Reprise du message précédent :

Je n'ai pas besoin de relire le topic pour comprendre (toi par contre relis mes remarques qui sont loin de s'opposer aux tiennes mais qui sont plus modérées sur qqes détails) , je sais parfaitement ce que tu décris. On a juste une divergence sur un point ça s'arrete là

quand je vois les progrès sur les vélos, je me dis qu'il en reste du chemin à faire dans le domaine de la trottinette électrique

cet exemple de bicyclette, Husqvarna Extreme Cross 10 2020, à assistance électrique, de type VVTAE tout suspendu, avec que des composants de top qualité, se rapproche d'une petite moto

Oui enfin on parle d'un vélo à plus de 7500 euros là, pas précisément accessible au commun des mortels... L'intérêt c'est d'avoir un bon rapport qualité prix sur des segments de prix tout public. Le budget moyen pour une trottinette électrique se compte en centaines d'euros, pas en milliers

26kg, non merci.

a ce tarif j'prend un scooter  

 
C bien pour ça qu'il ne faut pas tomber dans les extrêmes (toutes mes remarques vont uniquement dans ce sens )... Ça n'a aucun sens pour le commun des mortels qui utilisent leur trottinette juste pour se déplacer d'un point A à B ^^. Énorme frein a disque etc...sur une trottinette qui fait du 25km/h max n'a absolument aucun sens (bon frein moteur électrique suffit ! ), tout comme mes voisins avec des vélos basiques qui n'ont strictement aucun point commun avec l'exemple cité au dessus ^^.
Par contre sur des "grosses" trottinettes "maintenant systématiquement illégales" sur voie publique, c'est important/indispensable pour une question de sécurité d'être cohérent, mais ça reste totalement hors sujet sachant qu'officiellement les trottinettes sur voie publique c'est maintenant 25km/ grand max ! (je suis le 1er à dire que cette loi est stupide uniquement car il devrait y avoir en fait 3 catégories de trottinettes avec des niveaux d'exigence matérielles propres à chaque catégories ! -> 25km/h max, ~45km/h max comme les 50cc et avec les mêmes exigences, et au delà avec permis obligatoire )

+1

tout à fait d'accord sur l'aspect excessif des prix pratiqués dans le secteur des bicyclettes, comparé aux scooters et motos

plus haut je le disais déjà : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t57179845

prenant comme exemple la plus petite moto BMW du moment, on tourne autour de 5100€ ttc, et sa construction générale, ses matériaux et ses composants, tels : les éléments structurels, pneus, roues, freins, amortisseurs, commodos, éclairage, etc. sont tous infiniment plus qualitatifs que tout ce qu'on trouve sur nos trottinettes et VTTAE haut de gamme, pourtant très chers

de même les scooters offrent bien plus de qualité, et à prix compétitif en plus, par rapport aux trottinettes électriques et vélos VTTAE

tout cela me fait penser qu'il doit être possible de combiner plus de qualité et des prix plus raisonnables

tôt ou tard, il y aura forcément une catégorie officielle de trottinettes électriques < 45 km/h
 
in casu, il faudra que la qualité des composants fasse un grand bon en avant
 
je suis impatient de voir les progrès en la matière

Ça n'a pas vraiment de sens de comparer le VAE posté plus haut avec une moto.

C'est un vélo de descente, il est fait pour descendre des chemins de chèvres, des pierriers, des pistes de ski, ...

Usuellement on utilise des remontées mécaniques avec ce type de vélo pour monter en haut des pistes. Là le moteur sert juste à éviter les remontée.

Il n'est pas du tout pensé pour aller sur du bitume. Il a donc des contraintes très différentes d'une moto routière en terme de poids, de maniabilité ou de choc à encaisser par exemple.

Ca s'appelle un scooter électrique hein

tu veux dire la réglementation pour les petites cylindrées de max 50 cm³ ou équivalents électriques ?
 
y a-t-il déjà des critères d'homologation des trottinettes électriques, comme pour les scooters électriques ?
je ne pense pas, raison pour laquelle je disais plus haut que les autorités pourraient s'inspirer de ce qui se fait pour les scooters pour l'appliquer aux trottinettes électriques de < 45 km/h

pour l'usage non, mais cela révèle tout de même certaines choses intéressantes
je vois la qualité des produits et les prix dans différents secteurs de la mobilité motorisée à deux roues
je vois aussi la fulgurante évolution des vélos, mais dont en effet les prix paraissent anormalement élevés, comparés aux scooters et motos
et j'en conclus que :
1° les trottinettes sont à la traîne en matière de composants de qualité, comparé à ce qu'on trouve de nos jours sur : les VTTAE haut de gamme, les scooters et les motos
2° à l'instar des scooters et motos à prix compétitif, il doit être possible de combiner de bien meilleures trottinettes électriques à des prix nettement plus bas

autre instruction, certains composants proviennent de fabricants qui fournissent à la fois le monde du vélo, du scooter et de la moto

______

P.-S. : ce Husqvarna XC10 a la particularité pour un vélo de descente d'être aussi conçu pour monter (cf. son moteur ainsi que son groupe de plateaux et vitesses)...

Il y a déjà des trottinettes électriques avec selle homologuées avec plaque d'immatriculation etc. SXT fait partie des premiers à avoir accompagné le mouvement.  
 
Pas mal d'usagers réclament la création d'une catégorie "EDPM rapide" plafonnée à 45 et je serais le premier intéressé mais ça me semble assez illusoire : il y a déjà une catégorie, c'est celle des cyclomoteurs...

soit les autorités intègrent les trottinettes rapides à la catégorie des cyclomoteurs électriques, soit une adaptation s'impose

est-ce que les normes pour les cyclomoteurs sont telles quelles applicables aux trottinettes électriques ?

les trottinettes se conduisent debout ; les roues font entre 8" et 11" , leur(s) moteur(s) sont électriques et intégré(s) dans le moyeux de la roue ; elles sont silencieuses ; elles n'ont pas de réservoir d'essence ou d'huile ; elles contiennent une batterie électrique...

bref, les trottinettes sont différentes des scooters, surtout des thermiques ; elle se rapprochent plus des scooters électriques sur le mode de fonctionnement

ce que je veux surtout c'est que la les trotts élec. gagnent en qualité, et pas qu'un peu

j'imagine que l'offre des trottinettes rapides doit encore s'adapter aux normes des scooters électriques et se faire homologuer en conséquence

alors, vivement la suite...

oui mais, une trottinette avec une selle, es-ce encore une trottinette ?! pour moi non, si il y a une selle ça devient un scooter et pour les scooters il y a déjà une réglementation qu'il suffit de suivre

ancienne Etwow booster S => pas de conformité donc pas d assurance possible ?
 

 
sans rentrer dans l'exemple extrême ci-dessus, un VAE de qualité que tu peux envisager pour du trajet taff et lui coller plusieurs milliers de km par an sans être chez le bouclards tous les mois, ben c'est plus proche de 3000€ que de 1500€. Donc l'exigence de qualité n'est pas là que pour le confort ou les performances, mais simplement pour que ce moyen de transport soit viable au quotidien, car un VAE toujours en rade c'est un usager qui retourne vers sa voiture/son 2RM ou les transports.
 
Pour la trottinette, je regarderais surtout la fréquence et le type d'usage et donc la fiabilité demandée ... je causais avec un collègue qui a une xiaomi 365 en trotitaff, il a du faire tout un bricolage pour la rendre à peu près étanche (ben oui à Bordeaux, ça flotte) suite à des pbs, il a crevé déjà plusieurs fois en 6 mois, il se plaint du manque d'amortis etc. C'est pas les mêmes exigences que sur une machine qui sert à faire le con en été sur les quais.
 
Aujourd'hui j'aimerais éventuellement en prendre une pour faire de l'intermodalité, mais la question de la fiabilité ou de l'adhérence me refroidit un peu. Ou alors je vais plutot taper une ninebot max qui est "IPX5", mais avec un recul quasi inexistant sur sa fiabilité globale, et un SAV douteux chez segway/xiaomi
 
Mais je pense qu'il y a un public pour des machines de quotidien chères (1000€ et plus) mais sur lesquels on peut compter.

je pense qu'avec l'hiver qui vient, rien ne sert de de se dépêcher pour acquérir une nouvelle trott ; mieux vaut attendre patiemment le printemps ou l'été, et d'ici là la qualité aura peut-être progressé

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Quel intérêt pour une marque de mettre des sous dans la r&d quand les marchés sont en train d'être assassinés à coup de lois débiles dans toute l'Europe (j'inclus le Royaume-Uni dedans), en Amérique.
Dans quelques mois ne resteront plus que les chinoiseries à 150 balles qui sont à court de jus au bout de 5 km. Et quand elles casseront en 2 à la première aspérité de la route, l'autre grosse tanche de Borne viendra expliquer doctement à la télé que oui, ils avaient bien eu raison de légiférer sans rien connaître.

ça ressemble à ce qui avait déjà été annoncé : les trottinettes électriques devront être pourvues de freins mécaniques, d'éclairage et d'un klaxon - n'est pas ça ?

pas forcément besoin de beaucoup de R&D pour faire mieux à court terme

les composants des trotts peuvent être achetés chez d'excellents fabricants spécialisés, qui eux font de la R&D depuis au moins des décennies, puis être assemblés sur le produit final

exemple :
MiniMotors pourrait s'approvisionner en :
- système de freinage auprès de Magura
- pneus auprès de Michelin, Continental, Pirelli, Scwalbe
- amortisseurs auprès de Fox
- batterie auprès de Panasonic
- moteur auprès de Bosch
- ...

Pourquoi feraient ils ça. Chez eux ils ont les mêmes limites que chez nous. En Europe, c'est soit super restrictif soit carrément interdit...Aux US si j'en crois Reddit chaque état fait ce qu'il veut mais le marché est tenu par Xiaomi et Segway et les réactions sont encore plus hostiles qu'ici... Reste Japon et Corée que je connais pas.

Je leur souhaite longue vie mais Minimotors changerait de cœur de métier pour passé au vélo électrique dans les années qui viennent, ça m'étonnerait pas tant que ça.

perso ma etwow booster S re-deconne ( batterie ou court-circuit ) ---> pas homologuée

Pas envie de prendre une assurance qui cherchera toutes les excuses pour casser le contrat en cas d'accident ( déjà vecue en moto )

Surtout qu'il n y a pas de certificat d'homologation ni CE pour ces trot.

Bye bye la trot au bout de 3ans et 5000km de bons et loyaux services.

Dommage j'ai bien kiffé, je prends un vélo pliant

 
 
Tout à fait d’accord sur le fond et ta conclusion, je voulais juste ajouter my2cts en réaction à ton collègue sur Bordeaux, j’utilise ma M365 de base depuis bientôt 6 mois, 9km/jour pour traverser Bordeaux. Environ 600km au compteur. 4 pliages/jour.
-> Full origine. Même pas une crevaison. Pas de bricolage d’étanchéité et je m’en sers sous les trombes d’eau (j’évite juste les flaques)
 
Bon par contre c’est pas confort du tout. Mais j’en ai largement eu pour mon argent  
 
Effectivement je pourrais mettre plus dans un modèle plus fiable et confortable mais je ne pense pas que ce soit le cas de la majorité des nouveaux utilisateurs de ces engins.  
On le voit bien, les modèles existent déjà mais on continue à croiser en grande majorité du Xiaomi !

du coup l’assurance obligatoire ,c'est pour juillet prochain ?

un nouveau decret encore ?

 
Cool, on va être obligé de mettre un casque et un gilet pour NE PAS ALLER hors agglomération, puisque c'est interdit !
 
Il y a encore pas mal de choses à revoir dans ce décret.

Compare ce qui est comparable :

 
Tu compares avec quelle trottinette ?

 
intéressant ce retour
 
bon mon collègue vient de cenon et fait principalement des quais, mais peut etre qu'il fait moins gaffe que toi sur les flaques
 
tu envisages la pro ?

avec aucune en particulier et toutes à la fois ; allez, disons plutôt les trotts haut de gamme à plusieurs milliers d'euros...

il ne s'agit pas de comparer des produits différents entre eux, mais de tirer les grandes tendances de produits relativement proches

comme dit plus haut:
1° face à la piètre qualité des trotts, je vois la qualité et les très gros progrès techniques des vélos et de leurs composants, dont certains conviennent aussi aux trotts, comme les freins à disque, certaines pièces structurelles, certains matériaux, certains accessoires, dont l"éclairage...
2° je vois les prix et les rapports qualité/prix beaucoup plus raisonnables dans le monde des scooters et motos, offrant de surcroît de la qualité nettement supérieure aux trotts

il y a des trotts à plusieurs milliers d'euros dont les composants ne sont pas du niveau des motos, scooters et vélos du même prix
même dans le segment le plus haut de gamme des trotts, les composants demeurent chinois (parfois la batterie est coréenne)

quand je vois que des freins à disque, à 4 pistons et commandes hydrauliques de top niveau Magura coûtent un centaine d'euros, un bloc commodo digne de ce nom quelques dizaines d'euros...
idem pour les éléments structurels en AL7075, AL7005, AL6061, les batteries et chargeurs Panasonic, les pneus européens de marque premium...
je trouve dommage que des trotts de plusieurs milliers d'euros n'en soient pas d'office équipées au lieu des banals composants chinois

vraisemblablement, il est possible d'offrir nettement mieux, bien plus qualitatif, sans augmenter le prix de vente

le secteur de la trott a de très gros progrès à faire avant d'atteindre le niveau de qualité des vélos moyen et haut de gamme ainsi que des scooters et motos entrée de gamme

moi, je ne demande que ça : que la qualité monte, qu'on en ait plus (surtout mieux) pour notre argent

Le prix montera aussi si la qualité augmente
logique

les scooters et motos sont infiniment plus qualitatifs, alors que leur prix est du même niveau, voire moindre, que les trottinettes haut de gamme

on compare bien une trottinette à un scooter et une moto ?

les rapports qualité/prix

les trottinettes c'est un marché de niche
c'est pas trop comparable je trouve

les fabricants de scooters et de motos prouvent en tout cas qu'il est possible d'offrir plus de qualité à des prix plus compétitifs

puis on peu les plié et les mettre dans un bus, train, tramway, ou coffre de voiture ! plus dur avec un scooter

en même temps il n'y a aucun rapport entre des trottinettes et des scooters motos

mais non    

le rapport c'est que dans tout les cas c'est des véhicule motorisé, et a tarif équivalent c'est quand même bizarre de voir les différences d'équipement entre une trott et un scooter