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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°10640678
Urinoir De​sir
:3
Posté le 12-02-2007 à 23:55:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


Ca parait bizarre. Normalement apres avoir promis un peu tout ce qu'ils veulent au gens, un candidat monte de quelques points instantanément dans les sondages, même si c'est que provisoire.
 
Début de la fin, moi j'dis :o

mood
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Posté le 12-02-2007 à 23:55:47  profilanswer
 

n°10640688
Murphy'S
Posté le 12-02-2007 à 23:56:17  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Je vois pas en quoi les sondages influencerait les gens, sinon en motivant ceux qui soutiennent le candidat en minorité d'aller voter plutôt que de rester chez eux le jour de l'élection :spamafote:


 
C'est pas pour rien que les sondages sont interdits arrivé à une certaine date.....

n°10640837
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-02-2007 à 00:11:27  profilanswer
 

Murphy'S a écrit :

C'est pas pour rien que les sondages sont interdits arrivé à une certaine date.....


Ca change ton vote toi, les sondages ?  :??:

n°10640842
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-02-2007 à 00:12:21  profilanswer
 

Urinoir Desir a écrit :

Ca parait bizarre. Normalement apres avoir promis un peu tout ce qu'ils veulent au gens, un candidat monte de quelques points instantanément dans les sondages, même si c'est que provisoire.
 
Début de la fin, moi j'dis :o


A mon avis c'est trop tôt, faut laisser quelques jours que les journaux fassent un peu de battage sur ses propositions. Si dans une semaine ça bouge toujours pas là effectivement ça sera mal barré.

n°10640877
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2007 à 00:16:12  answer
 

La bonne nouvelle cai que le pen arriverait 4 ième.

n°10640889
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-02-2007 à 00:17:22  profilanswer
 


Ouais enfin ces chiffres là je l'ai prend pas trop au sérieux, parce qu'on sait que c'est difficile à mesurer et qu'au dernier moment, l'électeur se trouve dans la solitude de l'isoloir...

n°10640897
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2007 à 00:18:29  answer
 

Betcour a écrit :

Ouais enfin ces chiffres là je l'ai prend pas trop au sérieux, parce qu'on sait que c'est difficile à mesurer et qu'au dernier moment, l'électeur se trouve dans la solitude de l'isoloir...


 
Je n'ai pas dit le contraire.

n°10641007
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 13-02-2007 à 00:35:26  profilanswer
 

Mouarf, un sondage sur LCI effectué par l'IFOP !
C'est la double peine quoi...

Message cité 1 fois
Message édité par kfman le 13-02-2007 à 00:35:53
n°10641100
Nico [PPC]
Posté le 13-02-2007 à 00:51:56  profilanswer
 

kfman a écrit :

Mouarf, un sondage sur LCI effectué par l'IFOP !
C'est la double peine quoi...


 
Sondage Ifop pour Paris Match réalisé le 12 février auprès d'un échantillon de 879 personnes, représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus, par téléphone (méthode des quotas). Notice détaillée disponible à la commission des sondages.
Et pour info dans le sondage CSA elle baisse également sur la solidité de la campagne [:spamafote]

n°10641312
sea555
Posté le 13-02-2007 à 01:23:40  profilanswer
 

c'est joulie le premier poste :)
 
sinon y a une faute de frappe :
 
"- La police de roximité sera réhabilitée"
 

mood
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Posté le 13-02-2007 à 01:23:40  profilanswer
 

n°10641546
lnconnu
Posté le 13-02-2007 à 01:59:47  profilanswer
 


 
Normal, Segolene veut faire rever avec ses promesses pour tous mais les gens ont compris que si elle fait tout ca l'économie ne tiendrait pas.

n°10641684
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 13-02-2007 à 02:33:52  profilanswer
 

petimalinus a écrit :

J'avais une certaine crainte par rapport à la démarche des débats participatifs, qui malheureusement semble se confirmer aprés cette synthèse: celle qu'on ne considère les problèmes que par le petit bout de la lorgnette. Je prends l'exemple des retraites: la mesure prise est l'augmentaton de 5% des petites retraites ce qui va certainement dans le sens des souhaits exprimés par les personnes lors de ces débat, mais où sont les mesures sur le long terme, à 10-20 ans? où est la vision globale? la réforme des régimes? Si l'on ne se base que sur  l'avis des gens, on ne pourra forcément qu'aboutir d'une part à des mesures sur le court terme, et d'autre part à la suppression des mesures impopulaires mais nécéssaires à la survie économique du pays.


 
C'est effectivement un programme d'urgence sociale, qui ne porte pas sur le long terme. Toutes les mesures annoncées, ou presque, peuvent être mises en oeuvre la première année. Quid des quatre autres années du quinquennat ?  

n°10641830
deedlit
Posté le 13-02-2007 à 03:50:55  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Ca change ton vote toi, les sondages ?  :??:

Il y a un truc qu'il faut savoir en fait, il y a 2 mondes. Un, rempli de Hfriens immunisés contre toutes sortes de "lavages de cerveaux", et un autre avec des gens, appelons les le "peuple", qui lui, gobe tout et n'importe quoi.  [:petrus75]  
 
En plus ce qui est amusant, c'est que ceux sont souvent les mêmes qui parlent de "foçonnage d'opinion" mais qui s'empressent aussi-tôt de rappeler les résultats des anciennes élections avec des sondages qui s'étaient lamentablement vautrés.  
 
Affirmer une chose et apporter la preuve du contraire, j'ai toujours trouvé ça fort.  :o

Message cité 1 fois
Message édité par deedlit le 13-02-2007 à 03:59:46
n°10641833
deedlit
Posté le 13-02-2007 à 03:57:23  profilanswer
 

limonaire a écrit :

C'est effectivement un programme d'urgence sociale, qui ne porte pas sur le long terme. Toutes les mesures annoncées, ou presque, peuvent être mises en oeuvre la première année. Quid des quatre autres années du quinquennat ?

Un truc qui m'avait marqué, c'est lors de la nomination de Villepin, Bayron avait fait je trouve un très bon discours à l'assemblée nationale, en autre, il y avait énuméré les différents "plans pour l'emploi" de ses 20 dernières années.
 
Genre, en 20 ans, 15 plans pour l'emplois, avec les résultats qu'on sait :/
 
Ben là, le discours de dimanche m'a laissé la même impression, ça ressemble à un 16ème plan pour l'emploi, ni plus ni moins  [:airforceone]


Message édité par deedlit le 13-02-2007 à 03:58:02
n°10641865
sea555
Posté le 13-02-2007 à 05:17:06  profilanswer
 


 
ça me semble logique comme sondage  :??:
je ne soutiens ni sarko ni sego , ni personne (contrairement a ce que certains peuvent penser :d) mais  je veux dire , c'est logique qu'elle se prenne une raclée , vue le programme , faut être aveugle pour ne pas s'en rendre compte , tout ce qu'elle propose c'est nous faire payer encore + d'impots , exactement ce qu'a tjrs fait la gauche , et exactement ce que les gens ne veulent plus...

Message cité 3 fois
Message édité par sea555 le 13-02-2007 à 05:19:46
n°10641916
yoyo08
Posté le 13-02-2007 à 07:21:23  profilanswer
 

Urinoir Desir a écrit :

Ca parait bizarre. Normalement apres avoir promis un peu tout ce qu'ils veulent au gens, un candidat monte de quelques points instantanément dans les sondages, même si c'est que provisoire.
 
Début de la fin, moi j'dis :o


 
Ben si c'est normal, le temps des belles promesses intenables est fini, les gens ne se font plus avoir.
J'étais prêt à voter Ségo au second tour mais depuis qu'elle a montré son programme je pense que ça sera plutôt l'abstention.


Message édité par yoyo08 le 13-02-2007 à 07:22:41
n°10641920
Murphy'S
Posté le 13-02-2007 à 07:27:01  profilanswer
 

Citation :

Ca change ton vote toi, les sondages ?  :??:  


 
Non pas le mien.....
 

Citation :

Il y a un truc qu'il faut savoir en fait, il y a 2 mondes. Un, rempli de Hfriens immunisés contre toutes sortes de "lavages de cerveaux", et un autre avec des gens, appelons les le "peuple", qui lui, gobe tout et n'importe quoi.  [:petrus75]  


 
C'est à peu un truc du genre.............il y a des gens qui fondent leur vote sur les sondages.....
 

n°10641921
Murphy'S
Posté le 13-02-2007 à 07:28:07  profilanswer
 

Citation :

Et pour info dans le sondage CSA elle baisse également sur la solidité de la campagne [:spamafote]


 
Et le même institut n'a pas fait de sondage sur les intentions de vote?

n°10641974
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 13-02-2007 à 08:25:50  profilanswer
 

sea555 a écrit :

ça me semble logique comme sondage  :??:
je ne soutiens ni sarko ni sego , ni personne (contrairement a ce que certains peuvent penser :d) mais  je veux dire , c'est logique qu'elle se prenne une raclée , vue le programme , faut être aveugle pour ne pas s'en rendre compte , tout ce qu'elle propose c'est nous faire payer encore + d'impots , exactement ce qu'a tjrs fait la gauche , et exactement ce que les gens ne veulent plus...


 
oui, oui en fait c'est ton fantasme non ?

n°10641992
pantalaimo​n
Posté le 13-02-2007 à 08:33:21  profilanswer
 

Sans chercher à contester ce sondage je m'intéresse à la proportion des gens qui "ne se prononcent pas", pourquoi cette info n'est que rarement donnée, où peut-on la trouver?

n°10642001
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 13-02-2007 à 08:38:05  profilanswer
 

sea555 a écrit :

ça me semble logique comme sondage  :??:
je ne soutiens ni sarko ni sego , ni personne (contrairement a ce que certains peuvent penser :d) mais  je veux dire , c'est logique qu'elle se prenne une raclée , vue le programme , faut être aveugle pour ne pas s'en rendre compte , tout ce qu'elle propose c'est nous faire payer encore + d'impots , exactement ce qu'a tjrs fait la gauche , et exactement ce que les gens ne veulent plus...


Oui mais non...
 
Après le discours Villepinte, la stratégie de comm' du clan Sarko est de jouer la destructuration (R. Dati à Rispostes à propos des valeurs) et de minimiser l'impact ou la probité (propagande sur le financement et économie).  
 
Le cout des projets des deux principaux candidats semble du même ordre de grandeur. Celui du PS redistribue plus (normal par rapport à la droite). Le programme de Sarkozy n'est pas financé (c'est le moins que l'on puisse dire).
 
Et factuellement, la droite a fait la preuve par son bilan que sa "gestion rigoureuse" n'est est pas une, de même que son approche économique (creusement de la dette et des inégalités, chômage revenu au niveau de leur début de mandat). Bref, un coup pour rien et beaucoup de vent.
 
Quant au sondage, l'IFOP (dont la patronne L. Parisot, chef du MEDEF) me fait poser des questions. Surtout les 879 "personnes representatives". Tout est là-dedans. Outre le nombre, ils ont appelés dans les Hauts de Seine ou bien ? De plus, ça va dans le même sens que la stratégie de comm' sarkozyenne.
Les français devrait sérieusement se poser des questions sur la qualité des informations.


Message édité par kfman le 13-02-2007 à 08:41:57
n°10642046
Bollareck
Posté le 13-02-2007 à 08:56:34  profilanswer
 

L'argument de la dette publique ne tient pas : elle n'a fait qu'augmenter depuis 20 ans  : http://www.nirgal.com/wakeup/dette et la gauche a été plus souvent au pouvoir que la droite.  [:spamafote]  
 
On ne perdrait rien à essayer la rupture Sarkozy, même si tout ce qu'il dit ne va pas dans le bon sens.  
 

n°10642053
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 13-02-2007 à 08:58:18  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

L'argument de la dette publique ne tient pas : elle n'a fait qu'augmenter depuis 20 ans  : http://www.nirgal.com/wakeup/dette et la gauche a été plus souvent au pouvoir que la droite.  [:spamafote]  
 
On ne perdrait rien à essayer la rupture Sarkozy, même si tout ce qu'il dit ne va pas dans le bon sens.


Regarde la dynamique:
http://tiki.societal.org/tiki-inde [...] tePublique
 
http://tiki.societal.org/show_image.php?id=45
 
Donc pratiquement droite ou cohabitation avec la droite.


Message édité par kfman le 13-02-2007 à 08:59:59
n°10642075
Quesque
Posté le 13-02-2007 à 09:08:08  profilanswer
 

Il est capital de rembourser les intérêts !

n°10642082
jipango95
Otaku
Posté le 13-02-2007 à 09:09:34  profilanswer
 

Après ce meeting super je suis rassuré, perso j'allais pas changer de vote par contre je suis toujours inquiet devant le bulldozer UMP mediatique qui risque de faire pencher Sarko vers la victoire.

n°10642083
the bulleu​r
Born to be alive ☺☺☺
Posté le 13-02-2007 à 09:09:51  profilanswer
 

Argument de de Pécresse: Royal n'a pas de projet. Hier, François Copé dit: le projet de Royal est irrealisable, faudrait vous mettre daccord, elle a un projet ou pas?! :D

 

Edit>> la suite: Breton dit que ce que Sego veut faire va couter des milliards, hors, suivant les estimation de calculs fait par plusieurs organisme (vu ce matin sur LCI), les deux candidats seraient a peu pres au meme niveau, quoique le projet de Sarko atteindrait le double dans certaines estimation du budget...


Message édité par the bulleur le 13-02-2007 à 09:17:18

---------------
http://www.flickr.com/photos/88605
n°10642094
jipango95
Otaku
Posté le 13-02-2007 à 09:14:39  profilanswer
 

De toute façon pour revenir et faire considerablement la dette faudrais faire une croix sur pas mal de droits sociaux, perdre encore plus de pouvoir d'achat.
 
En clair se serrer encore plus la ceinture

n°10642104
Quesque
Posté le 13-02-2007 à 09:16:50  profilanswer
 

jipango95 a écrit :

De toute façon pour revenir et faire considerablement la dette faudrais faire une croix sur pas mal de droits sociaux, perdre encore plus de pouvoir d'achat.
 
En clair se serrer encore plus la ceinture


Ça dépend à qui tu vas le prendre le fric ! :o  

n°10642106
jipango95
Otaku
Posté le 13-02-2007 à 09:17:07  profilanswer
 

C'est quoi excactement le pojet de discrimination positive que propose Sarko?
 
Avec quoi replique Sego dans son programme?

n°10642109
jipango95
Otaku
Posté le 13-02-2007 à 09:17:47  profilanswer
 

Quesque a écrit :

Ça dépend à qui tu vas le prendre le fric ! :o


 
Mlaheuresement les plus fortunés sont de plus en plus "intouchable"

n°10642112
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 13-02-2007 à 09:18:07  profilanswer
 

jipango95 a écrit :

De toute façon pour revenir et faire considerablement la dette faudrais faire une croix sur pas mal de droits sociaux, perdre encore plus de pouvoir d'achat.
 
En clair se serrer encore plus la ceinture


Le problème c'est l'emprunt sur le marché monétaire, comme le ferait une vulgaire banque commerciale. Et la perte de maitrise des taux d'intérêts.

n°10642125
jipango95
Otaku
Posté le 13-02-2007 à 09:21:50  profilanswer
 

Les autres pays "puissants" comme l'Angleterre, Allemagne, Etats Unis etc... ont une dette aussi?

n°10642169
LooSHA
D'abord !
Posté le 13-02-2007 à 09:32:46  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Je vois pas en quoi les sondages influencerait les gens, sinon en motivant ceux qui soutiennent le candidat en minorité d'aller voter plutôt que de rester chez eux le jour de l'élection :spamafote:


deedlit a écrit :

Il y a un truc qu'il faut savoir en fait, il y a 2 mondes. Un, rempli de Hfriens immunisés contre toutes sortes de "lavages de cerveaux", et un autre avec des gens, appelons les le "peuple", qui lui, gobe tout et n'importe quoi.  [:petrus75]


Citation :

Cela ne signifie pas pour autant que la publication, à la veille d%u2019un scrutin, de ce type de sondage n%u2019exerce aucun effet sur une fraction - sans doute très faible - des électeurs et donc sur les résultats effectifs de l%u2019élection. Il y a des électeurs qui, dans leur choix final, peuvent prendre en compte les résultats attendus et révélés par les sondages.


http://www.acrimed.org/article2458 [...] e=sondages

 

Patrick Champagne est un rigolo :sol:

 


On peut expliquer ce phénomène en partie par la propension humaine de choisir le "numéro 1" (ou de réagir en fonction de lui) par exemple. Mais c'est sans doute plus subtil.

Message cité 1 fois
Message édité par LooSHA le 13-02-2007 à 09:34:20

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°10642190
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 13-02-2007 à 09:35:26  profilanswer
 

jipango95 a écrit :

Les autres pays "puissants" comme l'Angleterre, Allemagne, Etats Unis etc... ont une dette aussi?


Oui ils ont également un dette... Nous, on est très loin d'être les pires dans ce domaine.
L'Angleterre étant un cas particulier car vu qu'ils ont gardé leur souveraineté monétaire, ils peuvent jouer de la planche à billet s'il le désire.

Message cité 1 fois
Message édité par kfman le 13-02-2007 à 09:36:31
n°10642213
chrissud
Posté le 13-02-2007 à 09:39:09  profilanswer
 

Quesque a écrit :

Ça dépend à qui tu vas le prendre le fric ! :o


 
 
à qui ?  
 
à ton voisin plutôt qu'à toi je suppose.
 

n°10642226
chrissud
Posté le 13-02-2007 à 09:41:34  profilanswer
 

kfman a écrit :

Oui ils ont également un dette... Nous, on est très loin d'être les pires dans ce domaine.
L'Angleterre étant un cas particulier car vu qu'ils ont gardé leur souveraineté monétaire, ils peuvent jouer de la planche à billet s'il le désire.


 
 
ah bon, c'est si facile que ça, sans avoir de conséquence ?
 
 
La moitié de nos fournisseurs dans la société pour laquelle je travaille sont anglais.
Il nous facture jamais en livres mais toujours en euro, sauf 1 en dollars car la marchandise arrive des états unis.
 
 
 
 

n°10642243
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 13-02-2007 à 09:45:18  profilanswer
 

chrissud a écrit :

ah bon, c'est si facile que ça, sans avoir de conséquence ?
 
 
La moitié de nos fournisseurs dans la société pour laquelle je travaille sont anglais.
Il nous facture jamais en livres mais toujours en euro, sauf 1 en dollars car la marchandise arrive des états unis.


Non ça peut créer de l'inflation et ça représente un cas extrème.
Le fait de pouvoir s'octroyer des fonds à taux d'intérêts préférentiels laisse déjà beaucoup plus de coudées franches.

n°10642388
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2007 à 10:05:35  answer
 

sea555 a écrit :

ça me semble logique comme sondage  :??:
je ne soutiens ni sarko ni sego , ni personne (contrairement a ce que certains peuvent penser :d) mais  je veux dire , c'est logique qu'elle se prenne une raclée , vue le programme , faut être aveugle pour ne pas s'en rendre compte , tout ce qu'elle propose c'est nous faire payer encore + d'impots , exactement ce qu'a tjrs fait la gauche , et exactement ce que les gens ne veulent plus...


 
 :lol:  
 
Tu pourrais au moins avoir le courage de tes opinions et ne pas emballer tes interventions inutiles derrière une objectivité de façade, c'est vraiment risible à la fin...
 
 
Tout comme ce sondage, qui voit Le Pen perdre encore des points pour se retrouver à 10 points, à peine plus haut que Bayrou alors même que:
 
55% des français voient Le Pen situé entre 15 et 20%
Maigret ne se présente pas
De Villiers est en baisse par rapport aux élections précédentes
Le Pen a été plutôt "bon" lors de ses deux dernières interventions
C'est le premier rendez-vous électoral après les émeutes des banlieues.
 
 
Il y a une marge d'erreur de 3% dans ces sondages, or se laisser aller à une dissertation sur les 2 points soit disant gagnés par Sarko au second tour, c'est une escroquerie intellectuelle totale, c'est même une tentative de manipulation de masse.
 
Pour ma part, j'en démords pas, Le Pen sera à plus de 20 points cette année, mais ça, personne ne veut, une fois de plus, le voir. (Je prédis une forte augmentation du vote Le Pen en zone rurale)
 
Je vois aussi Bayrou entre 7 et 9.5 points, pas d'avantage, mais pas moins.
 
Si, avec tous les rouages politico-médiatiques contrôlés par les proches de l'UMP, Nicolas Sarkozy ne l'emporte pas, alors on pourra dire que les gens n'en voulaient vraiment pas... Or effectivement, tout est fait actuellement pour les persuader du contraire...
 
 
Quant à tes gesticulations intellectuelles sur le financement du programme de Royal, tu devrais peut être t'inquiéter, s'il est encore temps, de l'irréalisabilité du programme de Sarko, qui est le programme qui enlève beaucoup d'impôts aux riches sans pour autant le redonner aux pauvres... Sarko, c'est tout simplement l'inverse de Robin des Bois.  [:galinou]
 
 
 

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-02-2007 à 10:07:13
n°10642415
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 13-02-2007 à 10:09:00  profilanswer
 

 

Bien que je sois favorable à Bayrou, il fera plus à mon avis, peut être dans la moyenne des sondages actuels.
Il a une bien meilleure visibilité et crédibilité qu'en 2002 où il avait déjà fait 7% alors qu'il passait pour le joyeux luron dans son bus au colza.
Ca ne me parait pas logique de penser qu'il ne puisse pas faire mieux.


Message édité par Babouchka le 13-02-2007 à 10:09:10
n°10642435
LooSHA
D'abord !
Posté le 13-02-2007 à 10:12:11  profilanswer
 

pantalaimon a écrit :

Sans chercher à contester ce sondage je m'intéresse à la proportion des gens qui "ne se prononcent pas", pourquoi cette info n'est que rarement donnée, où peut-on la trouver?


Sur les sites des instituts, en général.
 
 
http://www.ac-nice.fr/segurane/grec/imagesgrec/pythie.jpg


---------------
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n°10642491
jipango95
Otaku
Posté le 13-02-2007 à 10:18:27  profilanswer
 

lol L'oracle

mood
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