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Rishi Sunak est le nouveau PM britannique, combien de temps va-t'il tenir ?




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Auteur Sujet :

[UE/Europe] L'avenir par le renoncement moral, politique, stratégique

n°34680716
Terminatux
Communiste
Posté le 17-06-2013 à 07:39:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vouzico a écrit :

Je répète donc: Il n'y a pas de retraite par capitalisation généralisée en Allemagne  [:etheriel:1]
 
Donc Mélenchon dit encore une fois des conneries, mais ça ne surprendra personne  [:itm]


 
C'est peut-être pour ça qu'il parle d'une...
 

Citation :

petite catégorie de la population


 
C'était bien la peine de lancer cette insulte. :sarcastic:

mood
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Posté le 17-06-2013 à 07:39:36  profilanswer
 

n°34680736
ph75
Posté le 17-06-2013 à 07:47:01  profilanswer
 

Kromsson a écrit :

(Attention, dans cet article, il y a des vrais morceaux de réalisme économique propagande merkelo-nazie. Mais il y a aussi des remarques que certains pourront reprendre pour continuer d'annoncer l'apocalypse[/i])

Oui d'autant que tu te gardes bien de poster la fin de l'article :

Citation :

Mais ce scénario favorable n'est pas le plus probable pour les pays d'Europe périphérique, pour plusieurs raisons. Ces pays sont déjà surendettés, caractérisés par une croissance au mieux stagnante, au pire un appauvrissement; et des perspectives démographiques très moroses, avec un ratio de dépendance en hausse vertigineuse. Les départs d'actifs, en particulier de jeunes qualifiés et productifs, ne vont faire qu'accroître ces problèmes et mettre en danger les systèmes sociaux nationaux.

Ces systèmes sont fondés sur la solidarité intergénérationnelle : les parents s'occupent des enfants, puis ceux-ci aident les parents lorsqu'ils sont en retraite. Le problème, c'est que le mécanisme principal de la seconde branche de cette solidarité, c'est l'impôt et la redistribution. Cela peut donc créer un cercle vicieux : les départs d'actifs accroissent encore la dette publique, les prélèvements fiscaux et l'austérité budgétaire, poussant encore plus d'actifs à s'expatrier. Les systèmes de santé et de retraite se retrouveraient progressivement démantelés, poussant à leur tour les retraités à quitter leur pays, laissant derrière eux un désert.
 
Ce genre de problème ne se pose pas à l'intérieur d'un pays. Lorsque les jeunes quittent le Limousin pour l’Île de France, cela ne pose pas de problème pour payer les dépenses de santé et de retraite des anciens qui sont restés: la sécurité sociale française peut toujours prélever des impôts sur les jeunes pour payer les dépenses. C'est même un avantage, car les jeunes sont plus productifs en allant dans les régions dynamiques.
 
Mais il n'y a rien de tel en Europe : les systèmes de santé et de retraite sont entièrement nationaux. Et face à cela, les départs d'émigrants ne font qu'amplifier les problèmes des pays périphériques.


n°34680751
moonboots
Posté le 17-06-2013 à 07:52:00  profilanswer
 

vouzico a écrit :


 
Je répète donc: Il n'y a pas de retraite par capitalisation généralisée en Allemagne  [:etheriel:1]
 
Donc Mélenchon dit encore une fois des conneries, mais ça ne surprendra personne  [:itm]


 [:delarue5]  nulle part il ne parle de généralisation

n°34680788
Ciler
Posté le 17-06-2013 à 08:09:04  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Oui d'autant que tu te gardes bien de poster la fin de l'article :

Citation :

Mais ce scénario favorable n'est pas le plus probable pour les pays d'Europe périphérique, pour plusieurs raisons. Ces pays sont déjà surendettés, caractérisés par une croissance au mieux stagnante, au pire un appauvrissement; et des perspectives démographiques très moroses, avec un ratio de dépendance en hausse vertigineuse. Les départs d'actifs, en particulier de jeunes qualifiés et productifs, ne vont faire qu'accroître ces problèmes et mettre en danger les systèmes sociaux nationaux.

Ces systèmes sont fondés sur la solidarité intergénérationnelle : les parents s'occupent des enfants, puis ceux-ci aident les parents lorsqu'ils sont en retraite. Le problème, c'est que le mécanisme principal de la seconde branche de cette solidarité, c'est l'impôt et la redistribution. Cela peut donc créer un cercle vicieux : les départs d'actifs accroissent encore la dette publique, les prélèvements fiscaux et l'austérité budgétaire, poussant encore plus d'actifs à s'expatrier. Les systèmes de santé et de retraite se retrouveraient progressivement démantelés, poussant à leur tour les retraités à quitter leur pays, laissant derrière eux un désert.
 
Ce genre de problème ne se pose pas à l'intérieur d'un pays. Lorsque les jeunes quittent le Limousin pour l’Île de France, cela ne pose pas de problème pour payer les dépenses de santé et de retraite des anciens qui sont restés: la sécurité sociale française peut toujours prélever des impôts sur les jeunes pour payer les dépenses. C'est même un avantage, car les jeunes sont plus productifs en allant dans les régions dynamiques.
 
Mais il n'y a rien de tel en Europe : les systèmes de santé et de retraite sont entièrement nationaux. Et face à cela, les départs d'émigrants ne font qu'amplifier les problèmes des pays périphériques.




On a des contre-exemples notoires. L'Irlande, ça fait 250 ans que les jeunes irlandais se barrent quand les choses vont mal et reviennent (avec des sous) quand l'orage est passé. L'algérie fait ça depuis 100 ans, etc.  
 
L'émigration des jeunes ne pose problème que si... ils ne reviennent pas. Et de ce coté, en France, y a pas de soucis à se faire.

n°34680817
moonboots
Posté le 17-06-2013 à 08:18:19  profilanswer
 

Ciler a écrit :

L'émigration des jeunes ne pose problème que si... ils ne reviennent pas. Et de ce coté, en France, y a pas de soucis à se faire.


source ?

n°34680841
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-06-2013 à 08:25:08  profilanswer
 

vouzico a écrit :


 
Je répète donc: Il n'y a pas de retraite par capitalisation généralisée en Allemagne  [:etheriel:1]
 
 


Ce n'est pas ce qu'il a écrit. Donc là pour le coup c'est toi qui écrit des conneries :D .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°34682805
Merome
Chef des blorks
Posté le 17-06-2013 à 11:36:55  profilanswer
 

t_faz a écrit :


je suis d'accord mais que le type est la risée d'un pays et qu'il ferait tout et n'importe quoi pour tirer la couverture médiatique à lui, ça me fait doucement marrer que vous le preniez en exemple car ça vous décrédibilise complètement ...


 
Tu devrais plutôt t'interroger sur le modèle démocratique qui a permis à cet hurluberlu (je ne doute pas qu'il le soit sur bien des aspects) d'arriver au Parlement.
Et si lui y est arrivé, que doit-on penser des autres membres de ce parlement ?


---------------
Ceci n'est pas une démocratie
n°34683450
t_faz
Posté le 17-06-2013 à 12:22:06  profilanswer
 


 
une note vielle de deux ans qui sont des recommandations (donc que l'état grec n'est pas obligé de suivre) dans laquelle l'ert est citée parmis une pléthore d'institutions étatique grecques, dans laquelle il est simplement mentionné qu' il serait intéréssant de les liquider, fusionner ou limiter la taille. Et toi tu en conclu que la coupure totale en quelques heures est une décision émanant directement de l'UE et des ses "idéologue"  [:manust]

Message cité 2 fois
Message édité par t_faz le 17-06-2013 à 12:48:43

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°34683564
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 17-06-2013 à 12:32:52  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Oui d'autant que tu te gardes bien de poster la fin de l'article :


 
J'ai seulement donné le lien et la conclusion, j'ai tellement essayé de tromper tout le monde.

n°34683571
Djmedic
Posté le 17-06-2013 à 12:34:25  profilanswer
 

t_faz a écrit :


 
une note vielle de deux ans qui sont des recommandations (donc que l'état grec n'est pas obligé de suivre)


 
Quand Olli Rehn, commissaire européen chargé des affaires économiques et monétaires, recommande à la France de réformer les retraites et de réduire le déficit et lui explique qu'on lui accorde un délai et qu'il n'y a pas encore de sanctions prévues, vous croyez que la France n'est pas obligée de suivre ces recommendations et que rien ne lui arrivera si elle ne fait pas ces réformes ?

Message cité 1 fois
Message édité par Djmedic le 17-06-2013 à 12:35:09
mood
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Posté le 17-06-2013 à 12:34:25  profilanswer
 

n°34683605
Profil sup​primé
Posté le 17-06-2013 à 12:38:33  answer
 

Djmedic a écrit :


 
Quand Olli Rehn, commissaire européen chargé des affaires économiques et monétaires, recommande à la France de réformer les retraites et de réduire le déficit et lui explique qu'on lui accorde un délai et qu'il n'y a pas encore de sanctions prévues, vous croyez que la France n'est pas obligée de suivre ces recommendations et que rien ne lui arrivera si elle ne fait pas ces réformes ?


 
recommandations UE sur des objectifs globaux =/= choix de la mise en oeuvre à la libre appréciation des Etats souverains.

n°34683665
pik3
Posté le 17-06-2013 à 12:45:08  profilanswer
 


 
De toute façon la réforme des retraites était dans le programme d'Hollande mais c'était tellement flou que personne n'y a fait attention. Et quand c'est flou c'est qu'il y a un loup. [:mzitraya:3]

n°34684005
vouzico
Bro Naoned e Breizh
Posté le 17-06-2013 à 13:20:40  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
C'est peut-être pour ça qu'il parle d'une...
 

Citation :

petite catégorie de la population


 
C'était bien la peine de lancer cette insulte. :sarcastic:


 
Ah effectivement, j'ai mal lu, désolé Jean-Luc  [:elessar53]

n°34684855
ph75
Posté le 17-06-2013 à 14:18:02  profilanswer
 

Non, Barroso a bien dit

Citation :

[Ces deux années supplémentaires ne sont] "pas une solution de facilité, au contraire, c'est une exigence que la France fasse les réformes indispensables"


n°34684875
ph75
Posté le 17-06-2013 à 14:19:26  profilanswer
 

t_faz a écrit :

une note vielle de deux ans qui sont des recommandations (donc que l'état grec n'est pas obligé de suivre)

[:hephaestos] vous en avez pas assez de ces arguments éculés, les mêmes que l'on nous sert pourt le FMI ...

n°34685024
Profil sup​primé
Posté le 17-06-2013 à 14:30:30  answer
 

ph75 a écrit :

Non, Barroso a bien dit

Citation :

[Ces deux années supplémentaires ne sont] "pas une solution de facilité, au contraire, c'est une exigence que la France fasse les réformes indispensables"




 
exiger des réformes qui n'ont jamais été faites depuis 30 à 40 ans, au nom de la convergence budgétaire =/= choix de la mise en oeuvre qui reste à la discrétion des Etats, quoique tu en penses.
 
Et il y a bien plusieurs orientations possibles pour un résultat budgétaire équivalent à terme...

n°34685145
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 17-06-2013 à 14:38:53  profilanswer
 


 
En effet, on peut taxer les riches à 1000% ou privatiser l'éducation et la police. Y'a le choix.
 
Le choix est d'ailleurs présent encore avant, étant donné la place prépondérante de la France dans les prises de décisions européennes.

n°34685174
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 17-06-2013 à 14:40:27  profilanswer
 

ph75 a écrit :

[:hephaestos] vous en avez pas assez de ces arguments éculés, les mêmes que l'on nous sert pourt le FMI ...


Crois-moi, si la France redresse ses comptes sans appliquer les recommandations, personne ne s´en plaindra.
Par contre, savoir si en faisant des recommandations la commissions outre passe ses prérogatives est une vrai question.

Message cité 1 fois
Message édité par Aesculapius le 17-06-2013 à 14:42:48

---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°34685312
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 17-06-2013 à 14:49:09  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :


Par contre, savoir si en faisant des recommandations la commissions outre passe ses prérogatives est une vrai question.


 
C'est pas un truc qui ressort des packs récents de réforme?

n°34685951
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 17-06-2013 à 15:36:22  profilanswer
 

[/quote]

 

Voilà la réponse de Quatremer. Maintenant, chacun peut lire et se faire une idée :
http://bruxelles.blogs.liberation. [...] rmann.html

 
Citation :

Le problème est que Schneidermann et ses amis souverainistes font un procés d'intention à l'Unio[n]. Car cette décision de novembre 2011 n’est que la mise en forme juridique d’un document d’octobre 2011 (le cinquième passage en revue de la Grèce) rédigé par la Commission, membre de la fameuse Troïka, qui liste dans le détail ces fameuses réformes. Et, en page 47 de ce document qui se trouve ici, on trouve ce paragraphe : la Grèce doit adopter la « législation pour fermer, fusionner ou réduire la taille (downsize) des entités non viables établie par le gouvernement (fait en juillet 2011) et adoptée par le Parlement (fait à la mi-août 2011). Entre autres, la loi précisera les grandes entités qui seront fermées et leurs fonctions transférées, fusionnée ou dont les effectifs devront être considérablement réduits » (« legislation to close, merge and downsize non-viable entities will be tabled by the government [July 2011] and adopted by Parliament. [mid-August 2011] Among other, the legislation will relate to large entities which will be closed with functions transferred accordingly, merged or substantially downsized »). Suit une liste d’organisme : « KED , ETA , ODDY, National Youth Institute, EOMEX , IGME, (closure), OSK , DEPANOM , THEMIS , ETHYAGE, DIMITRA (merger), ERT (downsizing) ». Autrement dit, pour l’ERT, la fermeture est clairement écartée: « downsizing », cela signifie réduction de la voilure. Aïe. La « preuve » de la volonté européenne de fermer l’ERT s’effondre.

 

Le problème est que la réforme de l’ERT n’a jamais pu se faire, les syndicats ayant refusé en bloc tout licenciement et enchainé les grèves perlées. En clair : impossible de changer en douceur et Samaras, en homme de droite brutal qu’il est, a choisi la méthode violente.

Message cité 1 fois
Message édité par Aesculapius le 17-06-2013 à 15:36:51

---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°34688353
Ibo_Simon
Posté le 17-06-2013 à 18:50:55  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

http://www.ecrans.fr/Grece-tele-fe [...] 16547.html
 

Citation :

Comme tout le monde, Ondine Linardatou a subi de fortes baisses de salaire depuis trois ans, son salaire passant de 4 000 euros mensuels à 1 800. En moyenne, les revenus des employés de ERT ont chuté de 35%, à plus de 60%. Et le dernier budget, voté il y a à peine un mois, a vu la masse salariale fondre encore, de 124 à 77 millions d’euros, tandis que les effectifs passaient de plus de 4 000, au début de la crise grecque, aux 2 652 que la fermeture de mardi contraint au chômage.


 
Pour le plus grand plaisir d'ibo_simon, la régression sociale avait donc déjà frappé le groupe.
 
Et juste après il est précisé que...
 

Citation :

Surtout, ERT ne creusait en rien le déficit des comptes publics puisqu’elle était parmi les rares entreprises bénéficiaires grâce à la publicité et à la redevance.



 
C'est quoi ce procès d'intention à deux balles?

n°34688432
Terminatux
Communiste
Posté le 17-06-2013 à 18:59:24  profilanswer
 

Faut-il te rappeler que tu venais d'expliquer que les salariés d'ERT avaient tort de s'opposer à la régression sociale qui s'abattait, et que la décision du gouvernement de fermer temporairement le groupe était tout à fait acceptable?

Message cité 2 fois
Message édité par Terminatux le 17-06-2013 à 18:59:41
n°34688474
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 17-06-2013 à 19:02:12  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Faut-il te rappeler que tu venais d'expliquer que les salariés d'ERT avaient tort de s'opposer à la régression sociale qui s'abattait, et que la décision du gouvernement de fermer temporairement le groupe était tout à fait acceptable?


Juste pour savoir: Tu as une connaissance particulière du sujet, précisément sur la télévision grecque, les conditions d'embauche, de travail, syndicales, de réforme, ce genre de choses ?


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°34688670
Terminatux
Communiste
Posté le 17-06-2013 à 19:19:00  profilanswer
 

Je sais que les effectifs ont déjà fondu, tout comme les salaires, et comme malgré cela le groupe reste important, étant donné qu'il diffusait un nombre important de chaînes et de radios et qu'il comportait des orchestres symphoniques.
Ah oui, et aussi que le groupe était bénéficiaire.

 

Ce n'est pas une « connaissance particulière » cela dit. Je n'ai pas écrit de thèse sur ERT.

Message cité 1 fois
Message édité par Terminatux le 17-06-2013 à 19:20:11
n°34688693
ph75
Posté le 17-06-2013 à 19:22:16  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Ah oui, et aussi que le groupe était bénéficiaire.

Bah c'est bien le pb, aux yeux des fous de Bruxelles, il représentait un secteur public honni car qui pique des sous au privé (via les pubs), en fait la Grèce n'est que le laboratoire européen de la théorie du choc néolibéral ... il suffit ensuite de convoquer les corrompus de service (4mer & co) qui trouveront toujours un argumentaire (quand on veut tuer son chien etc etc) ...

Message cité 1 fois
Message édité par ph75 le 17-06-2013 à 19:25:57
n°34688722
ph75
Posté le 17-06-2013 à 19:25:34  profilanswer
 

Exception culturelle : M. Hollande "ne veut pas croire" les propos de M. Barroso

Citation :

"Je ne veux pas croire que le président de la Commission européenne ait pu tenir des propos sur la France qui seraient ainsi formulés, pas même sur les artistes qui se seraient exprimés", a déclaré le chef de l'Etat à la presse à son arrivée à Lough Erne (Irlande du Nord) pour un sommet du G8.

Citation :

La petite phrase en dit long sur l'exaspération suscitée à l'Elysée par un entretien de M. Barroso paru dans le quotidien International Herald Tribune, lundi matin, au sujet de l'exclusion de l'audiovisuel des pourparlers à venir avec les Etats-Unis, telle qu'arrachée par la France vendredi 14 juin à l'issue d'une réunion tendue des ministres du commerce des Vingt-Sept. Pour obtenir gain de cause, Paris menaçait de mettre son veto au lancement des tractations, afin de protéger la diversité culturelle. "Cela fait partie d'un agenda antimondialisation que je considère comme complètement réactionnaire", a commenté M. Barroso, dans l'International Herald Tribune, avant d'ajouter : "Certains se prétendent de gauche, mais ils sont en fait extraordinairement réactionnaires."

n°34688762
Terminatux
Communiste
Posté le 17-06-2013 à 19:30:50  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Bah c'est bien le pb, aux yeux des fous de Bruxelles, il représentait un secteur public honni car qui pique des sous au privé (via les pubs), en fait la Grèce n'est que le laboratoire européen de la théorie du choc néolibéral ... il suffit ensuite de convoquer les corrompus de service (4mer & co) qui trouveront toujours un argumentaire (quand on veut tuer son chien etc etc) ...


 
Quand on lance une accusation aussi grave, il faut l'étayer.

n°34688786
Ibo_Simon
Posté le 17-06-2013 à 19:33:16  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Faut-il te rappeler que tu venais d'expliquer que les salariés d'ERT avaient tort de s'opposer à la régression sociale qui s'abattait, et que la décision du gouvernement de fermer temporairement le groupe était tout à fait acceptable?


 
Faut-il rappeler que ton pote juste avant s'était fait chopper à deux reprises en flagrant délit de mensonge caractérisé en expliquant que c'est l'UE qui avait demandé/fait fermer ERT? Faut-il rappeler qu'encore une fois tu fermes les yeux sur des attaques caractérisées contre quelqu'un au seul motif qu'il ne soit pas de ton parti? Et là, la cerise sur le gâteau, le beau procès d'intention qui sort de nulle part.
 
Alors écoute une chose: ça me fait bien marrer que des types qui, à longueur de posts conchient les médias qui ne sont pas aux ordres de leur parti politique, en les appelant les média dominants pour les exclure du débat, viennent maintenant pleurer pour un média qui justement était vu dans son pays comme trop proche du pouvoir.
On sent à peine les mecs qui n'ont rien comme argument factuel sur le sujet, et qui faute de grive, se voient bien obligés pour faire genre "on lutte pour les droits des autres" d'aller pleurer la fermeture d'ERT, ou accuser les autres d'être pour la régression sociale.
 
Vous avez clairement des drôles de choix, dans vos causes, entre soutenir et tenter de récupérer Beppe Grillo, être contre le sauvetage du secteur bancaire chypriote tout en étant contre l'imposition sur les épargnes, ou faire semblant de ne pas voir ce qu'est ERT.
 
 

n°34688788
ph75
Posté le 17-06-2013 à 19:33:29  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Quand on lance une accusation aussi grave, il faut l'étayer.

Si tu fais allusion à "corrompus" ça peut s'entendre de différentes manières, intellectuelle par exemple ... enfin en même temps intellectuel appliqué à 4mer c'est déjà un compliment ...

n°34688805
ph75
Posté le 17-06-2013 à 19:34:59  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

ça me fait bien marrer que des types qui, à longueur de posts conchient les médias qui ne sont pas aux ordres de leur parti politique, en les appelant les média dominants pour les exclure du débat, viennent maintenant pleurer pour un média qui justement était vu dans son pays comme trop proche du pouvoir.

Tellement proche du pouvoir qu'il y a eu une grève pour soutenir 2 journalistes, même en France avec Sarkozy directeur des programmes de FTV ça n'a pas eu lieu ...  

n°34688832
Terminatux
Communiste
Posté le 17-06-2013 à 19:38:55  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Faut-il rappeler que ton pote juste avant s'était fait chopper à deux reprises en flagrant délit de mensonge caractérisé en expliquant que c'est l'UE qui avait demandé/fait fermer ERT? Faut-il rappeler qu'encore une fois tu fermes les yeux sur des attaques caractérisées contre quelqu'un au seul motif qu'il ne soit pas de ton parti? Et là, la cerise sur le gâteau, le beau procès d'intention qui sort de nulle part.
 
Alors écoute une chose: ça me fait bien marrer que des types qui, à longueur de posts conchient les médias qui ne sont pas aux ordres de leur parti politique, en les appelant les média dominants pour les exclure du débat, viennent maintenant pleurer pour un média qui justement était vu dans son pays comme trop proche du pouvoir.
On sent à peine les mecs qui n'ont rien comme argument factuel sur le sujet, et qui faute de grive, se voient bien obligés pour faire genre "on lutte pour les droits des autres" d'aller pleurer la fermeture d'ERT, ou accuser les autres d'être pour la régression sociale.
 
Vous avez clairement des drôles de choix, dans vos causes, entre soutenir et tenter de récupérer Beppe Grillo, être contre le sauvetage du secteur bancaire chypriote tout en étant contre l'imposition sur les épargnes, ou faire semblant de ne pas voir ce qu'est ERT.


 
Stop, arrête de délirer.
Je ne « conchie pas les médias dominants », (j'ai même été abonné un court instant au Monde) je ne soutiens absolument pas Beppe Grillo et sa haine absolue des syndicats, je ne vois pas en quoi je suis contre l'imposition sur les épargnes de manière générale et je te prie d'éviter de me transformer en transposition de toutes tes peurs politiques.

n°34688842
Terminatux
Communiste
Posté le 17-06-2013 à 19:39:56  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Si tu fais allusion à "corrompus" ça peut s'entendre de différentes manières, intellectuelle par exemple ... enfin en même temps intellectuel appliqué à 4mer c'est déjà un compliment ...


 
De la rigueur dans l'expression, si tu mets en cause ses idées, ne parles pas de corruption.

n°34688863
ph75
Posté le 17-06-2013 à 19:42:34  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

De la rigueur dans l'expression, si tu mets en cause ses idées, ne parles pas de corruption.

Il est corrompu intellectuellement par sa proximité quotidienne avec les eurocrates, j'assume ce propos ... une sorte de syndrome de Stockholm ...

n°34688904
zad38
Posté le 17-06-2013 à 19:46:52  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Si tu fais allusion à "corrompus" ça peut s'entendre de différentes manières, intellectuelle par exemple ... enfin en même temps intellectuel appliqué à 4mer c'est déjà un compliment ...


ph75 a écrit :

Il est corrompu intellectuellement par sa proximité quotidienne avec les eurocrates, j'assume ce propos ... une sorte de syndrome de Stockholm ...


Ouais en gros il est corrompu car pas d'accord avec toi.

n°34688936
ph75
Posté le 17-06-2013 à 19:51:15  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Ouais en gros il est corrompu car pas d'accord avec toi.

4mer a le droit d'exprimer ses "idées", le pb est qu'il est publié par Libé, pas Valeurs Actuelles ...

n°34688965
zad38
Posté le 17-06-2013 à 19:55:33  profilanswer
 

Et c'est ça la corruption d'après toi ? :lol:

n°34689466
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 17-06-2013 à 20:52:22  profilanswer
 

La justice grecque annule la fermeture d'ERT.
Encore un coup de l'Europe ? [:dawa]

Message cité 1 fois
Message édité par 240-185 le 17-06-2013 à 20:52:34

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°34689477
Terminatux
Communiste
Posté le 17-06-2013 à 20:53:24  profilanswer
 

Pourquoi, tu penses que c'est l'UE qui contrôle la justice grecque? :heink:

n°34689541
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 17-06-2013 à 20:58:06  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Pourquoi, tu penses que c'est l'UE qui contrôle la justice grecque? :heink:


Nos révoltés de l'injustice sociale que sont entre autres zmed et ph75 hurlaient à la mainmise de l'UE sur la souveraineté grecque, cette UE qui tue la culture et l'émotion.
Patatras, tout leur salmigondis risque de se casser la gueule avec cette info de dernière minute.


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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°34689556
Terminatux
Communiste
Posté le 17-06-2013 à 20:59:08  profilanswer
 

Pourquoi, ils ont dit que l'UE contrôlait la justice grecque? :heink:

n°34689557
ph75
Posté le 17-06-2013 à 20:59:14  profilanswer
 

240-185 a écrit :

La justice grecque annule la fermeture d'ERT.

Il faut fermer la Justice et licencier les juges tous souverainistes et FdG http://imageshack.us/scaled/modthumb/18/mj00.jpg

mood
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Posté le   profilanswer
 

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