Reprise du message précédent :
Oui, ça dépend des universités. Il y a pas de règles globales. Quasiment partout, ce sont les TP qui sont obligatoires mais c'est pas pour autant qu'en pratique la présence est toujours vérifiée, en fait ça dépend pas mal des matières, et où l'abscence peut amener une sanction à l'étudiant (typiquement ne pas le faire passer l'examen).  Pour les TD, c'est moins courant je pense.

 
Au passage, Einstein lui même n'était pas fameux ... si y avait eu méga grosse sélection a l'époque on vivrait peut-être avec 20 ans de retard ...

Absolument

 
 
Certes, mais après ?
 
J'ai pu mener à son terme la licence de clown dont je rêvais (remplacer par un autre diplôme au choix...) mais cette méchante société ne me propose pas d'emploi correspondant à la formation de mes rêves (j'ai quand même un bac+3, donc cela mérite un salaire bac+3).  
 
Solution ?
 
Multiplier les emplois de clown ?
 

 
Solution ? tu fais un master de clown. A l'inscription dans ma fac on nous donne un petit agenda qui présente le campus et le systeme LMD et plus particulièrement "la licence générale ne sert qu'à préparer l'entrée en master", on est prévenus. Après si t'es pas pris tu remercie "la sélection" le seul rempart contre les niveau de mayrde, le défenseur du diplôme surpuissant, le derniers recourt de la qualité de l'enseignement, le sauveur des impots et des 3733t qui ont besoin de se   .
 
'tin mais à vous entendre la vrai réforme serait d'installer une agence ANPE dans les campus

 
ça serait pas bete sérieusement ...  

+1 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je confirme qu'en maths à l'ULP (ni d'ailleurs à Lyon et à Grenoble) on ne vérifie pas la présence en TD.

Je connais la technikeu, comme ca tu obtiens une dispense de controle continu de chaque côté  

 
Abusay, quand j'ai fais mes deux masters I on est allé jusqu'à me faire passer deux fois le module l'anglais  

L'evaluation c'est normal, y a que le controle continu et la présence qui saute.  
 
NB: ca ne fonctionne pas pour les boursiers, du moins pour le controle continu. L'assiduité ... je connais des gros glandeurs qui ont eu leurs feuilles signées.

 
passer deux fois exactement la meme epreuve, non c'est pas normal.
D'ailleurs, c'est complement contradictoire avec l'esprit des ECTS.

Pétition contre la reforme des universités, lancé par des syndicats de l'éducation et étudiants :
http://www.universite-recherche-democratie.fr/
 

Ceci dit, cette loi d'autonomie encourage les universités à faire des partenariats avec les entreprises...
Chose dont usent (et abusent) déjà les écoles de commerce et d'ingénieurs...
 
Après, faudrait comparer les % d'embauche en sortie de M2 universitaire et en sortie d'écoles...
 
Plus sérieusement, ce sera quelque chose de très difficilement applicable dans certains domaines (sciences humaines, arts, littérature...), mais qui pourrait inciter l'université à être moins autiste...
 
Dans mon cursus (sciences de la matière: physique/chimie, quoi), les mecs arrivent à te chier 30 pages d'équations à la mano en 3h, respect total (ça, j'arrive difficilement), mais sont infoutus de se servir d'un oscilloscope FFT ou même d'un PC (programmation, calcul, ou même bureautique...)
 
Pas d'oraux : alors que bon, accessoirement, une grande partie de la promo passera CAPES/CAFEP ou agreg'... Des enseignants pas notés à l'oral, cherchez pas plus loin pourquoi en lycée on trouve des chieurs d'équation au tableau pas foutus d'expliquer à des lycéens tel ou tel concept...
Puis les M2Pro seront cadres... Cadres pas forcément capables de  s'exprimer à l'oral?
 
Pas de TP: pas mal, des chercheurs ou ingés qui savent pas se servir du matériel...
 
Pas de "projets": autrement dit, aucune notation sur la capacité à effectuer une recherche bibliographique, à exposer des idées, à suivre une démarche expérimentale...
 
Evidemment, je râle, puisque mon point faible, c'est précisément ce côté "sortez vos bites et vos crayons, et démontrez moi ça from scratch, je ramasse les copies dans 3h". Aux exams, c'est que de la démonstration from scratch, jusqu'en M1.  
La démonstration, le truc super pédagogique, donc utile en enseignement. Le truc super efficace, donc prisé en entreprise. C'est bien connu, en entreprise comme au lycée, on adore les démonstrations mathématiques de 3 pages. Reconnaissons cependant que c'est utile en physique fondamentale et théorique, soit pour 0,1% des publications, le reste étant de l'expérimental... Pas noté.
Donc là, globalement, pour ceux qui font un M2Pro, t'as 6 mois pour apprendre un métier avant d'être lâché en stage puis à l'ANPE...
 
Non, franchement, OBLIGER les universités à enlever leurs oeillères, c'est pas forcément un mal. Faut voir la méthode, certes, mais franchement, c'est pas un mal...

Pardon ? C'est quoi une dispense de contrôle continu ?
 
Chez nous y a que des examens terminaux. En fait, je vais préparer 2 Masters en même temps mais ils ont quelques cours en communs, ce qui permettra d'avoir 2 diplômes sans se surcharger de travail (ça devrait faire entre 30 et 35h de cours par semaine, raisonnable quoi). Et de me laisser toutes les portes ouvertes : monde du travail ou doctorat.

 
 
T'étudies quoi o_BlastaaMoof_o ?

Maths appliquées.

 
 
j'ai beau lire, relire, rerelire, je vois pas le rapport entre ta critique de l'université et la reforme!

Sauf que j'ai eu un max de TP, de projet en équipe et de soutenances orales avec power point ou beamer. Si les mecs font un M1 orienté recherche fondamentale, c'est normal qu'ils se dépatouillent pas. En informatique je connais des étudiants ingé en nainformatique qui ont un niveau de débrouillardise lamentable, qui sont nuls en conception, qui réinventent la roue ...

C'est un M1 "sciences de la matière". En fait, dans notre fac, c'est un peu pourri, puisqu'on avait un DEUG (L2) "Sciences de la Matière", qui se divisait en 4 licences L3 (Physique, Chimie, Physique-Chimie, Sciences Physiques & Informatique).
 
Ces 4 licences aboutissent... A un M1 unique... Avant de se re-subdiviser en une douzaine de M2, certains réservés aux physiciens purs (genre lasers et applications, matériaux), d'autres réservés aux chimistes purs (genre chimie de formulation), et tout ce beau monde séparé en licence (L3) se retrouvait dans un M1 unique...
 
Donc grosso modo, notre promotion réunissait tous les physiciens et chimistes de l'université... A priori, la chimie, c'est quand même un truc qui sert pas mal en industrie, mine de rien. La physique aussi peut servir dans certains domaines...
N'empêche que les oeillères sont bien là... Faut être complètement enfermé sur soi-même pour former des gens qui ne sauront faire qu'une chose: chier de la démonstration. Après, faut pas s'étonner si les lycéens délaissent les sciences "dures", vu les futurs profs qu'ils vont se taper. Et faut pas s'étonner non plus d'avoir des 20+% de chômage 12 mois après la fin du M2, chez les universitaires...
 
Un président d'UFR a tout intérêt à avoir le maximum de partenariats, qui lui permettront d'avoir les moyens et l'ouverture nécessaire à une formation adaptée, qui permettront de caser facilement les étudiants, ce qui incitera aux meilleurs élèves à venir se déplacer dans l'UFR, etc...
On tient peut-être un cercle vertueux qui sortira peut-être les universités du malheureux statut actuel de "poubelle des écoles".

Le message est clair: en M1, cher netudiants, allez voir ailleurs  

A Nice ils proposaient des options math et EEA en L3, sauf que l'option math n'existe pas en M1 info à Nice, et l'option EEA en M1 n'a finalement pas ouvert. Et aussi une L3 math-info (50/50) sauf qu'en M1 il fallait choisir math OU EXCLUSIF info ou aller voir ailleurs pour le Master 1 ...

Des chiffres intéressants dans courrier cadres de ce mois ci concernant les univ...
 
Frais d'inscription dans le public("privé" ) - dépense publique moyenne par étudiant
France : 300€ ( 2700€ ) - 6666€
Allemagne : 1000€ ( 8000€ ) - NC
Japon : 4000€ ( 8000€ ) - 13450€
US : 12000€ ( jusqu'à 30000€ )- 14891€
 
% de la population ayant un diplôme d'étude supérieur en 2004 pour les 25-34ans puis pour les 55-64:
France : 38% - 14%
Allemagne : 23% - 23%
Japon : 52% - 19%
US : 39% - 36%
 
typologie des universités => université publique - université privées - total - nombre d'étudiants :
France : 85 - 18 ( 14 catho ) - 103 - 1,42 millions ( iut compris )
Allemagne : 233 - 106 - 339 - 1,9 millions
Japon : 162 - 512 - 674 - 2,75 millions
US : 1692 - 2538 - 4230 - 17,3 millions
 
Je trouve ces chiffres assez intéressant surtout au niveau des frais d'inscriptions et de la dépense moyenne publique moyenne...
Bref, le système français n'est pas si minable~

Et si on compare la dépense publique moyenne pour un étudiant, et celle d'un lycéen?

Et si on regarde ce que sont devenu les diplomes, les publications scientifiques, les prix recu, le nombre de chercheurs, de laboratoires, le taux d'attractivite?

les trucs qu'ont rien a voir avec les chiffres donnés quoi.

Les trucs qui permettent de classer et determiner les universite les plus interessantes quoi. Histoire de pas avoir un diplome sans aucun interet.
Tout le monde a un diplome superieur mais si ca sert a rien voila quoi.

Je suis assez d'accord avec toi Radioactif (je continue l'autre post ), mais je suis pas sur qu'on pense vraiment la même chose !

 
Ce déterrage pour relancer en douce un débat tendu, qui a déja donné lieu à une fermeture.  

La fermeture était due au premier post du topic et parce que ce topic existait déjà. Tu devrais lire correctement les explications du modo (moi en l'occurence ici), ça t'éviterait de tomber à coté de la plaque

 
je l'ai lu !!! non mais oh !!!    
 
En fait c'est la façon de relancer ce sujet qui m'a fait rire.  

J'ai demandé à faire suivre la discussion ici, donc il continue la discussion ici

1)  les étudiants qui commencent les blocages sont tous et toujours des partisans d'extreme gauche ... on les voit toujours devant la fac à distribuer des tracts anti-sarko et à se mobilser ... enfin en bloquant les facs.. des qu une réforme se profile . A croire quils ne viennent à la fac que pour ça .
 
2) les centaines de moutons qui les suivent lors des AG sont des sans opinions .
 
3) Ces tocard se pénalisent tout seul en bloquant l'entrée aux facs .
 
 

Joli troll ...

Tu nous prouves ce que tu dis là ? En quoi les étudiants qui suivent sont des moutons, t'as discuté avec eux ?

Et en quoi la réforme de Pécresse est absolument sans danger ? Parce que tu sous-entends qu'il n'y a aucun commencement de raison de s'inquièter de cette réforme. Tu nous prouves ça ?

Ou alors si tu viens juste pour beugler, tu peux passer ton chemin, merci.

d'un coté, faut bien avouer que pour les étudiants le seul moyen de faire pression c'est le blocage des facs... C'est pas comme des cheminots, s'ils arrètent simplement d'aller en cours tout le monde s'en foutra...  
 
Je ne connais pas les détails du projet n'étant pas en fac, donc je discuterai pas de la légitimité ou non des blocages; je dis juste que le seul moyen de pression sérieux que possèdent les étudiants, c'est les blocus, vu qu'ils ne sont pas dans le monde du travail, sans cela ils seront toujours en position de faiblesse.

 
je n'ai apporté aucun jugement quand à cette réforme. Je constate simplement qu'une minorité des étudiants prennent plaisir apperement à toujours rejeter les nouveaux projets de lois.  
 
Je ne sais pas si tu est déja aller à une AG... mais je pense que non car sinon tu ne me contredirais pas. Va jeter un coup d'oeil et tu pensera autrement ... enfin si tu as du bon sens  ..    
 

Ta constatation est basé sur du vent. Que du vent. Tu les critique sans savoir ce qu'ils veulent ou pensent. Et tu trouves ça pertinent ?
Le bon sens est de critiquer après s'être informé, ce qui est tout sauf ton cas vu que tu tapes dans le tas par principe et uniquement par principe.
 
Pour le reste, je sais ce que c'est, merci.

 
1°) justement il est difficile de savoir ce qu'ils veulent (smiley tres approprié tu remarqueras ) ..  dans les AG leurs discours se résument à :
"sarko facho"
   
 
2°) Le tas comme tu dis ce sont ces "branleurs" (entre guillemets car les modos sont tres susceptibles )qui bloquent les facs sans meme se soucier le l'avis général de la population étudiante.  
Alors moi je rigole quand tu me dis que je fais des généralités alors que ces mecs ont l'intime conviction de parler d'une seule et unique voie au nom de tout les étudiants . C'est plutot ça que  j'appelle "généraliser".  
 
3°) taper sur principes et uniquement sur principes ... : bizarrement ça me rapelle tout à fait le mode d'opération de FO et compagnie ..  

Et tu es allé donner ton avis à ces AG ou juste voter contre les blocages ? Tu  y a participé et fais valloir tes droits ?

j'y suis allé pour la premiere fois lors des manif contre le CPE. Bien qu'étant contre cette réforme, j'y était allé pour voter contre la poursuite du bloquage.  
Les anti-bloquages étaient hués et sifflés lorsqu'ils prenaient la parole. J'ose meme pas imaginer ce qu'il se passerait si un "pro-réforme" donnait son avis.  
Ces AG sont purement  anti-démocratiques.  

Les blocages ne sont jamais légitimes, la seule légitimité c'est le droit des étudiants à ce que les cours soient assurés.

 
le plus hallucinant, c'est que certains trouvent une légitimité dans les blocages parce qu'ils constituent le seul moyen d'expression/
Et bien heuresement que certains ne considerent pas que leur seul moyen d'expression c'est uen bombe.