Reprise du message précédent :

 
 
daccord encore une fois sur le fond ...mais techniquement il representait 18%  
 
ils ont voté LE PEN et pas ANTI SYSTEM  
 
ca me fait mal de defendre le FN mais sur le plan de la representation c'est vrai qu'il y a un malaise si on prle d'importance en thèrme de resultat !

 
Les mots sont importants ! Je n'ai pas parlé de défense du "régime" de Cuba, mais de Cuba, dans le sens de sa population. Quand l'imperialisme US impose un blocus à Cuba, nous soutenons Cuba tout en leur disant que le reel moyen de se defendre n'est pas en se rengeant derriere des dirigeants dictatoriaux.

Alors nous sommes plutôt d'accord, bien que je pense que le blocus soit directement la cause du régime en place...

Oui, effectivement, sur un plan purement "démocratique", sa visibilité n'est pas à la hauteur de ses résultats...

Exact, ce sera un "gros groupuscule"  

C'est pas parce que ça passe plus à la TV que les gens votent pour. Les exemples sont légions.

+1

 
Quels exemple ?
Et bien sur que si. Si Sarkozy n'etais pas passé en dehors de la campagne officielle, tout le monde se serait bien moqué d'un "travailler plus pour gagner plus" et il n'aurait été qu'un marginal.

Le candidat officiel de l'UMP à la présidence de la République, n'aurait été qu'un marginal... ben tiens...
Par contre le Pen n'y passe pas plus que les candidats de l'extrême gauche et ça ne l'empêche pas d'engranger des votes...

 
 
Hors periode electorale Le Pen passe incomparablement plus qu'une Laguiller ou un Besancenot si.

Que Laguiller je veux bien croire, mais Besancennot commence à faire son petit bonhomme de chemin dans les médias...
Et il y a la volonté d'être médiatisé, avec les actions qui vont dans le sens de cette volonté qui jouent aussi, ce qui n'est peut-être pas le cas de tous...

Et sinon Phileass, tu me rappelles pourquoi tu préfères Laguiller à Besancenot ?
 
Pour ma part, j'ai vraiment l'impression que Besancenot est la seule personnalité politique d'extrême gauche crédible (à défaut d'être sensé). Je le vois bien rafler la mise (Bové, PCF, LO et autres) d'ici cinq ans.
 
(Ouais, je sais, je débarque et je pose des questions maintes fois débattues, mais c'est l'actualité qui m'y pousse )

Oui, à mon avis il a le potentiel...

 
 
Je ne préfère pas Laguiller à Besancenot, je suis plus proche des positions politiques et des choix organisationnels de LO que de ceux de la LCR. La par contre c'est un poil long à expliquer pour que je m'y colle maintenant
Par contre tu risques d'être déçu, Besancenot a deja annoncé que 2007 était sa derniere candidature, il refuse de se faire enfermer dans le role. Donc s'il ne change pas d'avis, la LCR va devoir en trouver un autre d'ici 5 ans.

 
Me voilà fort marri, rarement nouvelle me fit si mauvais effet.
 
Enfin, il a pas dit qu'il se retirerait de la vie politique.
 
Si ?
 
 
/edit : tout à fait sérieusement, Besancenot, même s'il se met en retrait, aura marqué son mouvement, et il me semble que la LCR est le parti le plus à même de mener une opposition d'extrême gauche crédible. Et puis, vivement la démocratie proportionnelle.

 
C est pas credible, tous les candidats d extreme gauche se sont effondré a la deniere presidentiel sauf lui, on ne change pas un poulain gagnant comme ca.

 
Bah il a marqué sur ce coup, m'enfin Laguiller depuis 30 ans a tout de même pas mal marqué aussi. Et en 95 son bon score avait tout de même pas mal fait causer.
Apres sur ton opinion sur la capacité de la LCR je ne veux surtout pas leur nier cette capacité, mais je veux bien que tu me dises ce qui fait que eux en sont capables et pas LO par exemple.

Je trouve que le discours de Besancenot s'inscrit beaucoup mieux dans le cadre d'une opposition parlementaire radicale, quand j'ai du mal à trouver chez LO autre chose qu'un parti visant à s'assurer une visibilité à l'élection présidentielle, des sous aux législatives, et à faire bouger les choses dans la rue ensuite.

Je ne fais nulle critique mais est-ce qu'il ne serait pas impossible qu'alors elle ai joui plutôt d'un vote protestataire mélé à une sympathie qu'ont les gens pour elle (ce qui n'a aucun rapport avec l'adhésion à son projet, moi par exemple je l'aime vraiment bien, mais ça ne va pas plus loin) ?
Elle n'a pas bougé d'un yota depuis de nombreuse année, à ce titre Besancennot avec la LCR représente un petit air de fraicheur et de reouvellement non ?

Et en fait, je suis définitivement impatient qu'on ait enfin un régime parlementaire dans notre pays, avec des députés élus démocratiquement.

+1

Mais ça me semble mal barré...

 
Oui enfin la je veux bien que tu m'en dises un poil plus quand même.
D'une part la LCR a reussi un bon score en ayant repris presque mot pour mot le programme que defendait Arlette en 95, ce qu'on appellait à l'époque le plan d'urgence. Besancenot ajoute juste quelques formules en plus, sur les OGM par exemple, donc j'ai du mal à voir comment tu peux en tirer des conclusions sur l'attitude oppositionnel.
Par contre pour les sous aux législatives, la ça n'est qu'un vilain procés d'intention. LO presente des candidats aux legislatives presque partout depuis 1978, le financement n'existe que depuis 1993 et il a été mis en place par les gros partis, à cause de leurs propres magouilles, donc nous coller sur le dos ce genre de manoeuvre, c'est vraiment une saloperie.
Pour ce qui est de faire bouger les choses dans la rue, alors la oui, LO comme la LCR sont convaincu que le seul moyen de faire bouger la société, c'est par le mouvement social et les derniers siecles nous donnent pour l'instant raison.

A en croire certains le TCE aurait été poussé par les médias. Ont a vu a quel point cela aurait été efficace.
Inversement le FN a quasiment pas plus de couverture médiatique que n'importe quel candidat d'extrême gauche, mais il fait au minimum 10%.
 
Bref, les médias c'est bien mais ça fait pas une élection.

Oui eh bien tu as peut-être raison, en tout cas u es mieux placé que moi pour jauger les différences de fond entre la LCR et LO, c'est simplement que j'entends dans le discours de Besancenot plus de volonté de faire de la politique, de jouer le jeu de la représentativité, tandis que chez Laguiller l'accent est beaucoup plus fort sur la nécessité des luttes sociales, et d'elles seules.

Par exemple, mais effectivement je peux me tromper et de toutes façon ce n'est pas ça qui me fera jamais voter LCR, je pense que Besancenot n'aurait pas voté contre l'examen de la taxe Tobin à Strasbourg, comme l'ont fait Krivine et Laguillier.

A ce propos, on doit peut-être pouvoir le savoir ça, il y a sans doute des députés LCR au parlement européen, non ?

/edit : ah ben non, je dis des bêtises, Krivine c'est la LCR.

Ouais enfin... Pour Besancenot, il a quand même un coté qui me dégoute par rapport à ces prises de position.
Comme par exmple quand il met sur un même pied d'égalité les manifestations anti CPE et la "révolte" des banlieues... alors que ce sont les mêmes "émeutiers" qui ont fait sa "révolution" et tabassé les manifestants anti CPE.

travailleur travailleuse, travaillez plus pour vous suicider plus.
au moins 3 par personne, c'est honnète

pourtant ils ont fait le boulot des CRS, tu devrais être content.

sinon le point commun entre le boum des banlieues et CPE c'est tout de même le sentiment de se faire bien entuber.

Non, j'ai du mal à être content quand une fille se fait tabasser par 5 mecs.
Mais allez y, continuez à faire copain copain, on a vu comment ça c'est finit pour vous en Iran.

ça vole pas très haut, ici.
On voit qu'on se rapproche du vendredi

on a surtout vu comment ça c'est fini en 1789

Mais ça c'était surment plus dur à gommer que mai 68

 
On est en 2007, je peux pas croire que les entreprises d'aujourd'hui, étant riches à craquer, puisse encore payer des salaires de crève-faim.  
 
Payer au Smic (il est ridiculement bas par rapport au cout de la vie)
 
 ça mériterait d'être sanctionné et d'être jugé au Tribunal de la Haye
 

 
Effectivement Krivine c'est la LCR, mais en plus Besancenot etait son attaché parlementaire au parlement ^^

 
ou la tête dans un panier en osier puis au bout d'une pique après que la lame aiguisée aie fendu la chaire comme du beurre
 
c'est presque poétique tout ça  
 

1969, participe à la création de la Ligue communiste, dissoute par le gouvernement en 1973.
 
c'est dingue quand on pense que le FN à jamais été dissoud ...

Surtout avec les travails temps partiel et intérimaire et la diminution importante du nombre de CDI...

 
enfin c'est clair qu'a 28 ans besancenot à de belles années devant lui !
 
Au moins 70 ans si on compare à la longévité de lepen

Et moi je ne peux pas croire qu'on arrête pas de mettre en exergue les grosse société boursières et leurs travers, alors que ce sont les PME/PMI qui font la majorité de l'emploi en France.
J'en ai marre qu'en brandissant toujours à la face de tous les mauvais côtés des grosses boîtes, on fasse passer toutes les sociétés et leurs patrons pour des exploiteurs et profiteurs sans scrupules !
Une minorité pour justifier des revendiquations en masquant la majorité...
Aujourd'hui la majeur partie de l'emploi en France est fournie par les PME/PMI, les commerçants, les artisants... par des gens qui n'ont pas compté leur heures et leur peine pour monter leur boîte, et qui ont souvent risqué tout ce qu'ils avaient pour en arriver là, sans compter les mois de boulot acharnés avant de voir retomber le fruit de leur travail... Mais ça vous vous en foutez, car avec ça on ne peut pas défendre ses revendiquations historiques, d'un coup ça ne tient plus, ça devient même injustifiable... comme de demander à une PME/PMI, toujours un peu sur la corde dans un marché concurentiel, d'augmenter violement et brusquement ses salariés... On s'en moque si c'est surréaliste, si ça peu conduire à une fermeture de la boîte... puisque la mesure est justifiée par la vitrine que représente la minorité des sociétés boursières, qui elles, s'en foutent, puisqu'elles peuvent aisément délocaliser pour ne pas subir cela... au contraire, ça peut même leur fournir l'excuse rêvée à une délocalisation qu'elle n'osaient pas encore entreprendre...
Belle mesure pour sauver l'économie française... Beau respect de ceux qui se saignent pour créer des sociétés et des emplois...

 
Ce n'est pas la société en tant que telle que je vise.  
 
C'est plutot l'actionnaire.... qui est un gros con qui ne pense qu'à son cochon rose et qui se fout que la boite dans laquelle il investit paye des salaires.  
 
Enfin Bref,  
 
l'actionnaire = sangsue
 
société boursière = société de merde
 

Hello tout le monde  
 
Petite nouvelle au passage je sais pas si il y a une case présentation , s'il y en a une faite moi signe.  
 
concernant mon choix je vais peut etre en énerver mais je suis pour ségo bon chacun son choix. Maintenant je pense que c'est à chacun d'entre nous de faire bouger les choses.

Ce sont les grosses boites, anonymes, qui font la pluie et le beau temps, et pas le boulanger ou le charpentier du coin. Eux subissent aussi la politique des grosses boites,   qui peuvent anéantir des régions entières...
 
L'Etat doit reprendre du pouvoir aux actionnaires.

Tiens, les PME, ça faisait longtemps qu'on nous avait pas sorti cet argument foireux

Pour mélanger les multinationales et les PME PMI, je me demande si les gens de droite ont compris qq chose à l'économie, ou s'ils font semblant...