de lui. Mais après c'est surtout sur le fond qu'il me déçoit. Avec Royal, il défend des positions contraires à celles qui étaient les siennes auparavant alors que pour moi sa meilleure qualité était sa conviction...

Une baisse d'impôt n'est pas tout à fait la même chose qu'une nouvelle allocation : dans on sens on donne plus, dans l'autre on prend moins.
 
Par ailleurs distribuer une nouvelle allocation coûte de l'argent (faut créer une administration, recruter des fonctionnaires, etc. pour gérer sa distribution). Baisser une taxe n'a pas de coût collatéral, et supprimer une taxe permet des économies puisqu'il n'y a plus besoin de gérer la collecte de cet impôt. La collecte de l'ISF coûte par exemple assez cher, en le supprimant et en taxant plus les plus values à la place (ce qui toucherait à peu prêt le même type de contribuable) l'état économiserait de l'argent.

drapal

 

 
Bien sur si le journaliste en question oriente les électeurs vers la nullarde du Poitou, j'imagine que cela ne te poserai pas de problème particulier ?

Non mais ya une différence entre demander la neutralité des journalistes et demander qu'ils soient pro-PS hein. Ce serait déjà pas mal qu'ils soient pas pro-UMP des fois...

 
Tu ferais un bon journaleux toi  

Le discours de Mme Royal, entendu et critiqué par les associations  
http://fr.news.yahoo.com/12022007/ [...] ncore.html
Source: AFP
 

http://tf1.lci.fr/infos/elections- [...] cart-.html
 
Les Français auraient-ils un cerveau ?

 
merde, j'y crois pas  

Non logique c'est un contre feu balancé par l'ifop (dont la patronne est copine de vous savez qui) histoire d'influencer les gens.......le matraquage continue

Je vois pas en quoi les sondages influencerait les gens, sinon en motivant ceux qui soutiennent le candidat en minorité d'aller voter plutôt que de rester chez eux le jour de l'élection

Ca parait bizarre. Normalement apres avoir promis un peu tout ce qu'ils veulent au gens, un candidat monte de quelques points instantanément dans les sondages, même si c'est que provisoire.
 
Début de la fin, moi j'dis