Reprise du message précédent :

Partage d'intérêts ... comme je l'ai déjà dit trois fois, y a pas de "lobby sioniste" y a un lobby libéral qui est pro-israélien...T'as pas lu le bouquin de Denis robert ?

Mots clefs Israel; moyen orient, pétrole, faucon, Elliott abrams ; wolfowitz ; robert gates, saddam hussein, pendaison, massacre, gaza....

Massacre Jenine c'est pas mal aussi...

tu as lu le tract ? c'est du pur délire, ok les néocons sont ultralibéraux ET sioniste mais je ne vois pas en quoi le sionisme serait par essence derrière l'ultralibéralisme. Le projet libéral tel qu'il est appliqué n'a rien à voir avec les juifs, le sionisme ou l'état d'Israël, il ne faut pas tout mélanger, sinon un tas de neuneus vont croire que leurs problèmes viennent d'Israël  

Quand Dieudo dit que le sionisme c'est le joyau pur et l'expression ultime du monde ultralibéral, c'est nawak

tract ? non j'ai raté excuse je veux bien le lien.

Que tout çà n'ait rien à voir avec les juifs mais plutot avec une pensée économique ultra-dominante c'est bien mon propos.

israel est bien un produit du libéralisme pour moi....si il y a autant d'échos en France sur ce problème c'est aussi que les mecs des cités se sentent palestiniens, pauvres VS riches etc...déstabilisation du moyen orient => controle du prix du pétrole=> néo colonialisme

Le projet libéral a comme résultat les deux guerres d'Irak, les assauts sans approbation de l'ONU contre des pays tels que l'Irak et le non respect d'Israel de nombres de résolutions de l'ONU....

Des privilèges basés sur une vision communautariste du monde en somme...

j'ai posté le tract qq pages plus tôt
sinon je ne vois pas en quoi Israël est le produit du libéralisme, si tu peux développer stp

par son role destabilisateur de cette région(moyen orient), et le soutien des ultra libéraux impérialistes, et son origine colonialiste et ethno-communautariste.
 
L'URSS (comme çà en parle sur le topic moyen orient en ce moment) s'est faite flouer par les kiboutz et les influences socialistes du sionisme, mais aujourd'hui (notamment après les "affaires" d'Olmert) on voit bien que ce pays est gouverné par des opportunistes et se comporte comme une mafia (non respect des règles du jeu et spéculation sur le territoire façon magnat de l'immobilier), or là où le social disparait, la mafia s'installe... pour moi depuis que j'ai découvert les dessous de l'assassinat de JFK libéralisme = mafia

 
Et après tu viens parler de "niveau zero d'analyse politique"    
 
Allez, je me retiens.

 
Vas y hein... je me trompe peut etre... je le prendrais pas mal excuse moi si je t ai froissé c'était pas le but, mais j'ai été déçu par certains articles de la savonnette alors que çà me semblait vraiment intéresant à la base.

justement ce site m'avait semblé critique quant au systeme libéral et puis tout d'un coup crispation à propos du moyen orient ... limite à soutenir l'oppression et faire passer les palestiniens pour des salopards...j'étais vraiment étonné.

LE COMMUNAUTARISME EN FRANCE :  DIEUDONNE / LEVY ELISABETH
 
Dieudonné est devenu un communautariste quand voulant finançer un film sur l'esclavage, il ne reçut aucune aide ( avance sur recette ), alors que tous les films sur la Shoah trouvaient financement. Son combat contre le sionisme est né de ce constat : La communauté juive travaillait à ce que toutes les autres communautés ne puissent faire valoir leur propre combat. Gitans, arméniens, faim dans le monde, esclavage négrier, massacres colonialistes, destruction du vietnam et du cambodge par l'armée américaine ....etc etc...
D'aprés lui les juifs avaient gonflés les chiffres de l'extermination nazi, et sous-évalués les chiffres des massacres commis dans le monde...la cause palestienne résumant l'islamophobie de l'occident.....
 
On peut lire à ce sujet : ' L'industrie de l'holocauste ' d' Israël Finkelstein
Il est à noter qu'Esther Benbassa dans ' Les Juifs ont-ils un avenir ? ' mettait déjà l'accent sur le danger qu'il y avait pour la communauté juive de se lancer dans une surenchère victimaire....
 
 
Elisabeth Levy : Son cas est emblèmatique du parcours de quantité d'intellectuels juifs en France.
 
Les juifs de France on bénéficié longtemps du statut de minorité la plus prégnante, et à ce titre d'un traitement de faveur de la part de l'Etat Francais. Puis une minorité est venue chambouler cette idylle . Les musulmans au nom de la colonisation de leur pays et du conflit palestinien sont venus à leur tour réclamer justice.
 
C'est à ce moment que la communauté juive a amorcé son grand virage idéologique. De communautariste elle est devenue en quelques années républicaine. C'est Robert et Elisabeth Badinter qui théorisèrent ce nouveau crédo il y a une décennie. A leur suite quantité d'intellectuels juifs franchirent le pas. Les Zemmour, Elisabeth Levy, Finckelkraut, Adler, BHL...........la liste est trés longue sont devenus plus républicains que les républicains.
 
Quantité d'animateurs, d'artistes firent leur ' Outing ' : Zabou Breitman, Athur, Drucker, Foucault, Durand, Giesbert quantité de personnalités se rappelèrent qu'elles étaient d'origine juive, ce que personne ne soupçonnait, ni ne souhaitait savoir...tous républicains dans le même temps. Contre le foulard, et faisant de la lutte contre l'islam leur nouvel horizon intellectuel.
 
Des journaux comme Marianne, des Chaines de télé comme Canal+ devenaient à leur tour très républicains.
 
Or dans le même temps une propagande pro-israëlienne trés diffuse se mettait en place :
Premier temps on critique l'attitude d'Israël en temps de paix.
Second temps à chaque fois qu'Israël est menacé médiatiquement par une initiative guerrière ( Liban, Gaza ) on temporise , on met l'accent sur le danger iranien par exemple, bref et dans un même mouvement on se réaligne sur le communautarisme que lon dénonce chez les autres : Dieudo, les islamistes....
 
CCL  C'est au moment où la communauté juive est la plus forte : un président Sarko qui a été reconnu juif par le congrés juif new-yorkais pendant un voyage aux USA ( il était ministre de l'intérieur ), ministre des affaires étrangères Kouchner, télé et radio international ( RFI ) Christine Ockrent, Président du FMI Dominique Strauss Kahn.... C'est à ce moment que la France devient pro-Israëlienne, et que le discours victimaire est le plus fort.
 
Et DIEUDONNE dans tout çà ? ....Dieudo avec qui je ne partage pas la façon de combattre. Dieudo il est encore de trop !!!
 
 
 
 
 
 
 

soutien des libéraux ok, origine communautariste ok, mais je ne vois toujours pas en quoi le projet sioniste est d'essence libéral, ni le libéralisme d'essence sioniste, après en effet les deux viennent se mêler parce que les néocons américains sont libéraux et pro-israéliens, et les politiciens israéliens sont aujourd'hui libéraux, les néocons sont pro-israéliens pour des raisons en partie religieuses (l'évangélisme américain qui s'identifie à l'histoire du peuple juif), en partie électorales (les lobbies juifs américains pèsent sur les partis politiques)

Effectivement, trés pertinente cette dénonciation au second degré du délire autour du complot sioniste L'expression utilisée est pas très fin, mais l'objectif est là : montrer la débilité de ceux qui dénoncent ce complot. Merci Dieudonné
 
Au fait, c'est quoi ce topic ?

Israël, produit du libéralisme, j'avoue qu'il fallait le faire. Israël est le produit d'une honte planétaire qu'il fallait effacer en "donnant" un bout de terrain au milieu du désert aux survivants de la Shoah. Je vois pas ce que le libéralisme vient foutre là-dedans.  
 
On tire à boulets rouge sur le libéralisme, mais c'est lui qui te permet de t'exprimer présentemment, et c'est aussi lui qui te permet d'entreprendre quand tu as un projet qui te tient à coeur. Qu'on critique ses excès, c'est une chose. Mais il faut savoir choisir ses mots.
 
Quant à la "mafia"... Tu crois que c'est arrivé en URSS quand celle-ci s'est effondrée? Tu crois que les apparatchik, c'était quoi? Tu crois qu'en Chine il n'y a pas de mafia? Ou tu crois qu'elle a attendu le libéralisme pour arriver?  
 

   Heu non, c'est la démocratie

 
 
  On est tout à fait d'accord.
 
C'est assez intéressant les motivations nationalistes de créer Israel, y a plusieurs courants qui vont du religieux en passant par le fascisme (sionisme révisioniste (très influent, base du Likoud), et aussi énormément par le socialisme (kiboutz, homme nouveau etc...).
 
Il faut se rappeler d'ailleurs que c'était surtout les socialistes qui défendaient le colonialisme à l'époque en France hein.
 
Mais bon aujourd'hui le jeu me semble plus clair...

Bon j'ai presque tout entendu du débat, c'est un dialogue de sourd, finalement pas très intéressant, même si c'est sympathique d'entendre les deux développer un peu leurs idées dans leur coin

 
Effectivement, ca vole pas bien haut  

 
Oui...avant çà s'appelait "un organe de l'état" : le KGB.
 
Sinon, non, ce n'est surement pas le libéralisme qui me permet de m'exprimer mais plutot le sacrifice pour les droits sociaux de milliers de camarades... qui font que tu as également le droit à des congés payés mon ami....
 
Le libéralisme du syndicat du patrona,t excuse moi mais je ne lui fait pas trop confiance pour ma liberté d'expression pas plus qu'à Dassault ou TF1, FFA ?
 

 
 
c'est sur que la petite bourgeoisie n'a pas de grandes esgourdes....mais plutot de gros ciseaux et des œillères  très efficaces.
 
 
 
 
 

 
 Ta défense du libéralisme est un peu courte.....ce que tu nommes libéralisme est devenu l'ultra-libéralisme, ou néo-libéralisme :
 
Délocalisation, migration....et pour la partie démocratique, le traité de Lisbonne voté contre l'avis de 70 % d'européens....programme de creusement des inégalités et......futur traité Transatlantique pour 2015 + entrée de la Turquie au nom de l'ultra libéralisme...et sans l'aval des peuples ....
 
Quand à la liberté d'entreprendre : Les monopoles ( grande distribution, franchising ) , les taxes et charges sur les classes moyennes ont depuis belle lurette cassé le mythe.  
 
Le libéralisme c'est aussi le lobby sioniste qui regroupe le lobby juif et les atlantistes autour des néo-conservateurs américains pour le contrôle des matières premières mondiales...
 
Faut-être aveugle et sourd pour ne pas le comprendre*.
 
 
 
 
 

bien vu à part que tu continues de parler de lobby juif...alors que tu sais bien que c'est lié à un système et non à une ethnie...

Et argumenter, tu sais faire ?
Quel rapport le sionisme et le controle des matières premières mondiales

C'est quand que tu nous écris ton livre avec un niveau d'analyse géostratégique et géopolitique aussi passionnant, ça s'annonce prometteur

Pas obligé d'etre agressif...
 
Le rapport entre la déstabilisation du moyen orient et le controle des matieres premieres ... je sais pas ...la guerre d'Irak ? pourquoi Saddam tirait des scuds sur Israel à ton avis ?
 
Perso je me rappelle très bien de Bruel légitimant et soutenant l'attaque de l'Irak à la téloche..;et toi ?

C'est Israel qui a attaqué l'Irak ? Israel achète son pétrole en Egypte...
C'est quoi le point dans l'idéologie sioniste qui revendique le controle des matières premières mondiales ?

Et quel rapport avec Bruel ? Si je te sors le nom d'un catholique qui a soutenu cette guerre, ça veut dire aussi que le lobby catholique veut le contrôle du pétrole irakien ?  

`ensuite on va faire plus dur... quel rapport avec la situation des jeunes dans les cités et ce contexte géopolitique et la censure façon "pensée unique" ?

Si tu pouvais reformuler ta question, pour pouvoir donner une réponse appropriée...

 
Pas parler de lobby moi...
 
Et donc Israel ne déstabilise pas la région et les arabes/musulmans ne sont pas part de "l'axe du mal" depuis la chute de l'URSS ?

Ce n'est pas le sujet...je réponds à Franck qui dit explicitement que les sionistes (=juifs+atlantistes) veulent le contrôle des matières premières mondiales.

Et après on me demande encore pourquoi on ferme les topic Dieudonne

 
 
Les atlantistes oui, c'est un fait, mais je suis contre la confusion juif/libéraux aussi effectivement.
 

 
je sais, je sais:
 
les mêmes qui accusent à ses jeunes d'importer le conflit israélo-palestinien en France, importent justement ce dit-conflit dans la sphère politico-médiatique, on se souvient de certaines prises de position durant le dernier conflit au Liban.

Le problème n'est pas de savoir si dieudonné est anti sémite.
 
En france on condamne les gens pour ce qu'ils font pas ce qu'ils sont.
donc le problème c'est de savoir si son discours est un appel à la haine raciale ou non

Là encore n'est pas la question, puisque Franck a proposé un schéma comme celui-ci: libéralisme>sionisme>(juifs+atlantistes)...donc que les ambitions des néocons se font au nom du sionisme...ce que je conteste !

 
 
 
Le libéralisme c'est aussi le lobby sioniste qui regroupe le lobby juif et les atlantistes autour des néo-conservateurs américains pour le contrôle des matières premières mondiales...

 
J'explique
 
La raison d'être de l'alliance occidentale : Le controle des voies stratégiques pour l'acheminement des matieres premieres , a partir de pays mis en coupe réglé....
 
Le libéralisme c'est aussi le lobby sioniste ..... A l'interieur duquel le lobby juif ( pas seulement israel ). Les atlantistes ( brown, merkel, sarko ) et les neo-cons américains ( républicains et démocrates , les WASP quoi ...).
 
Le libéralisme ou neo-libéralisme c'est une alliance pour le controle des matieres premieres mondiales .
 
Et faut avoir une bonne dose de naïveté pour ne pas le voir !
 

Oui, ça en est. Voila. On peut fermer maintenant ?

 
 
j'ai pas écris ca...voir au dessus ma réponse .

 
Et surtout on te demande de faire allégeance à un pays anciennement colonisateur et négrier...et la banlieue est le lieu du Ban, où la proximité a été remplacé par la criminalité (je parles des BAC...de la police) et où les communautés ne peuvent compter que sur elles memes comme en état de résistance. Comment on dit déjà ? "citoyens de seconde zone...voir troisième à 5eme zone sur la carte de transport....
 

 
2 minutes

Ok, tous les américains sont des néo-cons. On en apprend des trucs ici ...
 
Dis, tu comprends le sens des mots que tu utilises ou tu balances un tas de trucs ensemble et tu régurgites ça sans rien comprendre parce que tu trouves que ça a de la gueule ?  
 
Je te suggère de rajouter : sino-sioniste, je trouve que ça sonne bien. Pas toi ? Et oublie pas non plus de parler de CIA, ça en jette encore plus.

 
 
Tout a fait d'accord la première à instrumentaliser le conflit moyen-oriental est la communauté juive....les jeunes immigrés ont simplement commencer à exister politiquement à partir de cette erreur . La responsabilité historique du lobby juif est écrasante et incontestable .

Sans rebondir sur les buts du néoconservatisme (car le nom du parti de Dieudo, c'est parti anti-sioniste et non anti-néocon), tu ne réponds pas en quoi les sionistes veulent le contrôle des matières premières mondiales, que ce soit dans l'idéologie ou dans les faits.
L'idéologie sioniste n'est pas libéral, ce n'est pas un modèle économique et présente même des tendances socialistes très fortes vu l'influence des modèles communistes à cause de l'origine russe de ses pères fondateurs.
Donc je ne vois pas le rapport entre l'ultra-libéralisme dans l'optique d'une supposée vocation de domination planétaire et le lobby sioniste et encore moins le lobby juif.