Reprise du message précédent :

 
 
la premiere on dirais le trailer d'un films de chuck norris      
 
"je met les pied ou je veux et ces souvent dans la gueule"  

 
J'aimerais bien trouver le prononcé du jugement.
http://www.tdg.ch/geneve/actu/dieu [...] 2009-02-12
 

 
Et Bernheim s'était aussi excusé. Dieudonné aurait pu très bien accepter ses excuses.
 
Mais peut-être qu'il voulait le procès, car il aurait eu un intéret dans les deux cas:
- Bernheim est condamné, donc Dieudo est content.
- Bernheim n'est pas condamné, donc ça fait jurisprudence et Dieudonné peut enchainer avec une nouvelle diatribe.
 
C'est le cas numéro 2 qui s'est produit...

 
Il n'y a pas de droits à être antisémite.  
Le droit n'est pas ce seulement qui interdit, c'est aussi ce qui autorise

surement sincere les excuse....
 
c'est pas le genre de truc que l'on sort au hasard...
 
il a peur pour son fion,c'est ca surtout.
 
un peu comme fogiel le lendemain de l'emission apres s'etre bien poilé la vieille pendant le sketch...  

Oui c'est sur que dans les 2 cas, Dieudonné pouvait s'en servir je pense qu'il l'avait bien capté. Surtout que les excuses étaient bien faites et montraient bien la non volonté de haine...

 
Rho on joue sur les mots. Non bien sur que non ya pas de droits spécifiques à être antisémite encore heureux    
Mais vu qu'il n'existe aucun droit (en terme juridique) à être antisémite, on a donc l'autorisation à l'être.
Le seul moment ou on ne pourrait pas être antisémite, c'est que cela soit inscrit dans le code c'est tout non ?

Oui tu joues sur les mots. Il n'y a pas de droit à être antisémite, ce n'est donc pas autorisé.
Mais tu confonds le droit d'avoir ses pensées propres, et le droit d'être antisémite. On ne peut pas être antisémite sans être dans l'illégalité, puisqu'on ne peut pas lire dans les pensées des uns des autres... Il n'est donc pas autorisé d'être antisémite, mais il est autorisé d'avoir ses pensées propres, au même titre qu'il est autorisé de vivre...
 

 
 
tu as le droit d'être antisémite, raciste, homophobe, islamophobe, etc, et peut être même le droit d'affirmer de tels propos en privé (ce point reste à vérifier).
ce qui est interdit est l'expression publique de ces propos car ils tombent sous le coup d'appels à la haine raciale ou autre, et qu'ils sont des troubles de l'ordre public.
mais je vois pas comment une loi pourrait t'empêcher de penser de telle ou telle manière. il ne me semble pas que des gens se soient déjà fait condamner en france du seul fait d'avoir des pensées racistes, ce qui est interdit est de les exprimer en public ou de pratiquer des appels à la haine raciale, des actes de violences, de discrimination, etc.
d'ailleurs c'est pareil pour le négationisme, seule l'expression de pensée négationiste est interdite, et c'est pour ça que le pen par exemple, quand on lui pose une question sur le sujet, dit qu'il n'a pas le droit de répondre. dans le cas contraire, si le fait d'être négationiste était le motif de condamnation, on pourrait dire que cette réponse implique que ce qu'il pense est négationiste et qu'on pourrait le condamner pour cela. bien entendu cela n'aurait aucun sens

+1
 
je trouve que le mot "droit" n'est pas vraiment adequates..
 
en fait,c'est de partager et d'essayer de convaincre d'autre personne d'avoir ces idée qui est reprehensible.
 
c'est bien sur impossible d'interdir de le "penser".

 
Non j'avais précisé "on", toi tu me dis que moi je joues sur les mots ? ok tu te fous de moi...
 

 
+1 ce que j'ai dis plus haut    

 
C'est exactement ce que je viens de dire... Mais on ne peut pas savoir si un tel est antisémite sans qu'il l'affirme ou le montre, donc sans qu'il soit dans l'illégalité, puisqu'on ne peut pas lire dans les pensées des gens. L'antisémitisme, au même titre que le racisme est punis par la loi.

comme il se raccroche aux branches  

 
Bha non...désolé de t'avoir fait croire que je jouais sur les mots.  

 
Arrêtons le hs recentrons recentrons  

Ou ça ? on a le droit de penser ce qu'on veut, on a pas le droit d'être antisémite au même titre que philatéliste.  

 
oui faisons ça.

Zut du coup ya plus rien à recentrer  

Allez je me lance...
 
...alors, il est antisémite Dieudo ?  

 
 
page 122   "recentrons recentrons"                    

 
Chut c'est tabou  

 
c'est quoi cette comparaison foireuse entre l'islamophobie et l'antisémitisme, le racisme, etc ?    
 
l'expression publique de l'islamophobie n'est pas condamnée en france et dans la plupart des pays européens (à l'exception de ceux qui font condamner le blasphème....)

 
 
ce mot a été crée récemment, et je l'interprête ici dans le sens de haine envers les musulmans du fait de leur religion (avec tous les dérivés essentialistes que cela peut comporter), qui est un phénomène qui existe à l'heure actuelle. je ne l'interprête pas ici dans la simple critique de l'islam en tant que religion, étant donné que cela est parfaitement acceptable, au même titre que la critique des autres religions qui existent à l'heure actuelle.
 
je vois très bien venir ceux qui diront, à la caroline fourest, que ce terme aurait été crée par des "musulmans extremistes" afin d'empêcher la critique de l'islam. ce n'est pas dans le cadre où j'interprête ce terme, et dans lequel beaucoup se retrouve beaucoup d'autres également. la langue française est une langue en continuelle évolution et pour le moment il n'y a pas de consensus sur la définition de ce terme, cela dépendra des évolutions futures et de la manière de l'interpéter par les gens parlant le français.
et là encore, l'origine de ce terme n'a pas à avoir d'insidence sur sa pertinence, seul l'usage qui en est fait en a. sinon on utiliserait pas le terme d'antisémitisme, qui a été crée par les antisémitismes eux même pour légitimer leur pensée raciste contre les juifs. malgré cela ce terme est utilisé et compris comme qualifiant la haine des juifs. même si le terme d'islamophobie avait été crée dans le contexte décrit par ses détracteurs, alors il n'y a pas de raison non plus de ne pas l'utiliser, ou sinon il faut être cohérent et condamner l'usage des 2 termes.
 
pour le moment le débat est encore en suspend et le temps y répondra, en utilisant ce terme je m'inscrit donc légitimement dans ce débat sur ce terme

Je ne sais pas si Dieudonné est antisémite mais il est clair qu'aujourd'hui il semble totalement obnubilé par les juifs en général et vu ses fréquentations ça sent vraiment le moisi.

 
C'est aussi un mec qui invite un négationniste sur scène pour le faire applaudir et lui remettre un prix par un type portant un uniforme de prisonnier de camp de concentration (et qui traine avec à peu près tout ce que la France compte d'antisémites).
 
un critiqueur de la politique actuelle d'Israel   . Ah oui forcement si il n'était que ça il n'y aurait aucun problème.

acceuillir un negationniste sur scene ca n'a rien a voir avec critiquer la politique d'israel  
 

 
Vous semblez oublier que la critique d'Israël était bien avant cette quenelle encore plus grosse pour faire parler de lui. Et à ce moment, les sionistes n'ont pas eu la main légère envers lui...

 
Il y a des comiques français qui s'en sortent très bien sans lancer des quenelles(ruades anti juives en bon français).  
 
C'est qui les sionistes ?

tu veux dire qd il a generalisé sur "les negriers reconvertis dans la banque et le spectacle" ?
 
ou bien ses propos sur la shoah ?

 
Bah ya eu les 4 guguss qui l'ont attaqué personnellement déjà.  
Et normal que les comiques ne lancent pas des quenelles comme cela. Ils ne veulent pas se faire griller du PAF ! (cf Djamel qui a bien expliqué que Dieudonné disait tout haut ce que eux pensaient tout bas )

 
Il parlait de ses aggresseurs. A la bourses de Lyon contre son public
Et quels propos sur la shoah ?

 
Non çà c'était des réactions de colère, après s'etre fait insulter de nègre et vu sa salle envahit par des extrémistes justement.
 
Il parlait du sketch chez Fogiel (Isra-heil)  

 
Ses agresseurs etaient negriers reconvertis dans la banque ?

Prouve le contraire !

 
C'est trop ca, quoi  

 
Il a parlé de pornographie mémorielle dans une interview à Alger, il a été condamné à 7000 euros d'amende.
 

Dworkin:
 
Tu fais pentecote aujourd'hui ?

 
Ah ouais quand même .  
 
En fait tout est le monde est antisémite en France mais il y a que Dieudo qui met les couilles sur la table quoi.

 
comment ca ?

 
En quoi est ce mal de dire que la surmédiatisation de la shoah est une pornographie mémorielle ?
Car les journalistes ont fait un sacré raccourci en disant que la shoah était une pornographie mémorielle ce qui ne veut absolument rien dire du tout.