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Auteur Sujet :

L'extrême gauche

n°11085471
Phileass
Posté le 03-04-2007 à 21:00:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
cte foutage de gueule ^^

mood
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Posté le 03-04-2007 à 21:00:17  profilanswer
 

n°11085630
pactole@
Posté le 03-04-2007 à 21:13:02  profilanswer
 

SSP_rules a écrit :

J'étais en train de répondre mais je me suis rappelé d'une vidéo de Marine Le Pen qui démontre exactement cette incohérence et qui résume ce que j'étais en train de dire.

 

http://www.dailymotion.com/video/x [...] ts-croises

 

Etre internationaliste nuit aux travailleurs français.

 

dla merde comme d'hab.

 

Elle parle de mondialisation, pas d'internationalisme, de plus elle nous balance une mixture à la con, nos frontière sont ouvertes sur l'europe ou la monaie est la même, et qui plus est ce ne sont pas des pays du tiers monde, même si vers l'est c'est pas tip top.

 

Besancenot est anti mondialiste comme le reste de la droite anti libérale, sauf que lui son point de vue c'est que les sans papiers qui travaillent en france la plupart du temps au noir méritent d'avoir des papelards pour travailler légalement, sauf que certains patrons s'en mettent les poches.
Besancenot est d'une manière générale contre l'exploitation du patronat, et je vois pas pourquoi il se metrait à rejeter la faute sur des étrangers qui viennent en france justement parceque des patrons peu scrupuleux leurs filent du taf.

 

Les Lepen critiqueront jamais le patronat alors forcément ils trouveront des arguments qui marchent, sauf que manque de bol et pas spécialement dans cet exemple, dans quasiement tout le reste des cas le fn pue la haine.

 


Message édité par pactole@ le 03-04-2007 à 21:16:51
n°11088218
Jean920
Posté le 04-04-2007 à 00:59:13  profilanswer
 

SSP_rules a écrit :


 
Au passage Soral, ex-Marxiste et ancien membre du PCF, est connu pour avoir récemment dit "Marx voterait Le Pen", ce qui est interéssant et c'est pour ça que je voulais avoir des réactions ici


 
Je dirais plûtôt Soral, ex stalinien et néo nazis. Apparement il a tout pour te plaire celui là
Allez dégage avec tes idoles puantes. Tu vois ça m'étonne pas du tout que les veilles crapules staliniennes aient été parachutées au FN, les 2 font vraiment la paire. Et franchement je serais toi, je serais pas très fière de déverser la propagande de ce genre de personnage. Donc maintenant on est au courant qu'en plus d'avoir dans ses rangs des néo-nazis, des pétainistes, des fascistes, des francquistes, des intégristes catholiques, il y a en plus des staliniens au FN. Vraiment quel beau partie le FN, on se demande comment tout ce petit monde fait pour ne pas se foutre sur la gueule à chaque meeting.
 
En plus de ça dire que Marx voterait le Pen, t'as un pois chiche à la place de la cervelle ou quoi. On sait que les gens d'extrême droite ne sont pas très intelligents mais alors là, il faut vraiment le faire.
Est-ce tu as lu ne serais-ce qu'une seul ligne de Marx
 
Rien que la phrase qui cloture le manifeste du parti communiste devrait te mettre sur la voie
"Prolétaire de tout les pays unissez vous"
 
Si Marx était là aujourd'hui, il ne ferait qu'une seule analyse.
 
La globalisation financière est un fait et va dans le sens de l'histoire, face à cette internationalisation du capital, il n'y a qu'une seule chose à répondre la solidarité entre les travailleurs et l'internationalisation des luttes.
Vouloir allez contre le sens de l'Histoire c'est se tirer une balle dans le pied, c'est comme si une fois atteinds le stade capitaliste et la démocratie bourgeoise on revenait au féodalisme
On doit obligatoirement passer par ces différentes phases, puisque chaque phase porte les germes de la suivante.
Alors que l'ancien capitalisme avait pu être régulé par les Etats, le nouveau capitalisme mondialisé ne pourra pas être régulé, tout les enseignements de Marx sur l'accumulation du capital reviennent à l'ordre du jours. Tu ajoute à ça le problème de l'exploitation des ressources de la planète, réchauffement climatique. Les contradictions du capitalisme vont enfin pouvoir être révélées. et à un moment ou un autre le capitalisme va finir par imploser sous le poids de ses propres contradictions. Si les travailleurs arrivent à s'organiser au niveau international, cette date sera encore plus proche
 
Et comme tout sera internationalisé, si un système se casse la gueule, le système alternatif, le socialisme, sera lui aussi international. On aura même pas besoin d'attendre les succesions de luttes nationales comme en 1917
Puisqu'auparavant, la globalisation aura fait le travail et aura dejà balayé tout sentiment d'identité national, et aura mis encore plus en relief le sentiment d'appertance à une classe (travailleur ou capitaliste)

Message cité 2 fois
Message édité par Jean920 le 04-04-2007 à 01:00:54
n°11088286
pactole@
Posté le 04-04-2007 à 01:07:10  profilanswer
 

franchement avec la montée des eaux à cause de la polution et du rechauffement, et la migration des gens des pays, dans 50-100 ans ça va vraiment être un putain de massacre.
En fait les pires scénarios comme par exemple dans soleil vers etcetera risquent vraiment de se produire.
Ce qui donne à reflechir c'est que souvent la science fiction c'est réalisée.
Et franchement personne à l'heure actuelle ne voit de raisons pour que ça se barre pas en couille, et je vois pas comment ceux qui disent que la nature humaine que le communisme est une utopie peuvent ne pas faire ce constat.

n°11088483
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 04-04-2007 à 01:30:06  profilanswer
 

Y'a besancenot sur lcp son discours est excellent je trouve

n°11089183
markesz
Destination danger
Posté le 04-04-2007 à 03:37:54  profilanswer
 

Jean920 a écrit :


...
 
La globalisation financière est un fait et va dans le sens de l'histoire, face à cette internationalisation du capital, il n'y a qu'une seule chose à répondre la solidarité entre les travailleurs et l'internationalisation des luttes.
...


 
 
Tu penses possible que les ouvriers chinois par exemple qui, dans leur ensemble, gagnent beaucoup moins que les chômeurs des pays occidentaux puisse faire le même combat que nos ouvriers? Ouvriers qui sont de moins en moins nombreux et qui ressemblent très peu aux ouvriers du temps de Marx soit dit en passant.

n°11089339
spartak01
Posté le 04-04-2007 à 07:29:21  profilanswer
 

markesz a écrit :

Tu penses possible que les ouvriers chinois par exemple qui, dans leur ensemble, gagnent beaucoup moins que les chômeurs des pays occidentaux puisse faire le même combat que nos ouvriers? Ouvriers qui sont de moins en moins nombreux et qui ressemblent très peu aux ouvriers du temps de Marx soit dit en passant.


 
Et pourquoi les ouvriers chinois ne se battraient pas contre l'exploitation dont ils sont l'objet ? Ils sont génétiquement différends ? :sarcastic:  
Quand au fait qu'ils sont différents de ceux du temps de Marx, sans doute puisque il ne doit pas en rester beaucoup de ceux de la generation de Marx... mais le processus d'exploitation est le meme...
Quand à discuter des thèses de Soral, merci bien. Je preferes marcher dedans, p'tet que ça portera bonheur....

n°11089441
sebdeBM
Le PS est il encore a gauche ?
Posté le 04-04-2007 à 08:44:18  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

Y'a besancenot sur lcp son discours est excellent je trouve


 
 
lui je l'aime bien, mais son parti ne me plait pas enfin  quelques grandes lignes de son parti ...
 
mais lui ouai ! c'etait lui "mon candidat unitaire" s'il etait resté !


---------------
Peter Norman, la grandeur on la voit a la spontanéité des actes ...chapeau !
n°11090734
kryptos
Smokin'
Posté le 04-04-2007 à 11:41:18  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

Y'a besancenot sur lcp son discours est excellent je trouve


 
Vu, ce mec transpire la haine de la france et son histoire proche et ancienne quand-même, avec son internationalisme à tout crin..

Message cité 3 fois
Message édité par kryptos le 04-04-2007 à 11:41:52
n°11090750
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2007 à 11:43:09  answer
 

kryptos a écrit :

internationalisme


Internationnalisationnalisme  

mood
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Posté le 04-04-2007 à 11:43:09  profilanswer
 

n°11090835
kryptos
Smokin'
Posté le 04-04-2007 à 11:49:25  profilanswer
 


 
"je ne chanterai jamais la marseillaise" ça calme.  :o  

n°11090863
meug
Posté le 04-04-2007 à 11:51:13  profilanswer
 

Phileass a écrit :

Bon, manifestement tu ne cherches pas à discuter, juste à faire ta propagande moisie. Tu as un topic Le Pen pour ça, tu ne convaincra pas les intervenants d'extreme gauche de ce topic, donc autant arreter de suite.


 
  bah,là aussi c'est très perturbé.Si maintenant chacun reste dans son topic préféré,ce sera vite terminé.

Message cité 1 fois
Message édité par meug le 04-04-2007 à 12:03:01
n°11090864
Phileass
Posté le 04-04-2007 à 11:51:27  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Vu, ce mec transpire la haine de la france et son histoire proche et ancienne quand-même, avec son internationalisme à tout crin..


 
Le nationalisme ou le patriotisme sont des concepts tellement moyen-ageux que pour ceux qui sont encore dedans il il est impossible de comprendre l'internationalisme. Il n'y a aucune haine la dedans, juste un esprit beaucoup plus ouvert.

n°11090884
Phileass
Posté le 04-04-2007 à 11:53:18  profilanswer
 

meug a écrit :

bah,là aussi c'est très perturbé.Si maintenent chacun reste dans son topic préféré,ce sera vite terminé.


 
La fausse discussion avec un mec qui vient faire semblant de poser des questions sans jamais lire les reponses juste pour pouvoir nous balancer sa propagande de petit nazillon ne mene absoluement à rien.

n°11090934
kryptos
Smokin'
Posté le 04-04-2007 à 11:58:49  profilanswer
 

Phileass a écrit :

Le nationalisme ou le patriotisme sont des concepts tellement moyen-ageux que pour ceux qui sont encore dedans il il est impossible de comprendre l'internationalisme. Il n'y a aucune haine la dedans, juste un esprit beaucoup plus ouvert.


 
Qu'est-ce ça a de moyen-ageux de défendre l'identité française? En quoi être patriote est un mal? Pourquoi on défendrait pas notre savoir-faire artisanal séculaire, nos terroirs et pourquoi fort des ces principes on serait obligatoirement fermé :??:  
Nationaliste en sens stricte je veux bien, avoir une idée de la france et la considérer pour ce qu'elle a fait de nous me semble être le moindre des respects.

n°11091069
meug
Posté le 04-04-2007 à 12:18:22  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Qu'est-ce ça a de moyen-ageux de défendre l'identité française? En quoi être patriote est un mal? Pourquoi on défendrait pas notre savoir-faire artisanal séculaire, nos terroirs et pourquoi fort des ces principes on serait obligatoirement fermé :??:  
Nationaliste en sens stricte je veux bien, avoir une idée de la france et la considérer pour ce qu'elle a fait de nous me semble être le moindre des respects.


 
 
  Il ne faut pas prendre tout ce qui se dit au pieds de la lettre.J'en ai souvent entendu des êtres dotés d'une grande générosité(du moins d'après eux)sortant de très beaux discours sur la solidarité humaine.Le problème est qu'à la moindre menace d'une grève des transports,ils se précipitaient dans les magasins pour faire des stocks de peur de manquer.Les autres,les imprévoyants,qu'ils se débrouillent(pour ne pas écrire démerdent).J'avais vu un reportage:même le rayon PQ avait été dévalisé.Alors...

n°11091349
Phileass
Posté le 04-04-2007 à 13:10:26  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Qu'est-ce ça a de moyen-ageux de défendre l'identité française? En quoi être patriote est un mal? Pourquoi on défendrait pas notre savoir-faire artisanal séculaire, nos terroirs et pourquoi fort des ces principes on serait obligatoirement fermé :??:  
Nationaliste en sens stricte je veux bien, avoir une idée de la france et la considérer pour ce qu'elle a fait de nous me semble être le moindre des respects.


 
Etre né de tel ou tel coté de la frontiere est un hasard total. J'ai un respect total pour les populations du monde entier, pour les cultures du monde entier. Le découpage du monde en nation est une particularité temporelle qui ne m'interesse pas. J'ai beaucoup plus d'affinités avec un paysan malgache qu'avec un Le Pen ou une famille Bettencourt.

n°11091367
Phileass
Posté le 04-04-2007 à 13:13:56  profilanswer
 

meug a écrit :

Il ne faut pas prendre tout ce qui se dit au pieds de la lettre.J'en ai souvent entendu des êtres dotés d'une grande générosité(du moins d'après eux)sortant de très beaux discours sur la solidarité humaine.Le problème est qu'à la moindre menace d'une grève des transports,ils se précipitaient dans les magasins pour faire des stocks de peur de manquer.Les autres,les imprévoyants,qu'ils se débrouillent(pour ne pas écrire démerdent).J'avais vu un reportage:même le rayon PQ avait été dévalisé.Alors...


 
 
Oula, ça c'est de l'opinion politique de haut vol...

n°11091568
spartak01
Posté le 04-04-2007 à 13:34:25  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Vu, ce mec transpire la haine de la france et son histoire proche et ancienne quand-même, avec son internationalisme à tout crin..


 
 
Pfiuuu.... Que dire pour répondre à ce troll tout moisi ? Que tout ce qui est excessif risque de devenir ridicule ? Et que là, les limites du ridicule sont explosées ? :heink:

n°11091666
meug
Posté le 04-04-2007 à 13:41:41  profilanswer
 

Phileass a écrit :

Oula, ça c'est de l'opinion politique de haut vol...


 
  non non du vécu.

Message cité 1 fois
Message édité par meug le 04-04-2007 à 13:43:10
n°11091702
Phileass
Posté le 04-04-2007 à 13:45:06  profilanswer
 

meug a écrit :

non non du vécu.


 
Moi j'ai connu un patriote qui battait son chien...

n°11091745
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 04-04-2007 à 13:50:42  profilanswer
 

Moi j'ai connu un patron qui exploitait ses ouvriers... :o

n°11091797
Phileass
Posté le 04-04-2007 à 13:55:20  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Moi j'ai connu un patron qui exploitait ses ouvriers... :o


 
 
A partir du moment ou un patron a des employés, il ne peut que les exploiter, c'est la definition même de leurs rapports :o

n°11091863
meug
Posté le 04-04-2007 à 14:01:26  profilanswer
 

Phileass a écrit :

Moi j'ai connu un patriote qui battait son chien...


 
  c'est vilain ça.Tu l'as dénoncé à la SPA?

n°11091914
Phileass
Posté le 04-04-2007 à 14:05:33  profilanswer
 

meug a écrit :

c'est vilain ça.Tu l'as dénoncé à la SPA?


 
Bah non, c'etait pas un chien français.

n°11092065
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2007 à 14:19:44  answer
 

nan mais l'argumentaire du père soral est à pleurer tellement il donne dans les clichés fascisants.
Il n'y a rien à débattre avec ce type, il n'y a qu'a constater le mec du fn ne pas désapprouver les affirmations de Besancenot concernant leur antisémitisme rampant, et qui ne s'offusque pas de ce type d'affirmations le concernant y adhère.
Pour ce qui est de l'électorat de la LCR il peu remercier les communistes et les républicains modérés d'avoir sorti SA France du nazisme pendant que ses congénères collaboraient à foison.
La France banette, béret & ratonnade tu te la gardes...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-04-2007 à 14:21:21
n°11092088
meug
Posté le 04-04-2007 à 14:21:27  profilanswer
 

Phileass a écrit :

Bah non, c'etait pas un chien français.


 
 
  j'aime bien cette répartie.Tu as le sens le l'humour.  :D  

n°11093099
kryptos
Smokin'
Posté le 04-04-2007 à 15:37:05  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

Pfiuuu.... Que dire pour répondre à ce troll tout moisi ? Que tout ce qui est excessif risque de devenir ridicule ? Et que là, les limites du ridicule sont explosées ? :heink:


 
Parler pour ne rien dire. En substance ce que tu viens de faire.

n°11093122
kryptos
Smokin'
Posté le 04-04-2007 à 15:39:38  profilanswer
 

Phileass a écrit :

A partir du moment ou un patron a des employés, il ne peut que les exploiter, c'est la definition même de leurs rapports :o


 
Ah ouai d'accord, j'ai compris le concept Phileas.
Mon patron je le remercie de m'avoir donné ma chance, de me payer, de me permettre d'évoluer dans ma branche. C'est pour ça que je serai patron aussi.
Autre point de vue, autre phileasophie :D  

n°11093137
kryptos
Smokin'
Posté le 04-04-2007 à 15:41:16  profilanswer
 


 
Les communistes ont libéré la france. Le troll du siècle.

n°11093143
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 04-04-2007 à 15:41:52  profilanswer
 

Phileass a écrit :

Etre né de tel ou tel coté de la frontiere est un hasard total. J'ai un respect total pour les populations du monde entier, pour les cultures du monde entier. Le découpage du monde en nation est une particularité temporelle qui ne m'interesse pas. J'ai beaucoup plus d'affinités avec un paysan malgache qu'avec un Le Pen ou une famille Bettencourt.


 
Tiens c'est exactement le type de personne qui avait pourtant peur du plombier polonais  :heink:

n°11093152
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2007 à 15:42:55  answer
 

kryptos a écrit :

Les communistes ont libéré la france. Le troll du siècle.


L'Affiche rouge, tu connais ?
en plus c'étaient même pas des Communistes français, han §§§

n°11093186
Phileass
Posté le 04-04-2007 à 15:46:14  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Ah ouai d'accord, j'ai compris le concept Phileas.
Mon patron je le remercie de m'avoir donné ma chance, de me payer, de me permettre d'évoluer dans ma branche. C'est pour ça que je serai patron aussi.
Autre point de vue, autre phileasophie :D


 
C'est le patron qui tous les jours devrait remercier ses employés de faire le travail et de generer les richesses qu'il considere siennes.

n°11093191
Phileass
Posté le 04-04-2007 à 15:46:52  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

Tiens c'est exactement le type de personne qui avait pourtant peur du plombier polonais  :heink:


 
 
Trouve une seule déclaration de Besancenot ou de Laguiller s'en prenant au plombier polonais et on en reparle.

n°11093197
kryptos
Smokin'
Posté le 04-04-2007 à 15:47:24  profilanswer
 


 
Et le débarquement ça te cause à toi...
D'ailleurs heureusement que la france n'est pas au centre de l'europe... Tu te rends compte, à l'heure d'aujourd'hui j'aurais les mêmes chaussettes depuis 15ans :o

n°11093201
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2007 à 15:47:41  answer
 

Phileass a écrit :

C'est le patron qui tous les jours devrait remercier ses employés de faire le travail et de generer les richesses qu'il considere siennes.


... et de pas le virer à coups de fourches pour pouvoir fabriquer tranquillou des montres (par exemple :whistle: ) sans qu'une partie de leur travail soit empochée par un autre...

n°11093207
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2007 à 15:48:26  answer
 

Phileass a écrit :

C'est le patron qui tous les jours devrait remercier ses employés de faire le travail et de generer les richesses qu'il considere siennes.


 
NOn, non, le patron n'a rien à me dire.
Juste me payer ce que j'ai gagné
 
Merci, et puis quoi encore  :jap:

n°11093222
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2007 à 15:49:36  answer
 

kryptos a écrit :

Et le débarquement ça te cause à toi...


Ouais, y avait des Français dans le tas d'ailleurs ;) Et pas vraiment des pétainistes, si tu vois c'que j'veux dire.
(et puis bon, la mythologie autour du débarquement, ça commence à bien faire, hein... demandons l'avis aux Espagnols et Portugais qui auraient bien aimé qu'il s'effectue sur leurs plages pour qu'eux aussi soient "libérés"... ah ouais mais tout de suite c'est plus loin...)
 
Donc bon, cracher sur les cocos sous prétexte qu'ils n'ont pas débarqué avec des chars en Normandie, ça va bien, oh, hein. :o


Message édité par Profil supprimé le 04-04-2007 à 15:51:15
n°11093227
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 04-04-2007 à 15:50:16  profilanswer
 

Phileass a écrit :

Trouve une seule déclaration de Besancenot ou de Laguiller s'en prenant au plombier polonais et on en reparle.

 

Le plombier polonais c'est une image, mais ce qui a poussé l'extreme gauche à voter le NON c'est à la fois un refus du libéralisme, mais aussi et surtout une peur de l'extérieur avecen premier lieu une frousse bleue des délocalisations et des travailleurs étrangers qui seraient venus en France leur piquer leurs emplois......d'accord, mais que l'on ne vienne pas nous parler d'internationalisme.

Message cité 1 fois
Message édité par Ethnik le 04-04-2007 à 15:51:18
n°11093237
Phileass
Posté le 04-04-2007 à 15:51:03  profilanswer
 


 
Aujourd'hui il ne te paye qu'une partie des richesses que ton travail a généré. Il a donc bien de la chance que le rapport de force soit aujourd'hui en sa faveur. Il peut donc etre content et au moins dire merci parce que ça ne durera pas eternellement :o

n°11093247
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 04-04-2007 à 15:52:11  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Et le débarquement ça te cause à toi...


Et les 22 millions de soldats russes morts sur le front de l'Est qui ont permis de le faire ? La seule chose de "bien" qu'aura fait Staline d'ailleurs. Mais bon, on s'éloigne du sujet.
 
C'est quoi cette ambiance pourrie ici ? S'il faut balancer des TT pour que ça calme, on le fera :o

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