W0r1dIndu5tri35 | Salut,
Depuis ce matin, tout le monde annonce beaucoup de choses sur Dieudonné, donc je met en place ce petit sondage pour vous demander votre avis.
Définitions
http://fr.wikipedia.org/wiki/Antisioniste
Citation :
L’antisionisme (ou anti-sionisme) désigne l'opposition au sionisme et, par extension, l'hostilité à la création, puis au maintien de l'État d'Israël en tant qu'État juif pour diverses raisons, tant idéologiques que politiques ou religieuses.
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http://fr.wikipedia.org/wiki/Sionisme
Citation :
Le sionisme (qui doit son nom au mont Sion, colline sur laquelle fut bâtie Jérusalem) est une idéologie politique nationaliste prônant l'existence d'un État juif en Palestine[1]. Sur un plan idéologique et institutionnel, le sionisme entend œuvrer à redonner aux Juifs un statut perdu depuis l'Antiquité, à savoir celui d'un peuple regroupé au sein d'un même État.
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http://fr.wikipedia.org/wiki/Antis%C3%A9mitisme
Citation :
L’antisémitisme (originellement écrit anti-sémitisme) est le nom donné à la discrimination, l'hostilité ou les préjugés à l'encontre des Juifs.
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http://fr.wikipedia.org/wiki/Nation_juive
Citation :
Le sionisme (qui doit son nom au mont Sion, colline sur laquelle fut bâtie Jérusalem) est une idéologie politique nationaliste prônant l'existence d'un État juif en Palestine [...]Le sionisme rassemble des courants très divers allant de l’extrême droite à l’extrême gauche.
Tous ont en commun la volonté de créer un État juif. Mais ils se sont historiquement divisés sur trois questions fondamentales :
* Les objectifs territoriaux : Le sionisme vise-t-il à établir un État juif :
o n’importe où (sionisme territorialiste),
o sur un territoire quelconque en Palestine (point de vue dominant à gauche et dans une partie de la droite),
o ou sur toute la Palestine biblique (Eretz Israël) (point de vue dominant à droite, à l’extrême droite et chez les sionistes religieux) ?
* Les objectifs sociaux : la société que doit créer le sionisme doit-elle être marxiste (Poaley Tzion), Sociale-démocrate (Mapaï), libérale (Sionistes généraux, parti Révisionniste), voir fasciste (Brit Ha’Birionim) ?
* La place de la religion : la société que doit créer le sionisme doit-elle être athée (marxiste, Cananéens), ouverte sur la religion, mais sans plus (une partie de la gauche et la majorité de la droite) ou religieuse (Sionisme religieux) ?
Il y a eu d’autres divergences (l'usage de la force/violence dans la construction de l’État, par exemple), mais ces trois thématiques expliquent les structurations fondamentales des courants sionistes.
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Dérives du sujet
Le sujet n'est pas axé sur le conflit israëlo-palestinien. Pour en parler, il faut aller ici.
L'humoriste / L'homme politique
Comme le précise Ernestor dans cette réponse, il faut bien faire la part des choses lorsque Dieudonné dit des propos lors d'interview en tant qu'homme politique et lorsqu'il raconte des histoires ou joue des sketchs sur scène. Les propos tenus lors de spectacle doivent être pris au second degré alors que ces interviews ou sa conférence de presse doivent être pris au premier degré. Cela ne sert donc à rien de l'attaquer par rapport à des propos qu'il aurait pu dire lors de ces sketchs.
Questions / Réponses
1. Dieudonné a-t-il fait baptisé sa fille Plume ? Es-ce que Jean-Marie Le Pen est le parrain de plume ?
Voici une interview de Dieudonné faîte par le pan (journal satirique belge comparable à notre Canard Enchaîné) qui interroge l'humoriste :
http://www.lepan.be/?p=3387
Citation :
La polémique qui a suivi ce baptême a d’ailleurs été le moteur de ma promotion. Il faut prendre ce baptême comme une performance artistique de très haut niveau.
[..]
Faire réagir des médias en leur donnant un beefsteak piégé, sans qu’ils le sachent, a dû le séduire. Dès la diffusion de la rumeur, chacun a pu voir la réaction carnassière de cette presse vorace et aveuglée par l’odeur du sang. Cela a pris des dimensions qu’aucun des intervenants n’aurait pu imaginer. J’ai d’abord gardé le silence pour voir jusqu’où ça pouvait aller, pour laisser la mayonnaise prendre jusqu’à - pourquoi pas - la décision d’une pendaison en place publique ou la réouverture du débat sur la peine de mort (rire).
[..]
Moi-même, en la préparant, j’ai mis un certain temps à en apprécier la profondeur. Il y a presque cinq ans, mon sketch télévisé sur un colon israélien avait déjà provoqué une sorte de séisme. Avec le recul, chacun a pu faire la part des choses entre la diabolisation médiatique et mes intentions réelles.
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En conclusion, on voit que Dieudonné ne confirme pas et laisse planer le doute. Il explique en revanche à plusieurs reprise que le but principal était d'effectuer un coup médiatique afin de promouvoir le spectacle J'ai fait l'con.
Voici une interview de Jean-Marie Le Pen faîte par RTL qui déclare être le parrain de la fille de Dieudonné, Plume :
Citation :
0m33 : Le Pen : C'est un épisode de la vie privée, je suis en effet le parrain d'une petite fille de Dieudonné M'Bala M'Bala.
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Ceci confirme donc le fait que Jean-Marie Le Pen est le parrain de Plume.
2. Dieudonné a-t-il loué pour 60 000 € son théâtre au Front National ?
Dans la même interview (http://www.lepan.be/?p=3387), on obtient des éléments de réponses
Citation :
Et certains ont été jusqu’à inventer une histoire de blanchiment. Recevoir 60 000 € d’un parti politique pour la location d’une salle qui vaut maximum 2000 € la journée, ça n’a pas de sens. Cela s’appelle donc de la surfacturation afin de détourner ou de faire ressortir autrement la majeure partie de ce montant. En France, on qualifie ce type d’opération de blanchiment d’argent. Mon avocat a exigé un droit de réponse au journal Le Parisien qui a publié cette intox, évidemment reprise par d’autres médias. Nous sommes en référé et nous attendons que la Justice contraigne Le Parisien soit à intégrer mon droit de réponse soit à nous montrer une facture prouvant leurs accusations. Cette facture n’existant pas, ils vont être obligés de publier le droit de réponse.
[..]
Il faut savoir qu’avant diffusion, Le Parisien m’a appelé pour m’interroger. Ma première réponse a été : « C’est faux, je n’ai jamais loué mon théâtre au FN ». Le lendemain, dans l’article du Parisien, il était écrit que je n’avais « pas démenti l’information ». Faux, à nouveau ! S’ils bidonnent mes déclarations, pourquoi ne pas bidonner celles du FN ? En définitive, ces journalistes auront à s’expliquer devant des juges et ce sera très intéressant.
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Dieudonné dément donc catégoriquement avoir loué son théâtre au Front National. Je n'ai pas trouvé le verdict de la justice. Peut-être qu'il n'a pas encore été rendu ? Si vous avez des informations à ce sujet, n'hésitez pas à les poster
3. Dieudonné éprouve-t-il de la sympathie pour Robert Faurisson ?
Dieudonné est passé sur RMC afin de s'exprimer au sujet de la présentation de sa liste Européenne quant Bourdin lui demande s'il trouve Robert Faurisson fréquentable. Voici l'extrait :
http://www.dailymotion.com/video/x [...] -2009_news
Citation :
5m17 : Dieudonné : Mais c'est juste que j'ai pris la personne qui me paraissait la plus infréquentable
5m21 : Bourdin : Elle est infréquentable pour vous, franchement ?
5m24 : Dieudonné : Bah en tout cas, elle est extrêmement...
5m26 : Bourdin : Vous l'avez fréquenté...
5m27 : Dieudonné : C'est du matériau explosif quoi...
5m29 : Bourdin : Oui explosif, ça...pour les autres, mais pour vous, elle est infréquentable cette personne ou pas ?
5m32 : Dieudonné : Bah c'est clair que pour moi, c'est une personne qui <pas compris>, qui conteste l'existance de Gorée, la maison des esclaves. Pour moi, c'est un haut lieu de pèlerinage pour les noirs du monde qui vont se marier là, qui se donnent rendez-vous. Le fait qu'il conteste, qu'il me dise que voilà, ce Gorée, c'est un décor de cinéma, oui ça me choque profondément ! ça choque une croyance profonde.
6m00 : Bourdin : Il contexte beaucoup de choses...
[...]
6m15 : Dieudonné : Je trouve qu'il a le droit de le faire, c'est son droit, mais je trouve ça effectivement étonnant qu'on puisse remettre en cause une croyance car le plus grave, c'est qu'il y a des gens qui y croient et que ça leur fait du bien d'y croire.
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Dieudonné s'exprime à nouveau sur Robert Faurisson dans ce court extrait (http://www.dailymotion.com/video/x8z7ys_dieudonne-je-suis-antisionniste-com_news) en indiquant qu'il trouve les propos de Robert Faurisson violents mais qu'au nom de la liberté d'expression, il a le droit de s'exprimer.
Il n'indique donc pas que Faurisson est infréquentable mais que les choses qu'ils contestent sont choquantes. Et il défend au passage le droit d'expression comme peut le faire Noam Chomsky.
Citation :
À cause de la nature de ses écrits politiques, Noam Chomsky a suscité depuis la fin des années 1960 de nombreuses critiques. Une de ses prises de position les plus discutées concerne l’« affaire Faurisson ». Ancien professeur de littérature à l'université de Lyon, Robert Faurisson fut suspendu de ses fonctions à la fin des années 1970 et poursuivi en justice parce qu'il avait, entre autres, nié l'existence des chambres à gaz pendant la Seconde Guerre mondiale. Une pétition pour défendre sa liberté d'expression fut signée par plus de cinq cents personnes, dont Chomsky. Pour répondre aux réactions que suscita son geste, Chomsky rédigea alors un petit texte dans lequel il expliquait que défendre le droit pour une personne d'exprimer ses opinions ne revenait nullement à les partager. Cette position basique en matière de liberté d'expression est celle des Lumières et du premier amendement de la Constitution américaine.
Il donna son texte à un ami d'alors, Serge Thion, en lui permettant de l'utiliser à sa guise. Or Thion le fit paraître, comme « avis », au début du mémoire publié pour défendre Faurisson. Chomsky n'a cessé de rappeler qu'il n'avait jamais eu l'intention de voir publié son texte à cet endroit et qu'il chercha, mais trop tard, à l'empêcher[39]. À ce propos, Chomsky explique : « J'appris plus tard que ma déclaration devait apparaître dans un livre dans lequel Faurisson se défend des charges qui devaient bientôt être retenues contre lui lors d'un procès. Bien que ceci ne fut pas mon intention, ce n'était pas contraire à mes instructions. Je reçus une lettre de Jean-Pierre Faye, un écrivain et militant anti-fasciste bien connu, qui était d'accord avec ma position mais me pressait de retirer ma déclaration car le climat de l'opinion en France était tel que ma défense du droit de Faurisson à exprimer son point de vue serait interprétée comme un soutien pour ce dernier. Je lui écrivis que j'acceptai son jugement, et demandais que ma déclaration n'apparaisse pas, mais il était alors trop tard pour stopper la publication[41]. » Au sujet de sa demande de non publication de sa déclaration, Chomsky précise que « a posteriori, je pense que probablement je n'aurais pas dû faire cela. J'aurais dû dire "Ok, laissez [le texte] paraître ainsi car il doit paraître". Mais cela mis à part, je considère [ma prise de position] dans cette affaire comme non seulement anodine, mais surtout insignifiante comparée à d'autres positions que j'ai prises sur la liberté d'expression »[42].
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Une vidéo est disponible expliquant le cas de Noam Chomsky et l'affaire Faurisson : http://www.dailymotion.com/relevan [...] n_politics
4. Dieudonné est-il antisémite, antisioniste ou les deux ?
Dieudonné est passé sur RMC afin de s'exprimer au sujet de la présentation de sa liste Européenne quant Bourdin lui demande s'il est antisémite ou antisioniste. Voici l'extrait :
http://www.dailymotion.com/video/x [...] -2009_news
Citation :
2m30 : Bourdin : Vous êtes antisioniste, antisémite, Dieudonné... Qui êtes-vous ?
2m36 : Dieudonné : Non, l'antisémitisme ne m'intéresse pas.
2m43 : Bourdin : Vous êtes antisioniste !
2m44 : Dieudonné : Je suis antisioniste, par contre, oui !
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Lors d'un débat avec Elisabeth Levy, il se déclare ouvertement antisioniste :
http://www.dailymotion.com/relevan [...] tie-1_news
Citation :
3m20 : Elisabeth Levy : Vous voulez dire que je suis sioniste ? Oui, oui oui ! Je suis sioniste.
[...]
3m27 : Dieudonné : Alors moi je suis, alors moi je suis antisioniste. C'est vrai.
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Dieudonné est passé sur le plateau de Frédéric Taddeï ici et ici et explique à nouveau qu'il n'est pas antisémite.
Dans la seconde vidéo :
Citation :
1m31 : Dieudonné : Je n'ai jamais eu un débat et un combat communautaire. Donc ceux qui sont dérangés chez les noirs ou chez les arabes, ouais, il défend pas ma communauté !, je ne l'ai jamais fait. J'ai toujours défendu l'universel. Je sais que, nos origines, on a tous des origines communautaires. 1m46 : Frédéric : Des origines ou une couleur de peau...
1m48 : Dieudonné : Oui, ça c'est notre passé ! Notre avenir, c'est l'universel... C'est ça que j'ai en point de mire. Et c'est ça qui me paraît le plus important. C'est pour ça que le communautarisme et toutes les barrières et les frontières c'est de la merde. C'est pour ça que quand j'entends cette personne : il est antisémite
2m05 : Frédéric : Il y en a qui ont pensé que c'était la raison pourquoi vous étiez aller là-bas.
2m10 : Dieudonné : Anti-blancs, Anti-machine, Anti-.. Alors je leur dis que je suis anti-tout. Je suis en titane.
2m14 : Frédéric : Pourquoi ne vous leur dîtes pas plutôt que vous êtes anti-rien ?
2m18 : Dieudonné : Bah je suis anti-rien ou anti-tout, c'est exactement pareil. Je suis pour l'universel. Donc un être universel ne reconnaît pas de frontières, à l'intérieur de l'humanité. Donc quand on est pour l'universel, les frontières et les croyances, ça n'existe pas. C'est pour ça que mon rire est fondé là-dessus : l'anticommunautarisme primaire.
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Dieudonné se revendique donc lui même antisioniste. En revanche, il réfute totalement le fait d'être antisémite.
5. Combien de fois a été condamné Dieudonné par la justice ?
D'après cet article du Figaro, Dieudonné a été condamné 4 fois :
Janvier 1999 - Dieudonné contre Marie-France Stirbois - Relaxé.
Juin 2000 - Dieudonné contre Patrick Sébastien - Condamné.
Mars 2002 - Dieudonné contre la Communauté Blance - Relaxé.
Juin 2004 - Le charisme de Ben Laden - Relaxé.
7 Septembre 2005 - Sketch chez Marc-Olivier Fogiel - Relaxé.
Septembre 2005 - Relaxé.
Février 2007 - Le judaïsme, une secte - Condamné.
Novembre 2007 - Les juifs négriers - Condamné.
Avril 2008 - Dieudonné contre Arthur - Arthur est condamné.
Juin 2008 - Dieudonné contre Julien Dray - Julien Dray est relaxé.
Juin 2008 - La pornographie mémorielle - Condamné.
Février 2009 - Dieudonné contre Patrick Bruel - Condamné à payer 75 000 $ au chanteur-acteur Patrick Bruel.
6. Dieudonné est-il ami avec Alain Soral ?
Dans cette vidéo, Dieudonné déclare qu'Alain Soral est un copain :
Citation :
16m34 : Dieudonné : Moi je le sais, je le connais, c'est un copain.
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7. Dieudonné a-t-il dit que les Israëliens voulaient génocider les africains en inventant le SIDA en se basant sur des propos de Wangari Maathai (prix nobel de la Paix 2004) ?
Dans cette vidéo dant du 12 décembre 2004 , Dieudonné s'explique :
Citation :
21m30 : Ardisson : Quand vous dîtes, par exemple, que l'Afrique du Sud et Israël ont mis au point, ensemble, un programme d'épuration ethnique.
21m37 : Dieudonné : bon ça, j'ai pas dit ensemble. Ce que j'ai dit...
21m39 : Ardisson : C'est dans le livre de Mokouna !
21m40 : Dieudonné : C'est Wangari Maathai (prix nobel de la Paix), je ne peux pas faire mieux en tant que femme de bonne volonté en terme de référence. Cette femme dit qu'effectivement, le SIDA, elle prétend que le SIDA, bon je pense qu'elle est maître d'elle même quand elle dit ça, elle n'est pas sous la menace, elle dit que le SIDA est une invention pour détruire le peuple noir d'Afrique. 22m02 : Ardisson : Oui !
22m03 : Dieudonné : C'est sa théorie. Bon, moi, la seule chose que je dirais aujourd'hui : es-ce que l'on ne pourrait pas faire par rapport à cette maladie terrible (80% des gens qui vont mourir de cette maladie sont noirs). Ça serait peut-être pas mal quand même de faire, une analyse, une étude sur les origines de cette maladie. Mais complètement indépendante. C'est-à-dire...
22m23 : Ardisson : Vous en êtes à penser que le SIDA a été consciemment développé pour anéantir les noirs d'Afrique ?
22m29 : Dieudonné : Moi je ne pense pas ça. Quand vous avez le prix nobel de la paix 2004, qui reçoit son prix, et nous informe de cette chose, je m'interroge. Et je dis : je ne veux pas y croire, ça me parait trop atroce mais, vous me citiez tout à l'heure le nazisme, c'est vrai que la folie humaine, elle peut aller très loin. Il faudrait peut-être, faire une commission d'enquête sur les origines de cette maladie.
22m46 : Ardisson : Qui aurait intérêt à détruire les noirs d'Afrique ?
22m48 : Dieudonné : Et bien c'est cette commission d'enquête qui pourrait peut-être nous en informer. C'est peut-être une paranoïa ultime, je ne sais pas. Mais le fait qu'un prix nobel, en plus, une femme formidable...
22m58 : Ardisson : Oui, d'accord. Mais es-ce que vous êtes conscient que là, vous êtes sur une route, qui vous coupe du reste du monde, vous êtes parti dans votre truc...
23m04 : Dieudonné : Qui me coupe du reste du show-business, mais pas du monde. Parce que ma salle est pleine depuis...
23m10 : Ardisson : Nan mais ça vous trouverez toujours des gens pour aller vous voir. Oui, Le Pen il fait 19% de suffrages...
23m18 : Dieudonné : Oui, nan mais moi Le Pen, je me suis battu, vous savez, à Dreux.
23m22 : Ardisson : Mais oui, justement !
23m23 : Dieudonné : Je ne suis pas sur cette ligne politique. On peut même me traiter d'immigrationniste. Je pense effectivement que c'est par le brassage naturel des populations sur cette planète, qu'on arrivera à un équilibre, à une paix. C'est mon concept donc je ne suis pas nationaliste du tout. Maintenant, me comparer à Le Pen, non. Vous êtes un provocateur. Et j'apprécie la provocation.
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En conclusion : On voit bien que dans cette vidéo, Dieudonné s'interroge, se pose des questions et n'affirme aucunement que les Israéliens ont inventé le SIDA pour exterminer le peuple noir d'Afrique.
8. Es-ce que l'apparition de Robert Faurisson dans le spectacle de Dieudonné au Zénith faisait parti d'un sketch ou non ?
Dans cette vidéo dant du 27 décembre 2008 , Dieudonné fait monter sur scène le révisionniste Robert Faurisson :
Citation :
00m57 : Dieudonné : Le sketch ne serait pas complet si Jacky, mon fidèle technicien, de venir remettre à Robert le prix de l'infréquentabilité et de l'insolence.
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Dieudonné présente ce passage comme faisant parti d'un sketch à part entière.
9. Dieudonné est-il ami avec Jean-Marie Le Pen ?
Dieudonné parle dans le spectacle J'ai fait l'con de cet épisode. Cela dit, ceci est de l'humour donc doit être pris avant tout au second degré. Ces informations ne peuvent donc pas être prise au sérieux et sont donc mentionnées qu'à titre indicatif.
Citation :
3m25 : Dieudonné : Donc moi j'ai été voir les médias, regardez je me suis fait agressé, vous n'en parlez pas. Ils ont dit oui, parce que dans ce sens là, ça n'intéresse personne, dégage M'Bala M'Bala !.[/b]
3m40 : Dieudonné : Donc, il fallait que je trouve une combine. Donc je me suis dit : Il faut que je fasse très fort. Faut que je leur en donne. Tu sais, les médias c'est comme des chiens, tu jettes de la viande rouge là... Bouffe ça ! Bouffe ça ! Je me suis dit : Qu'es-ce que je peux leur filer comme truc sanguinolent ? Un truc qui les intéresse... Et je me suis dit..bon euh... allez, j'appelle Jean-Marie ! Jean-Marie, c'est de la nitroglycérine. 2 gouttes suffisent : Làààà !
4m10 : Dieudonné : Ça leur a péter à la gueule : sol, moquette et plafond, t'en fous partout !
[...]
5m24 : Dieudonné : Nan mais on pourrait faire un truc... es-ce que vous voudriez être le parrain de mon enfant ? Alors il m'a dit : Mais vous êtes chrétien ? Je croyais que vous étiez musulman.... Alors j'ai dit : Je sais pas. Il faut être chrétien pour baptiser un enfant ? Obligatoire ! Je savais pas. Alors je lui dit : je dois être chrétien, je m'appelle Dieudonné.
[...]
6m45 : Dieudonné : Et donc il m'a dit : Oubliez les coups de tampons, j'ai un copain qui heureusement... Jean-Marie il a un copain à lui qui est curé, bon c'est un marginal, un mec qui jacte en latin.. et donc euh, il m'a dit : bon bah j'vais arranger le coup, par contre, il faut un nouveau-né. Pour un baptême, t'es obligé. Alors je lui ai dit : j'ai ce qu'il faut, j'en avais un tout frais démoulé du matin, un petit garçon, tu vois, il était bien et il me dit : Il s'appelle comment ?. Je dis Judas ! Il me dit Non, là on va se faire chopper, on va être emmerdé. Je voudrais pas avoir l'Église catholique sur le dos non plus... Vous en avez pas une autre, vous êtes africain, vous devez en avoir un paquet ! C'est pas faux, j'en ai 5. Alors je lui dit que j'en ai une petite, qui est juste derrière là... Elle marche à peine quoi... Plume. On l'a appelé Plume. Tu sais, la cinquième, tu n'as plus tellement d'idée. Et il m'a dit : Allons-y pour Plume, lançons la rumeur. 7m49 : Dieudonné : Es-ce que t'as vu l'impact médiatique du truc ? Eh moi, ils parlaient plus de moi depuis 3 ans ! En une seconde, TF1, toute la presse : Enculé, Ordure, Salope ! C'était moi, Majesté ! J'existais !
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Ce passage ne peut donc pas être pris au sérieux, mais d'après ce passage, Dieudonné explique que son rapprochement avec Jean-Marie Le Pen a été fait pour faire un coup médiatique et pour faire reparler de lui dans les médias. Dieudonné est passé sur le plateau de Frédéric Taddeï ici et ici afin de s'expliquer de son passage à la fête Bleu Blanc Rouge du Front National.
Le reporte de France 2 montre que même s'il a le droit d'être au rassemblement BBR, il n'est pas forcément le bienvenu et se fait finalement rapidement reconduire vers la sortie. En revanche, Dieudonné parle juste après de réconciliation avec tout le monde (dont le Front National).
Si vous avez donc des preuves afin d'argumenter le fait que Dieudonné est ami avec Le Pen, n'hésitez pas à le poster.
10. Dieudonné est-il ami avec Robert Faurisson ?
Dieudonné - Faurisson : Le sketch est un SKETCH où Robert Faurisson jour le rôle d'un rescapé de la shoah membre du CRIF et dialogue avec Dieudonné jouant le rôle du Journaliste sioniste.
Bien qu'il ait été fait avec [b]Robert Faurisson, cela ne prouve absolument pas qu'il soit ami avec lui. La question reste donc en suspend[/b].
La liste européenne de Dieudonné
Voici les liens vers la conférence de presse de Dieudonné :
Partie 1
Partie 2
Partie 3
Partie 4
Le but de cette discussion n'étant pas de promouvoir son parti concernant les Élections Européennes, il n'y aura pas d'autres informations concernant la liste qu'il présente. |