Le rapport entre le boulot et l'argent ? ah il n'y en a pas ? ah merde moi qui voulait être profession libérale, c'est à dire bosser pour ma clientèle et mon revenu... c'est raté, t'as raison je devrais rester mendier sur un trottoir, c'est pareil.
 
Eh oui je suis révolté de ces plans de m... genre Paulson, on laisse aux investisseurs un paillasson de billet que les contribuables vont ensuite éponger.
 
Enfin, ça me fais marrer ces gens qui croient tous savoir sur les autres, qui croient savoir ce qui est bon pour eux et veulent toujours penser pour les autres et leur donner des leçons (qui ne sont bonnes que pour les autres mais pas pour eux! mais qu'est-ce que vous attendez? Vous y êtes en train d'aider les plus démunis là? Non non on fait ses petites études de psycho, on se dit "gens du monde », « supérieurs », mais assumez un peu votre indifférence et votre véritable égoïsme!).  
ouais ouais je suis très jeune, c'est ça, en tout cas, si le communisme ne peut pas marcher c'est que personne n'en veut et comme personne n'en veut il faut les forcer à adopter le système. Je comprends pas pourquoi vous vous acharnez encore, je ne force personne, alors faites en autant pour moi merci Tu veux pas bosser alors démerde toi, moi je saisi ma chance, je veux m'en sortir...

 
Oui je veux des responsabilités.
Oui c'est volontaire.
Oui mon choix est de bosser beaucoup pour gagner beaucoup.
Oui je refuse qu'un mec qui ne risque rien ne gagne rien.
Oui je suis individualiste.
Oui je suis capitaliste.
Oui nous sommes TOUS CAPITALISTES!!!
 
Pourquoi t'as un ordi à 1000€ alors qu'avec 1000€ tu pourrais nourrir un mec avec 10€ pendant 100 jours ? Pourquoi t'as un écran plat à 500€ alors qu'avec ça tu pourrais sauver des gamins qui meurent de la grippe ? Pourquoi t'as un 3 pièces alors qu'une te suffirait? Pourquoi tu utilise 50 litres d'eau par jour alors que 5 te suffirait ?  
 
Pourquoi tu te dis socialiste/communiste qu'avec ton bulletin de vote ? Parce que ça t'arrange, toi, c'est ton intérêt personnel. Tu es capitaliste.

 
Alors je veux bien être rigolote, mais marrant, ça me ferait mal aux nichons, quand même    
 
Où ai-je dit qu'on ne parlait pas de Hamster Jovial ? il reste une aimable distraction pour tout le monde, un gentil "trotskiste" bien propre, qu'on peut tenir en laisse et avec lequel on peut jouer à se faire peur, juste assez, même s'il a des nouveaux amis, comment dire ? encombrants.
 
Il faut quand même être de mauvaise foi pour affirmer qu'on "n'invite pas" Besancenot alors qu'on l'entend, le lit, absolument partout

 
 
Si une seule fois au moins tu lisais les réponses à tes insultes, tu ne les répéterais peut être pas inlassablement.

 
 
T'as beau jeu de tenter d'accuser les autres de mépriser la classe ouvrière après des propos pareils...

Vaguement ? Effectivement on pouvait peu se douter que le comportement irresponsable d'une bande de guignols allait en arriver jusqu'à là. A la limite.
 
Cela dit, le capitalisme se casse régulièrement méchamment la gueule. C'est vrai qu'il suffisait d'attendre. Et on peut déjà prédire que pas grand sur le fond ne va changer et que ça recommencera dans quelques décennies. C'est sur que prédire la chute d'un système qui se casse régulièrement la gueule, c'est pas compliqué.

J'ai insulté qui, au juste ? Ce n'est pas moi qui répète "inlassablement" ici ou sur d'autres topics que "la classe  
ouvrière n'a pas su", "la classe ouvrière n'a pas le courage", "la classe ouvrière a capitulé"...

Alors je veux bien être rigolote, mais marrant, ça me ferait mal aux nichons, quand même  

Où ai-je dit qu'on ne parlait pas de Hamster Jovial ? il reste une aimable distraction pour tout le monde, un gentil "trotskiste" bien propre, qu'on peut tenir en laisse et avec lequel on peut jouer à se faire peur, juste assez, même s'il a des nouveaux amis, comment dire ? encombrants.

Il faut quand même être de mauvaise foi pour affirmer qu'on "n'invite pas" Besancenot alors qu'on l'entend, le lit, absolument partout

J'ai insulté qui, au juste ? Ce n'est pas moi qui répète "inlassablement" ici ou sur d'autres topics que "la classe ouvrière n'a pas su", "la classe ouvrière n'a pas le courage", "la classe ouvrière a capitulé"...
 

 
Tu insultes juste toutes les organisations marxistes qui considèrent que c'est à la classe ouvrière de changer la société et qui considèrent effectivement que jusqu'à maintenant effectivement, elle n'a pas réussi à le faire...
Alors je sais que c'est un topic de non-droit, que tout le monde peut venir déverser sa bile sur l'extrême gauche, mais au moins, change de disque.

 
 
surtout que pour avoir écouté attentivement son discours de Bordeaux, on voit qu'il est totalement dans les choux en diagnostiquant dans la crise actuelle une crise de surproduction classique ...

Il faut quand même être de mauvaise foi pour affirmer qu'on "n'invite pas" Besancenot alors qu'on l'entend, le lit, absolument partout

Euh ? Parce que je dis que Besancenot est un chouchou des médias bien commode ?

Allons Les sarkosystes sur le topic Sarko disent la même chose, ça fait 1 partout
 
Cela dit, j'ai moi aussi du mal avec les propos d'IZNII

Ah, ben il est dans le même chou que Dray alors, ça doit te faire plaisir.

 
Tu insultes juste toutes les organisations marxistes qui considèrent que c'est à la classe ouvrière de changer la société et qui considèrent effectivement que jusqu'à maintenant effectivement, elle n'a pas réussi à le faire...
Alors je sais que c'est un topic de non-droit, que tout le monde peut venir déverser sa bile sur l'extrême gauche, mais au moins, change de disque.

 
ah je n'ai pas vu ce rapprochement dit donc

Allons Les sarkosystes sur le topic Sarko disent la même chose, ça fait 1 partout
 
Cela dit, j'ai moi aussi du mal avec les propos d'IZNII  

En mai 1968, pendant la grève générale, tu te rappelles ? Qui a appelé à rentrer dans le rang ? Elle était prête, la classe ouvrière, il me semble

 
 
Tiens, alors je te conseille la lecture de ce poste :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t16385510

Mais quelle vaine et inutile colère.... Je n'insulte personne. Je trouve au contraire que les façons qu'ont les pablistes de dire "la classe ouvrière n'est pas prête" (et autrès "c'est pas sa faute" ) sont, elles, méprisantes au possible. Comme si vous parliez d'un grand enfant qui ne sait pas ce qu'il veut, qui recule, qui ne se bat pas suffisamment.  
 
En mai 1968, pendant la grève générale, tu te rappelles ? Qui a appelé à rentrer dans le rang ? Elle était prête, la classe ouvrière, il me semble

 
Oui je veux des responsabilités.
Oui c'est volontaire.
Oui mon choix est de bosser beaucoup pour gagner beaucoup.
Oui je refuse qu'un mec qui ne risque rien ne gagne rien.
Oui je suis individualiste.
Oui je suis capitaliste.
Oui nous sommes TOUS CAPITALISTES!!!
 
Pourquoi t'as un ordi à 1000€ alors qu'avec 1000€ tu pourrais nourrir un mec avec 10€ pendant 100 jours ? Pourquoi t'as un écran plat à 500€ alors qu'avec ça tu pourrais sauver des gamins qui meurent de la grippe ? Pourquoi t'as un 3 pièces alors qu'une te suffirait? Pourquoi tu utilise 50 litres d'eau par jour alors que 5 te suffirait ?  
 
Pourquoi tu te dis socialiste/communiste qu'avec ton bulletin de vote ? Parce que ça t'arrange, toi, c'est ton intérêt personnel. Tu es capitaliste.

 
Parce que prédire vaguement quelque chose ne donne certainement pas raison. Dans la même veine, les chrétiens nous prédisent régulièrement et depuis longtemps l'apocalypse: je ne doute pas qu'un jour, ils auront tout autant raison que nos amis communistes en ce moment

C'est vrai, parce que techniquement je ne suis pas d'accord avec le rapprochement qui parle de surproduction d'un produit financier

Mais quelle vaine et inutile colère.... Je n'insulte personne. Je trouve au contraire que les façons qu'ont les pablistes de dire "la classe ouvrière n'est pas prête" (et autrès "c'est pas sa faute" ) sont, elles, méprisantes au possible. Comme si vous parliez d'un grand enfant qui ne sait pas ce qu'il veut, qui recule, qui ne se bat pas suffisamment.

En mai 1968, pendant la grève générale, tu te rappelles ? Qui a appelé à rentrer dans le rang ? Elle était prête, la classe ouvrière, il me semble

LO n'est pas pabliste ?

 
Ca n'aurait pas vraiment de sens.

Je vais relire mes manuels, alors

.. Cela dit, le capitalisme se casse régulièrement méchamment la gueule. C'est vrai qu'il suffisait d'attendre. Et on peut déjà prédire que pas grand sur le fond ne va changer et que ça recommencera dans quelques décennies. C'est sur que prédire la chute d'un système qui se casse régulièrement la gueule, c'est pas compliqué.

 
Tout à fait, la concentration de pouvoir dans les classes pauvres entraîne une sous estimation de sa propre force.
 
Ce qui est amusant chez Besancenot c'est qu'il en semble complètement conscient et ne cesse de répéter qu'il n'est qu'un simple porte parole, mais ne fait rien contre la personnalisation regretable qu'il fait subir à son mouvement depuis quelques temps. Un mouvement marxiste serait dans l'idéal un mouvement dont personne ne serait capable de citer un leader

 
 
Je n'ai pas lu les interventions de Besancenot sur le sujet, mais je ne pense pas qu'il parle de surproduction financière. Je pense que cela fait trop longtemps que Dray n'a pas révisé son marxisme. A LO, nous considèreront que c'est une crise de surproduction qui a été rendu latente par spéculation.
 
J'ai posté un texte de LO la :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t16243461

 
oops

 
 
Je ne vois de toutes façons pas très bien l'intérêt de ta part d'utiliser ce genre de vocabulaire. C'est du vocable vachement spécifique qui date d'une époque ou les ancêtres du PT et les ancêtres de la LCR se sont séparés sur des questions tactiques il y a 50 ans. Si tu l'utilises, c'est je suppose parce que tu connais des gens au PT, mais j'ose espérer que tu n'en fais pas partie. Même si le PT peut faire des choix particuliers en ce moment, aux dernières nouvelles, ils sont toujours marxistes léninistes. Je ne crois pas qu'ils aient par exemple remis en cause les thèses d'avril de Lenine, très bon exemple de l'analyse du degrés de conscience de la classe ouvrière. Et j'ose espérer qu'ils n'iraient pas insulter sur un forum public des camarades de l'organisation voisine comme tu peux le faire.

 
 
Encore une fois, je te trouve bien cavalier, voire paranoïaque, avec ces "insultes" que j'aurais proférées à l'endroit de "camarades"    
Mais je persiste à penser que nous ne lisons pas nos mots de la même manière.
 
Par ailleurs, le PT s'est dissous le 15 juin 2008 dans le Parti ouvrier indépendant.

Pourtant, au fond... Je parle des cadres, d'ailleurs, pas des militants. Ceux qui savent. Ceux qui pensent.
 
Et moi je trouve qu'il ressemble à un hamster et je ne lui ferais pas confiance pour garder mon chat. Mais il y a peu d'hommes (ou de femmes) politiques à qui je ferais confiance même pour cette simple besogne.  
 
C'est un peu comme si on disait "la SFIO" pour parler du PS, ou bien "les stals" pour parler du PC. Non ?  
Quand on continuera à appeler le futur formidable NPA "LCR", ce sera aussi de la "soupe interne [...] sans intérêt" ?

Ah mais dire les pablistes en parlant de la LCR, c'est vrai
 
Les cadres de la LCR ou de LO, au fond, méprisent la classe ouvrière, c'est plus clair ?

 
 
Oui, ben la déjà tu vois, c'est insultant.
Ensuite, pourquoi distingues tu la direction des militants ? Qu'est ce qui te permet de faire cette subtilité ? Tu as des infos démontrant que les directions de LO et de la LCR ne sont pas choisies par leurs militants ?
 

On ne doit pas avoir le même sens de l'insulte.
 
Mais je ne vois pas en quoi c'est mal de distinguer la direction des militants
Comme si je ne devais distinguer Hollande d'un militant PS, ou Bayrou d'un militant du MoDem.  
La subtilité, ça doit être un truc de pouvoir que les uns ont et pas les autres. Rien que celui de parler, d'écrire...