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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Financement du système des retraites par répartition

n°24086010
chrissud
Posté le 27-09-2010 à 10:31:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
ça ne dure qu'un temps. Actuellement, les gens cotisent que 36,5 années en moyenne alors qu'on doit cotiser 41 ans. Alors les 41,5 années, très peu de monde les auront.


 
 
C'est faux !  c'est 41 ans pour tous.
 
90 % des hommes atteignent la totalité des droits
Les femmes beaucoup moins du fait si elles ont arrêté de travailler pour élever leur enfant etc....  
Les droits à la retraite s'obtiennent par la vie active en dehors du bonus d'un 1 an par enfant.
 
Et part ailleurs un expatrié qui n'a pas cotisé pendant ce temps,
 
 
Rappelons que le nombre d'annuités de 41 ans, est lié avec le montant du revenu et non le temps effectif de travail.
Ainsi une personne qui travaillerait 1 mois par an pourrait obtenir 4 trimestres d'annuités.

mood
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Posté le 27-09-2010 à 10:31:31  profilanswer
 

n°24086071
Plam
Bear Metal
Posté le 27-09-2010 à 10:37:23  profilanswer
 

Drapoil :o


---------------
Spécialiste du bear metal
n°24086077
zarkdav
Posté le 27-09-2010 à 10:37:55  profilanswer
 


 
Tu as dit 43 :)


---------------
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. -- Arthur C. Clarke, "Profiles of The Future", 1962 (Clarke's third law) | Mes photos (flickr)
n°24086080
Leg9
Fire walk with me
Posté le 27-09-2010 à 10:38:07  profilanswer
 


Pour ceux qui n'ont pas glandé en route :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°24086177
markesz
Destination danger
Posté le 27-09-2010 à 10:46:41  profilanswer
 

Êtes-vous nombreux à croire qu'il peut être possible financièrement de payer des rentes à taux plein à tout le monde pendant des périodes de plus en plus longues ? Surtout que la société du futur sera de plus en plus "gériatrique". Et comme je n'ai pas confiance que l'actuelle jeunesse sera vraiment productive... les pleines pensions, ça me paraît utopique.

n°24086196
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 27-09-2010 à 10:48:34  profilanswer
 

+1 il y a des mouvements démographiques en pleine contradiction avec les promesses.


---------------
Horse_man
n°24086206
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 27-09-2010 à 10:49:18  profilanswer
 


 
Durée réelle de cotisation (voir premier post) :
 
2003 : 150 trimestres soit 37,5 ans,
2008 : 146 trimestres soit 36,5 ans,
 
Logiquement, d'après ce que tu dis...ça devrait augmenter. Or ça baisse.
 


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24086235
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 27-09-2010 à 10:51:38  profilanswer
 

markesz a écrit :

Êtes-vous nombreux à croire qu'il peut être possible financièrement de payer des rentes à taux plein à tout le monde pendant des périodes de plus en plus longues ?


 
Dans un pays riche comme la France, oui. Ce n'est qu'une question de volonté politique et de partage des richesses.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24086241
aqualung
Posté le 27-09-2010 à 10:52:11  profilanswer
 

markesz a écrit :

Êtes-vous nombreux à croire qu'il peut être possible financièrement de payer des rentes à taux plein à tout le monde pendant des périodes de plus en plus longues ? Surtout que la société du futur sera de plus en plus "gériatrique". Et comme je n'ai pas confiance que l'actuelle jeunesse sera vraiment productive... les pleines pensions, ça me paraît utopique.

ah les jeunes d'aujourd'hui... [:panzemeyer]
 
l'actuelle jeunesse ne risque pas d'être productive, elle aura d'autant plus de mal à entrer dans la vie active si personne ne part en retraite...

n°24086255
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 27-09-2010 à 10:53:25  profilanswer
 


Il faudrait aussi que les pensions soient fonction de l'argent amassés par les actif. "Moins d'argent, moins à se partager".
Mais ça risque de gueuler.

Message cité 2 fois
Message édité par Black_Jack le 27-09-2010 à 10:57:10

---------------
Horse_man
mood
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Posté le 27-09-2010 à 10:53:25  profilanswer
 

n°24086282
zarkdav
Posté le 27-09-2010 à 10:55:39  profilanswer
 


 
OK, c'est à 81-23=58 années de cotisation que se situe "l'obstacle théorique" dont tu parles? (en prenant l'espérance de vie actuelle, mais qui va sans doute augmenter).


---------------
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. -- Arthur C. Clarke, "Profiles of The Future", 1962 (Clarke's third law) | Mes photos (flickr)
n°24086354
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 27-09-2010 à 11:02:22  profilanswer
 


D'un autre côté ça pose moins de soucis pour payer les retraites si les retraités meurent plus tôt [:joce]


---------------
Horse_man
n°24086358
markesz
Destination danger
Posté le 27-09-2010 à 11:02:59  profilanswer
 


 
 
 
Et une loi sur l'euthanasie sera adoptée d'ici là. [:cerveau cupra]

n°24086367
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 27-09-2010 à 11:03:43  profilanswer
 

Ah bon, la sécu n'est pas en faillite [:cupra]


---------------
Horse_man
n°24086406
zarkdav
Posté le 27-09-2010 à 11:07:51  profilanswer
 

 

73 ans d'après l'OMS (source: http://www.who.int/whosis/whostat/EN_WHS10_Part2.pdf ), comme l'Allemagne, les Pays-Bas et le Luxembourg, plus que la Belgique, le Royaume-Uni et les USA, mais moins que l'Italie, la Suisse et l'Espagne...


Message édité par zarkdav le 27-09-2010 à 12:39:25

---------------
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. -- Arthur C. Clarke, "Profiles of The Future", 1962 (Clarke's third law) | Mes photos (flickr)
n°24086739
Kalymereau
This is not a method
Posté le 27-09-2010 à 11:40:16  profilanswer
 


 
d'ailleurs on devrait retirer le droit de vote au moment du départ en retraite ... :o


---------------
rm -rf internet/
n°24087709
spartak01
Posté le 27-09-2010 à 13:38:52  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
d'ailleurs on devrait retirer le droit de vote au moment du départ en retraite ... :o


 
Dans ce cas, la droite est parti pour une traversée du désert qui va être longue, très loooonnnggguuue....  :D

n°24089075
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 27-09-2010 à 15:19:13  profilanswer
 

Actuellement sur France Inter, un reportage en immersion des Jeunesses Populaires (UMP) soutenant la loi passée au sujet des retraites mi-septembre.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24090628
patx3
Posté le 27-09-2010 à 17:23:33  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Il faudrait aussi que les pensions soient fonction de l'argent amassés par les actif. "Moins d'argent, moins à se partager".
Mais ça risque de gueuler.


 
Pourquoi le mec qui a été économe dans sa façon de dépenser devrait il percevoir moins que le mec qui dépensait tout ce qu'il gagnait ??? :heink:

n°24090801
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 27-09-2010 à 17:39:24  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Pourquoi le mec qui a été économe dans sa façon de dépenser devrait il percevoir moins que le mec qui dépensait tout ce qu'il gagnait ??? :heink:


 
Tu peux développer ?
 
 


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24090930
patx3
Posté le 27-09-2010 à 17:50:50  profilanswer
 


 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Tu peux développer ?
 


 
J'ai compris cette phrase de façon différente, d'où ma remarque. J'ai compris dans cette phrase qu'il fallait adapter le niveau de la retraite versée au retraité par rapport au montant de son épargne qu'il a accumulé pendant sa vie. :jap:
 
Par contre, variabiliser les prestations en fonction des cotisations versées, ce serait assez délicat à mettre en oeuvre. J'aurai plutôt vu la mise en place de côtisations sociales santé (au même taux que pour le privé) et la suppression de l'abattement pour frais professionnels de 10 % pour les retraités. :jap:

n°24091507
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2010 à 18:45:04  answer
 
n°24091720
Terminatux
Communiste
Posté le 27-09-2010 à 19:10:57  profilanswer
 


 
Fallait travailler pendant les études. :o  
Super pratique pour avoir des études de qualitay! :love:  

n°24091773
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 27-09-2010 à 19:17:40  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Fallait travailler pendant les études. :o  
Super pratique pour avoir des études de qualitay! :love:  


Faut surtout ne jamais s'arrêter de travailler (ou connaitre le chomage) pour partir à 65 ans  :D

n°24091895
xilebo
noone
Posté le 27-09-2010 à 19:36:56  profilanswer
 


 
 
Sauf que ca baisse les pensions des futurs retraités, et pas des retraités actuels ( qui posent déjà problème ).

n°24092273
chrissud
Posté le 27-09-2010 à 20:29:40  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
Sauf que ca baisse les pensions des futurs retraités, et pas des retraités actuels ( qui posent déjà problème ).


 
 
Quel problème ! justement c'est bien les futures qui sont concernés par un déséquilibre du système par répartition.
 
Après quoi, si tu veux réhausser les impôts des seuls retraités, pour constituer des réserves pour les futures retraités.
Faisons le, je suis d'accord.

n°24092565
Terminatux
Communiste
Posté le 27-09-2010 à 20:53:51  profilanswer
 


 
C'était ironique. ;)  

n°24093280
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 27-09-2010 à 21:46:59  profilanswer
 


Pas tous non plus. Mes parent sont décédés soit loin avant la retraite, soit légèrement peu après.
(faut voir aussi ce que les maladies peuvent engendrer sur nos ainés)

mood
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Posté le   profilanswer
 

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