Reprise du message précédent :

J'ai dis que moi je ne crois pas au communisme hein.
 
Perso je pense que la solution est quelque part entre le capitalisme et le communisme.

a l'udf

de plus extreme gauche =! de PC

je viens de parler un peu avec mon paternel qui exerce la douce profession de diplomate. il vient de me dire que ce pays est en fait vis une enorme stagnation depuis des annees - rien ne sy passe. les gens ont le minumum pour survivre mais a part ca pas grand chose. le vrai probleme, c'est que cuba est veritablement coupe du monde - ainsi on peut pas reelement affirmer ce qui s'y passe vraiment.  
 
et selon lui, qui est quand meme plutot bien informe - c'est son metier, il y a des repressions, des gens emprisonnes et tues pour leur idees politiques.

Donc personne ne sait ce qui se passe mais ton pere est au courant lui.
 
Y'a aucun secret pour personne, allume la tele, ces dernieres annees y'a plein de reportages qui sont sortis sur Cuba. Il y a eu deja plusieurs protestations venant du monde entier pour la fin de l'Embargo recemment.
 
Et la pas besoin d'etre diplomate => allume la tele.

je ne sais pas ou est la solution  
mais une prise de conscience écologique et humanitaire me semble plus urgente  
et force est de constater que ce ne sont pas des priorité de droite/bourgeois
dommage, moi je pense, pour le moment, plutot a droite (j'aime pas les feinéants et les assistés, c'est mon coté un peu radicale) tu bosses plus que les autres, tu vis mieux
mais bon  
++

 
comment il sais? des gens de son taf y vivent et un des avantages de son metier c'est de savoir les choses de premiere main, et pas auparavant filtres par les medias de masse
 
justement - il se semble qu'on parle pas mal du passe de cuba a la tele, mais tres peu du present.

 
   cuba n'est pas un model de transparance mais castro se calme en vieillissant
et si le pays meurt a petit feu, c'est a cause des USA uniquement
sinon c'est un pays qui a tout pour réussir
c'est pas la chine mais ce n'est pas le pays des droit de l'homme non plus
++

a vrai dire j'ai l'impression que tout le monde attand la-bas patiemment la mort de fidel afin de pouvoir enfin faire quelque chose de ce pays qui est mort.

Donc les gens ils y vivent et ils travaillent avec ton pere ? Ton pere habite Cuba ?
 
Bzzzzzzz la plupart des derniers reportages ont ete filmes en prevision de la fin prochaine de l'embargo donc s'interessent a l'etat recent de Cuba.
 
C'est quoi cette histoire de fermer l'information ? Qu'est ce qui t'empeches de faire comme des millions de gens chaque annee, prendre un avion pour Cuba, y vivre pendant 2 - 3 semaines et rentrer ? Rien.
 
Protection et repression mon cul, t'es sur que tu confonds pas avec la Coree du Nord ?

Bien au contraire, Fidel Castro est adore a Cuba.  
 
Le jour ou il meurt quelqu'un va prendre sa place et en profiter pour pomper tout le fric du peuple (car Castro vit tres simplement, une petite maison et clairement pas des gouts de luxe, toujours habille avec son treillis ).  
 
La mort de Castro risque de se transformer en tragedie pour Cuba.

Plus que les US en tous cas d'apres le dernier rapport Human Rights.

 
bah justement - les seules infos que tu puisses avoir sur cuba sont livres par les medias cubains, qui par definition s'autocensurent, car ils vont quand meme pas denoncer leur superieurs.  
 

Tu trolles de plus en plus fort.
 
Les reportages que je cite sont Americains pour la plupart puisque c'est aux US que va se jouer l'avenir de l'Embargo.
 
Le rapport Human Rights donne une mention speciale a Cuba pour leur avoir "ouvert la porte a toutes les informations qu'ils demandaient". Mais a part ca Cuba c'est une boite noire ?

 
officiellement touts les dictateurs etaient admires et tres apprecies par leur peuple alors c'est aucunement un argument.
 
tiens en fait c'est bizarre - mais pk y'a pas d'opposition a cuba? zut alors!
 
 

Tiens, travaux pratiques.
 
Va sur le site Human Rights : http://www.hrw.org/
 
Regarde ce qui est constate a Cuba : 2 pages.
http://hrw.org/doc?t=americas&c=cuba
 
Regarde ce qui est constate aux US : 44 pages.
http://www.hrw.org/doc/?t=usa
 

2 Chiffres valent mieux que de grands discours.

 
la il marque un point  
++

Vu qu'il a pas arrete d'en perdre avec ses trolls, je me fais pas de soucis.

Tiens, bizarre, moi j'en compte 24.
 
http://198.62.75.1/www2/fcf/oplist.html

donc on oublie le fait que personne ne critique sa facon de faire? desole mais quand tout le monde affirme que tout va bien, c'est que forcemment c'est pas vrai.

 
 
balle au centre  
belgique et france 1 page

Je viens de te citer 24 partis qui critiquent Castro et qui sont bases a Cuba. Si ca suffit pas alors ca veut dire qu'on est en Dictature en France, non ?

bah - alors bon vent et eclate-toi a cuba => enjoy.

mais ca me semble un brin louche qu'un parti tienne le pouvoir depuis tant de decenies...

Des que j'ai les sous pour me payer le voyage.

Cite moi un vrai pays communiste pour commencer

en theorie - plein. en pratique - aucun. pourtant touts ceux qui ont essayes de mettre ca en place ont echoues - ptet c'est une preuve que le communisme est irrealisable.

La carotte Le classique. Sauf que la carotte c'est pas forcément le pognon, y a pas que ca qui te fais bosser.
 

Et si tu avais conscience que ton travail est là pour aider l'humanité, ca te motiverait pas ca ?
 

 
La motivation oui c'est important. Mais bon, tu viens de le montrer, avoir un boulot suffit pas être motivé pour bosser même dans le privé. Et donc, ca sera pas forcément pire dans le communisme

Un exemple.  
Et pas un "Tu aides l'humanite" parce que la je crie au bullshit.
 

Le voila.
BULLSHIT !

 

C'est mon avis, deja que je suis pas super motive dans un monde ou il est possible de progresser alors que je fais un boulot que j'aime, j'ose a peine imaginer sans la carotte du fric.

J'ai donné mon exemple plus haut : j'ai choisi de faire un boulot qui me plait quitte à faire (plus ou moins) 4 ans d'études en plus et à avoir un salaire 2 fois inférieur.  
 
Le plaisir, le gout, le choix, le confort ?

Ah mais attends, j'ai fait la meme chose de mon cote aussi hein.
 
Si j'avais voulu le pognon a 100% j'aurais fait medecine.
 
Mais c'est pas pour ca que la carotte ne joue jamais, en particulier une fois que tu es sur ton lieu de travail, sans carotte ca fait mal quand meme.
 
Cf. service public encore une fois. A part les profs parce que les profs c'est une vocation, pour ca qu'il y en a beaucoup qui sont communistes, ils ne comprennent pas qu'il y a que leur boulot qui est une vocation.

T'as une opinion bien arrêtée des profs
 
Quand t'es dans le public, la carotte c'est pas le pognon, ton avancement est réglé comme une horloge
Et c'est pas pour ca qu'il y a que des glandeurs dans le public

Non mais il y en a une proportion plus grande que dans le prive. Ce qui revient a prouver mon hypothese de depart a savoir que la productivite (donc la richesse) baisserait si on se convertissait au communisme.
 

 
et niveau qualité de vie (pression au boulot, nombre d'heure, nb de jours de congé, avantage en nature.. )
tu es sur de predre autant ?  
moi j'ai choisit la FP pour ne pas etre esclave/informatitien par passion  
(ma femme et mes enfants, au supermaché ne comprenne pas la passion de l'informatitien qui gagne pas bcp et qui rentre tard chez lui)
++

Ah non là je vais gagner Enfin, pas pour les heures forcément
 
Zeux > à voir, à voir. C'est peut-être que vraiment l'homme est un gros con égoiste fainéant de nature et qui mérite peut-être pas qu'on se casse le cul pour lui
 

C'est exactement la raison pour laquelle je ne crois pas au communisme.

laisse moi rire
prof communiste, c'est tellement facile de proner le partage en commencant par les autres...
devotion? regarde les arrets de travail de ces idéaliste/philantrope regarde aussi les jours de greve
et le salaire horaire annualisé de ces "pauvres"
 
les profs en france c'est la pire secte...
++

Que tu ne crois pas en l'homme non plus alors

 
 
tellement evident mais aussi tellement dommage !  

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