Reprise du message précédent :

 
Ca confirme des idées politiques sur le topic des elections européennes

L'extréme gauche a payé trés cher la chute du communisme. Cet evénement a vraiment consacré le fait de la faillite en tant que systéme de ce régime politique.
Aujourd'hui comme d'autres partis politiques (notamment l'extréme droite) , l'extréme gauche c'est positionné avant tout sur une culture de contestation.
Bref on ne vote plus communiste comme on votait communiste il y a 30 ans.Ca ne veut plus du tout dire la meme chose.
 
Plus aucuns communistes ne parles de révolution, c'est avant tout un héritage culturel.Peut on vraiment parler à une personne qui vote communiste aujourd'ui : "Penses à la Corée du nord!!" alors que ce régime n'est plus soutenu par le PC aujourd'hui.

L'extrême gauche n'est-elle, finalement, pas assez proche de l'extrême droite ? Au niveau de la contestation, des changements organisationnels qui seraient menés sur les structures politiques du pays, si l'un ou l'autre passait au pouvoir (car a priori c'est une modification radicale qui est prônée dans les deux cas, même s'il ne s'agit pas de la même). Lorsqu'aux dernières présidentielles Arlette Laguiller demande à son électorat de voter pour Jean-Marie Le Pen, c'est a priori tout réfléchi, et lorsqu'elle promet, une fois au pouvoir, de mettre les têtes des grands patrons sur des pics, est-ce vraiment une image, ou tout bonnement la révolution dans le sang qui est souhaitée (tout comme le sigle LCR semble insinuer) ?

 
Es-tu bien sur ? ..

 
ben... pas d'appel à voter Chirac au 2e tour, pour "faire barrage à la menace" comme ils disaient. j'appelle ça donner des voix au FN (que ce soit par vote direct ou par abstention)

 
Tu peux appeler ça comme tu veux, mais bon autant éviter les abus grotesques...

 
ouais bon il a pris un petit raccourci, ok
m'enfin sur le fond il a raison
 
je sais pas si t'es membre de LO, mais si c'est le cas, t'as le droit de pas etre d'accord avec les opinions d'arlette. par contre, le dit pas trop fort en meeting, ça pourrait etre mal vu dans cette organisation tendance "secte"

 
C'est pas si étonnant que ça.
Les trotskistes votant pour l'infâme bourgeois réactionnaire, afin de raviver les forces révolutionnaires

 
Etant pourtant dans un milieu d'extrème gauche depuis quelques années je n'ai jamais entendu parler de ce (ô combien) maléfique complot autre part que dans les fantasmes des anti-communistes.

oui c'est bon on a compris, ça fait 30 pages que 75-80 % répètent la même chose, les extrêmes se rejoignent, on le sait merci. Les extrêmes sont dangereux, et puis le pen et arlette c'est la même chose ok merci.  
On vit une époque formidable.

c'est pas la peine de te justifier   . ICI, LES EXTREMES SE REJOIGNENT § (ça forme un cercle c'est sympa, et tout le monde tourne en rond en attendant la mort cool non ?)

Ouais c'est clair, Arlette est née pr massacrer les gens à la kalach', ça se voit tt de suite
Besancenot aussi, d'ailleurs, vaut mieux pas le rencontrer ds une rue sombre par une nuit sans Lune...

     
 
Ce topic devient pitoyable, mais drole quand même.
Quand les nerdz veulent réinventer le communisme il ne vaut mieux pas voir ca  

 
C'est tellement mieux quand les trotskistes réinventent la période soviétique
 
(je ne parle pas pour toi, NB)
 
Sinon, je ne parlais pas de complot, je disais juste que certains seraient prêts à mettre Le Pen au pouvoir juste pour précipiter la révolution contre les bourgeois

Moi je n'ai rien contre le communisme : c'est à mon avis le meilleur système économique. Mais il est difficilement applicable à l'homme qui a toujours besoin de plus de pouvoir que les autres (ça c de la sociologie...). C la raison pour laquelle je pense que bolch soutient le régime de Castro. Car moi, je ne suis pas coco, mais ce qui me fait peur chez des gens comme Lagriller ou Besancenot c justement qu'ils ont l'air trop sympas. Et je vois mal un système communiste sans dictature, car je le répète, c pas dans la nature de l'homme de limiter son pouvoir.

Ce sont les gens comme Bolch qui veulent une application (immédiate) du communisme, dictatorial de surcroit (enfin je suppose, vu qu'il idolatre Staline, ca devrait pas le déranger ce genre de régime).
 
J'ai pas souvenir que la mise en place d'un communisme à la marx soit au programme de la LCR ou de LO par contre. Et encore moins dictatorial, ca c'est certain.

Je sais que pour LCR et LO il n'y a pas de programme dictatorial. Mais justement je dis que c ce qui dérange dans le programme car je pense que le communisme c bien mais que ce n'est pas applicable à moins d'avoir une forte répression. Enfin, je vais pas trop m'emballer non plus, car même si mon utopie c une sorte de communisme, il est hors de question que je vote pour l'extrême gauche.

C'est un peu ce que tout le monde dit dans ce topic, l'homme n'est pas adapté au communisme. Et donc ca reste une utopie. Mais ca a la mérite d'indiquer la direction à prendre.
 
Quant au programme de la LCR ou de LO, il faudrait vérifier, mais je ne suis même pas sur qu'il parle d'instaurer un système communiste.

 
La LCR est un regroupement de jeunes branleurs rigolos mais pas bien dangereux.
LO est un parti tout aussi inoffensif (ils sont une poignée), mais dont les thèses sont plus extrêmes (donc potentiellement plus dangereuses).

Ils sont pas si jeunes à la LCR. Pas plus qu'ailleurs.
 
Quant au branleur
 
Certes, ils sont déconnectés, mais bon, au moins ils croient en leur idées, de nos jours c'est pas courant  

 
Des gens qui croient en leurs idées, il y en a plein les asiles psy

Oui mais eux sont sains d'esprit ...
 
Enfin pour la majorité

Putain ta gueule Printf, on va pas rentrer dans des débats aussi puérils ?

 
T'as à la LCR toi

Cela dit, ton propos concernant les asiles psy t'auraient pu t'en passer ....

 
C'est vrai que mon propos était peut-être un peu maladroit.
Je veux parler des dingues qui se prennent pour Jésus, pas des gens qui sont en établissements psychiatriques pour dépression, etc.

Humour ?
 
J'avais compris ce que tu voulais dire et je maintiens ce que je dis dans mon post précédent.  

 

 
Je dis juste que croire en ses idées n'est pas en soi quelque chose de fondamentalement positif. Les jeunes qui sont au MNR croient eux-aussi en leurs idées

Vu comme ca ok. Mais j'avais cru (tout comme Klem) que tu traitais ces gens là de débiles (sans rapport avec l'asile). Bref, la forme était mal choisie.

Oui c'est bon Printf, Les mecs d'extrême-gauche c'est comme les mecs d'extrême-droite, les sociologues (autre topic) c'est des connards parce que c'est pas des mathématiciens-physiciens, et tu peux rajouter des tant que tu veux, t'as strictement rien à dire d'autre, on a compris, maintenant.
Merci.

 
Je n'ai jamais dit que les sociologues étaient des connards, NB.
(par contre je maintiens que la principale différence entre l'extrême-gauche et l'extrême-droite est leur position dans l'hémicycle )
 
(sans un seul en plus)

C'est sur qu'entre le discours "tout le monde à le droit de vivre de manière égale sur la planète" et "les bougnouls et les paidais dehors", la différence est nulle, bien entendu

 
J'adore ce type d'argument constructif  

 
Voui enfin c'est souvent le discours syndicaliste a savoir "bouh les méchants patrons, ce sont eux les reponsables de vos maux ils vous exploitent" >>> on désigne un reponsable pour reporter sur lui tous les problèmes; que le reponsable qu'on désigne soit un Arabe ou un patron, je vois pas la différence moi...

Je parle des idées de manière générale, le communisme est une ouverture sur le monde, l'idée que tout le monde a le droit de vivre équitablement, l'extrême droite est exactement le contraire, à savoir le rejet de l'autre et le repli sur soi-même.  
 
Pour l'extrême gauchee ca passe effectivement par une "lutte" contre les patrons puisque ce sont eux qui gérent les richesses du pays.  
 
Je dis pas que les syndicats ont raison, là n'est pas mon propos. Mais que je comprend pas comment on peut dire que l'on doit mettre les 2 extrêmes dans le même panier alors que les idées fondamentales qu'elles défendent sont diamétralement opposées.
 
Après, il y a aussi la facon de défendre ses idées. Et c'est clair que la facon dont c'est fait à l'extrême gauche en ce moment est pas forcément la meilleure.

Pourtant fondamentalement il y a un rejet, une négation de la part des deux extrêmes, une stigmatisation de celui que l'on considère comme la cause de tous les maux, comme l'a fait remarquer anakin plus haut.

L'extreme gauche a mon sens et contrairement a l'extreme droite ne stigmatise pas une classe de personnes comme source de tous les maux. Au contraire elle dénonce et combat un systéme éconimique et philosophique (le libéramisme). Elle ne cherche donc pas de coupables chez la population mais les idées de ces personnes qu'elles soient francaises , immigrées ou etrangeres. Je trouve infiniment plus constructif de combattre des idées que des personnes. Aprés d'un autre coté c'est vrai qu'il ya le discours tenu aux militants mais bon on en est plus vraiment au "Nous pendrons le dernier bourgeois avec les tripes du dernier patron" ,hein!

L'extrême-droite tient le discours inverse ("l'extrême gauche c'est des méchants, nous on est des gentils" ).
 
Pour moi, match nul, 1 partout.

 
Mais ca c'est normal c'est l'expression du jeu politique. La droite accuse la gauche, la gauche accuse la droite et les centristes accusent les deux. Meme les écolos s'y mettent et accusent les possésseurs de 4*4

moi je les fous dans le meme panier. Les deux se battent pour leurs idéaux ( on aime on aime pas ... ) mais faut arreter de croire que extreme droite = camps de concentration ! en autriche je crois, c'est un gouvernement d'extreme droite et y a pas de génocide !
enfin faut se sortir la tete du c.. ! un monde ou tout le monde est payer pareil ... euh ben je me fais pas chier avec les responsabilités ( politique, pdg ), pas de risques ( pompier, armée ... ). il est normal que certains gagne plus ! apres que les riches payent plus ok mais pas trop, sinon y vont se barrer . c'est pas des pigeons non plus ! c'est pas tous juste des bourges, y en a qui se sont demerdé pour avoir leur pognon et c'est normal qu'ils en gardent
 
pour finir y a pas de politique mieux qu'une autre, aucune n'est parfaite sinon ca se saurait, la gauche ou la droite chacun, ses avantages et inconvenients : pays les plus riche : usa, japon qui sont plutot de droite je crois. pays les plus sociaux : finlande et autre avec pas loin de 60% d'impot ( eux, ils sont pas francais, donc pas irresponsable et associaux ... )! tout ca apres c'est juste une volonté d'établir celui que l'on prefere. Je comprend que l'on pense à aider tout le monde mais ca fait chier aussi ! y a des tas de mec qui rament et bossent à fond pour gagner leur bouffe et y a ceux qui glandent et ramassent le fric ! le chomage c'est un faux probleme ! y en a surement mais celui qui veux taffer et bien ils trouvera. je connais de mecs, ils avaient besoin de tunes, ils trouver dans la semaine un cdi comme postier publicitaire alors ok y a mieux mais quand on a besoin de sous on bosse et on fait pas de chichi. Moi je bosse chez un traiteur comme plongeur, y a mieux mais je bosse pour avoir des tunes plutot que de mendier ...