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Auteur Sujet :

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

n°33100523
cooki1977n
podologie-equine-libre.fr
Posté le 26-01-2013 à 09:39:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
La demande pour vis de forme est a faire au tribunal des affaires de sécurité sociale de ma ville?

 

La demande amiable est à envoyer directement à la MSA?

 

ps: merci :jap:


Message édité par cooki1977n le 26-01-2013 à 09:40:00

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Posté le 26-01-2013 à 09:39:46  profilanswer
 

n°33100931
Mammago
The Space Lion
Posté le 26-01-2013 à 11:14:36  profilanswer
 

PapyQQ a écrit :

Bonsoir, je suis nouveau venus car j'ai un petit soucis et j'ai remarqué que vous étiez actif ^^

 

Voila pour l'intro,

 

je suis en collocation avec deux autres personnes, je suis belge et nous avons une dispute en cours par rapport a une des deux autres colloques que je nommerais XYz.
En bref moi et YY contre XYz.
Nous n'avons jamais eu de propos ou/et de gestes déplacés envers XYz mais XYz reproche a YY ça vie pourrie dans la collocation alors qu'YY n'a rien a se reprocher.
Je lui ai envoyé un message sur Facebook (le mal) pour s'expliquer sans agressivité et dans sa réponse elle met ceci a la fin:

 
Code :
  1. Les deux messages que j'ai envoyer a YY était encore super soft trakass que si les choses ne s'améliore pas ça sera pas des messages que je lui enverrais ms mon point ds la gueule pr m'avoir fait perdre un pote de 3 ans , m'avr pourri la vie pdt 1 an ,


pour clarifié les choses je suis son pote perdus car XYz nous a insulter pendant 10 minutes pour des broutilles, nous sommes adultes (on dirait pas ...) et nous n'avons rien fait pour être traité de la sorte c'est juste de la jalousie.

 

J'en viens a ma question:

 

Sachant qu'elle est capable de le faire sans hésiter, et qu'elle a déjà menacer plus tot dans la journée de casser des biens matériels de YY, y a t'il un recours en juste pour ça?
Car si les choses ne ce règles pas j'aimerais autant savoir mes droits et les droits YY.

 


Merci et désolé de vous déranger pour des truc pareilles mais moi ça me dépasse.

 


Cordialement.


Pour le moment ce ne sont que des paroles et rien n'est possible juridiquement (sauf menace de mort :o). Seule la discussion peut apaiser les choses.

 

En revanche, si la situation continue de se détériorer et que vous voulez que XYz parte de la colloc', soit vous la convainquez de partir, soit vous vous retournez vers votre propriétaire pour qu'il la mette dehors sur la base d'un trouble du voisinage par exemple avec le cas échéant mise en demeure, suivie d'une injonction, suivie de la saisine du tribunal d'instance le tout contre votre propriétaire (à lui ensuite d'attaquer XYz pour régulariser la situation).

 

C'est idiot de devoir passer par un tiers, mais c'est la loi [:rouliano34]

 

Enfin, si XYz se met à casser quelque chose (en dehors de vos roubignolles :o), vous pouvez agir directement contre cette personne.


Message édité par Mammago le 26-01-2013 à 12:20:50

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ID PSN : Mammago ; Jeux en cours : Fallout 4
n°33101275
PapyQQ
Posté le 26-01-2013 à 12:06:33  profilanswer
 

@Mammago Merci pour votre réponse.
 
Oui je privilégie la discussion mais avec certaine personne cela est impossible.
 
Bonne journée.

n°33102264
cooki1977n
podologie-equine-libre.fr
Posté le 26-01-2013 à 14:56:06  profilanswer
 


 
La demande en nullité tombe à l'eau... dans le feu de l'action j'ai pas vue que dans les 2 papiers, l'un est une contrainte et l'autre un commandement aux fin de saisi vente... donc c'est logique qu'il n'y ai pas les même mentions.  
 
 [:massys]  
 
Les gars ont vue que dans 4 mois y avait prescription... donc, ils ont relancé la machine pour 5 ans!  [:itm]  
 
 [:transparency]  Je peux pas essayer de jouer la carte du gérant de droit et tout balancer sur les gérants de fait?  


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n°33102280
niju
Call me doc'
Posté le 26-01-2013 à 15:00:10  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :


 
La demande en nullité tombe à l'eau... dans le feu de l'action j'ai pas vue que dans les 2 papiers, l'un est une contrainte et l'autre un commandement aux fin de saisi vente... donc c'est logique qu'il n'y ai pas les même mentions.  
 
 [:massys]  
 
Les gars ont vue que dans 4 mois y avait prescription... donc, ils ont relancé la machine pour 5 ans!  [:itm]  
 
 [:transparency]  Je peux pas essayer de jouer la carte du gérant de droit et tout balancer sur les gérants de fait?  


Ah ben si maintenant, c'est un peu chacun pour soi, hein, donc si tu peux faire plonger quelqu'un pour te sortir du bain, vas-y :o
 
Le seul problème, c'est qu'en droit, tu restes tenu de ces sommes, il n'est donc pas évident que l'administration te lache la grappe directement, tu risques de rester leur joker si les gérants de fait sont insolvables. D'où l'idée de prendre contact avec eux le plus vite possible.


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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°33102308
cooki1977n
podologie-equine-libre.fr
Posté le 26-01-2013 à 15:04:27  profilanswer
 

Un des 2 larrons est super solvable... lui!

 

ps: je comprends pas trop pourquoi on est obligé de payer des cotisation retraite, même sans AUCUN revenus...

 

Je pourrais même renoncer à mes droits retraite pour cette période et basta. C'est moi que ça regarde. ( sans rentrer dans le débat, dans 30 ans, on est même pas sur que la MSA existera encore... )

 

J'ai lu que certains avait essayer de remettre en cause l'absence de dépôts des statuts de ces organismes ( RSI, MSA...) et donc rejeter leurs légitimité en se basant sur les textes européen qui donne droit au libre choix de tes assurances....

Message cité 1 fois
Message édité par cooki1977n le 26-01-2013 à 15:07:39

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n°33102398
cooki1977n
podologie-equine-libre.fr
Posté le 26-01-2013 à 15:16:43  profilanswer
 

Y a un délai de 8 jours après réception de la contrainte...  
 
J'entends ce que tu me dis hein !  
 
Mais des biens, j'en ai pas. Je vais virer les 3 sous qu'il me reste sur mon compte.  
 
Il pourront pas venir me voler ma chemise...


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n°33102407
mikrob
Esthète & gourmet
Posté le 26-01-2013 à 15:18:02  profilanswer
 

Il y a de l'incitation au délit là :o
314-7 CP


Message édité par mikrob le 26-01-2013 à 15:47:40
n°33102555
niju
Call me doc'
Posté le 26-01-2013 à 15:42:11  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :

Un des 2 larrons est super solvable... lui!

 

ps: je comprends pas trop pourquoi on est obligé de payer des cotisation retraite, même sans AUCUN revenus...

 

Je pourrais même renoncer à mes droits retraite pour cette période et basta. C'est moi que ça regarde. ( sans rentrer dans le débat, dans 30 ans, on est même pas sur que la MSA existera encore... )

 

Parce que la loi le dit, tout simplement. Tu dois chaque année une certaine somme, et c'est voté par tes députés/sénateurs. Que ce soit juste ou pas n'entre pas en ligne de compte, du point de vue de la MSA.

 
cooki1977n a écrit :


J'ai lu que certains avait essayer de remettre en cause l'absence de dépôts des statuts de ces organismes ( RSI, MSA...) et donc rejeter leurs légitimité en se basant sur les textes européen qui donne droit au libre choix de tes assurances....


Procédures qui se sont toutes, à ma connaissance, terminé en eau de boudin.

 

Et quand bien même, si tu devais emprunter cette voie, note que tu pars pour 10 ans de procédure, avec des frais d'avocats au regard desquels les 11 000 € te sembleront bien léger, sans compter qu'en cas d'échec, à la fin, tu devras la somme avec intérêt de retard à partir du jour de leur exigibilité. Je te laisse faire le calcul sur 10 ans, ca commence à donner le tournis :d


Message édité par niju le 26-01-2013 à 15:46:19

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n°33102581
niju
Call me doc'
Posté le 26-01-2013 à 15:45:50  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :

Y a un délai de 8 jours après réception de la contrainte...  
 
J'entends ce que tu me dis hein !  
 
Mais des biens, j'en ai pas. Je vais virer les 3 sous qu'il me reste sur mon compte.  
 
Il pourront pas venir me voler ma chemise...


Alors: si, ils vont prendre les 3 sous en question. Techniquement, ils vont te laisser l'équivalent du RSA sur l'ensemble de tes comptes.
 
Ensuite, je crois que tu n'imagines pas tout ce qu'ils peuvent saisir chez toi, à commencer par le PC sur lequel tu tapes, ta tv, les bijoux etc etc.  
 
Je ne parle pas du fait que si tu es propriétaire, ils peuvent faire vendre la baraque aux enchères (Dieudoné style :o), si tu es locataire, ils piqueront tes revenus chaque mois en te laissant juste le RSA, mettant en danger le paiement de ton loyer avec tout ce qui s'en suit.
 
Bref, suit le conseil d'Alb: lundi 8h, tu es devant la MSA et tu fais le forcing pour rencontrer quelqu'un. Et amène un dossier bien complet, et bien classé pour qu'ils pigent très vite l'intérêt qu'il y a à te lacher et à poursuivre quelqu'un d'autre.


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Posté le 26-01-2013 à 15:45:50  profilanswer
 

n°33103123
b0wh
Posté le 26-01-2013 à 17:11:41  profilanswer
 

Bien le bonsoir juristes [:julm3]
 
Plus sérieusement, en cas de vol de colis à la poste, même sans assurance, est-elle responsable ? Ou peut-elle se ranger derrière l'excuse qu'il y avait qu'à prendre une assurance "au cas où" ?  
 
[:ojap]

n°33103146
niju
Call me doc'
Posté le 26-01-2013 à 17:16:11  profilanswer
 

b0wh a écrit :

Bien le bonsoir juristes [:julm3]
 
Plus sérieusement, en cas de vol de colis à la poste, même sans assurance, est-elle responsable ? Ou peut-elle se ranger derrière l'excuse qu'il y avait qu'à prendre une assurance "au cas où" ?  
 
[:ojap]


Oui elle l'est. Mais il y a une clause dans leur contrat qui limite le montant de leur responsabilité, sachant que cette clause doit en principe ne pas priver complètement la personne de toute indemnisation, même si c'est un peu compliqué vu que la Cour de cassation a dit tout et son contraire depuis 15 ans sur le sujet :o


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n°33103162
b0wh
Posté le 26-01-2013 à 17:19:02  profilanswer
 

Ok :jap:
 
Bon ça c'est pour la poste française, dans mon cas c'est la poste allemande.. mais au cas où je sais pour la poste française :o

n°33106164
niju
Call me doc'
Posté le 26-01-2013 à 23:25:41  profilanswer
 

Lucky Lurke a écrit :

Bonsoir,  
 
J'ai besoin de quelques conseils, parce que je vais probablement être obligé d'aller en justice pour récupérer une créance (j'ai une reconnaissance de dette).
En fouillant sur le net, j'ai trouvé ça :

Citation :

En dessous de 4000 € c’est le juge de proximité qui est compétent. Il suffit alors d’aller au greffe du tribunal d’instance et de faire une déclaration. À ce stade vous n’avez pas besoin d’un avocat mais c’est à vous d’apporter la preuve que la créance existe : idéalement avec une lettre de reconnaissance de dette signée du débiteur. Le juge ordonnera alors une ordonnance d’injonction de payer et vous aurez six mois pour la présenter au mauvais payeur via un huissier.


Savez-vous si cette procédure engendre des frais ? Sont-ils in fine à la charge du mauvais payeur ?
Que se passe-t-il si la personne n'est pas solvable ?
 
Merci pour vos info  :hello:


C'est la procédure d'injonction de payer: http://vosdroits.service-public.fr/F1746.xhtml
 
Il y a des frais, en particulier 35€ de frais de justice, mais tu peux les récupérer auprès du débiteur in fine. Par contre, attention, le juge peut refuser sans donner de motif, et il faut partir sur une procédure complète, plus chère et plus compliquée.
 
Si la personne n'est pas solvable, c'est l'huissier qui gêrera. Au pire des cas, elle peut se mettre en procédure de rétablissement personnel (ie en faillite) et ta créance sera "effacée" par le tribunal, mais on n'en est pas encore là.  
 
Commence par l'injonction de payer, et tu aviseras ensuite.


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n°33108941
cooki1977n
podologie-equine-libre.fr
Posté le 27-01-2013 à 13:23:06  profilanswer
 

niju a écrit :


Alors: si, ils vont prendre les 3 sous en question. Techniquement, ils vont te laisser l'équivalent du RSA sur l'ensemble de tes comptes.
 
Ensuite, je crois que tu n'imagines pas tout ce qu'ils peuvent saisir chez toi, à commencer par le PC sur lequel tu tapes, ta tv, les bijoux etc etc.  
 
Je ne parle pas du fait que si tu es propriétaire, ils peuvent faire vendre la baraque aux enchères (Dieudoné style :o), si tu es locataire, ils piqueront tes revenus chaque mois en te laissant juste le RSA, mettant en danger le paiement de ton loyer avec tout ce qui s'en suit.
 
Bref, suit le conseil d'Alb: lundi 8h, tu es devant la MSA et tu fais le forcing pour rencontrer quelqu'un. Et amène un dossier bien complet, et bien classé pour qu'ils pigent très vite l'intérêt qu'il y a à te lacher et à poursuivre quelqu'un d'autre.


 
Pas de tv, pas de bijoux...  
 
J'ai lu que le matos lié à la formation pro ET le matos nécessaire à l'exercice professionnel était insaisissable au domicile?  
 
 [:transparency]  
 
 


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n°33109230
niju
Call me doc'
Posté le 27-01-2013 à 13:51:21  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :

 

Pas de tv, pas de bijoux...

 

J'ai lu que le matos lié à la formation pro ET le matos nécessaire à l'exercice professionnel était insaisissable au domicile?

 

[:transparency]

 




Ca dépend du statut de ton activité. Si tu es à ton compte, si, c'est saisissable en te laissant le strict minimum pour exercer, ie si tu as 4 exemplaires du même produit, ils en prennent 3. C'est uniquement si tu exerces dans le cadre d'une entreprise et que tu peux prouver que les biens que tu as chez toi appartiennent à cette entreprise que rien n'est saisi (facture au nom de l'entreprise par exemple, et non à ton nom). Par contre, les parts que tu possèdes éventuellement dans la boite sont saisissables, c'est une valeur (mobilière) comme une autre.


Message édité par niju le 27-01-2013 à 13:54:51

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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°33109495
niju
Call me doc'
Posté le 27-01-2013 à 14:24:05  profilanswer
 


Citation :


la République Française mande et ordonne à tous Huissiers de Justice sur ce requis de mettre la dite décision à exécution, aux Procureurs Généraux et aux Procureurs de la République près les Tribunaux de Grande Instance d'y tenir la main à tous Commandants et Officiers de la Force Publique de prêter main-forte lorsqu'ils en seront légalement requis.


 
La classe, la formule exécutoire :o


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n°33109761
cooki1977n
podologie-equine-libre.fr
Posté le 27-01-2013 à 15:07:40  profilanswer
 

Le livret A ?  
 
Mon ordis me sert à travailler, mais c'est le miens.  
 
Il me sert à étudier, aussi.  
 
Va falloir aussi faire le détail de chaque objets de l'appart qui appartient à ma copine mais pas à moi...  
 
Perso. je savais que ça arriverait un jour, donc, j'ai rien à moi en fait.  
 
Ce qui fait chier, c'est de se dire que je pourrais jamais rien faire, ni acheter, ni entreprendre de sérieux avec cette histoire au cul.


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n°33109786
niju
Call me doc'
Posté le 27-01-2013 à 15:11:06  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :

Le livret A ? Oui
 
Mon ordis me sert à travailler, mais c'est le miens.  
 
Il me sert à étudier, aussi. Alors tu as des chances de le garder
 
Va falloir aussi faire le détail de chaque objets de l'appart qui appartient à ma copine mais pas à moi... En effet.
 
Perso. je savais que ça arriverait un jour, donc, j'ai rien à moi en fait.  
 
Ce qui fait chier, c'est de se dire que je pourrais jamais rien faire, ni acheter, ni entreprendre de sérieux avec cette histoire au cul.C'est en effet le pb, d'où la nécessité de tout régler vite.



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n°33109842
Mammago
The Space Lion
Posté le 27-01-2013 à 15:20:35  profilanswer
 

niju a écrit :


Citation :


la République Française mande et ordonne à tous Huissiers de Justice sur ce requis de mettre la dite décision à exécution, aux Procureurs Généraux et aux Procureurs de la République près les Tribunaux de Grande Instance d'y tenir la main à tous Commandants et Officiers de la Force Publique de prêter main-forte lorsqu'ils en seront légalement requis.

 

La classe, la formule exécutoire :o


Que c'est beau ! [:bakk21]

 

Cette formule :lol: En la lisant j'avais en tête les huissiers et flics main dans la main devant la porte du mécréant :D


Message édité par Mammago le 27-01-2013 à 15:22:01

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n°33114835
Belem
Posté le 28-01-2013 à 07:55:08  profilanswer
 

Bonjour je vais me marié dans quelque mois avec ma copine dans le même temps j'ai une amie qui souhaite avoir un enfant de moi et je compte reconnaître l'enfant. Ma futur femme pourra t'elle savoir que j'ai un enfant vu que je vais le reconnaitre? Faut il que je programme mon mariage avant ou après la naissance?

n°33114876
otobox
Posté le 28-01-2013 à 08:11:42  profilanswer
 

Toutes mes félicitations pour ces heureux évènements :o

n°33115076
$temp
Posté le 28-01-2013 à 09:09:23  profilanswer
 

Belem a écrit :

Ma futur femme pourra t'elle savoir que j'ai un enfant vu que je vais le reconnaitre?

 

OMG  [:do not want]

 

Pense à en parler à ta femme avant, histoire d'éviter les frais d'un divorce juste après le mariage.

 

Pour avoir connu la situation (sans mariage), ça finit forcément par se voir à plus ou moins long terme.


Message édité par $temp le 28-01-2013 à 09:09:47
n°33115528
BenFromLA
Posté le 28-01-2013 à 10:13:48  profilanswer
 


 
Je sais pas si vous vous souvenez de cette histoire mais après plusieurs reports, justice est maintenant rendue! Les proprios ont été déboutés de toutes leurs demandes et vont devoir payer les frais d'avocat de mon pote. La faille est que l'agence immobilière n'a pas pensé à renouveler la caution lors du renouvellement du bail. Merci encore de vos conseils, on avait beaucoup hésité à prendre un avocat car le premier s'était poliment désisté, finalement c'est un jeune avocat qui a pris l'affaire et il s'est bien sorti les doigts du cul pour trouver la jurisprudence kivabien. Une petite pensée aussi pour les proprios qui se retrouvent avec des loyers impayés, une maison dans un état pas top et whatmilles frais de justice à payer  :D  
   

n°33119272
Profil sup​primé
Posté le 28-01-2013 à 15:03:03  answer
 

C'est quoi la logique à sortir les prêts d'un montant supérieur à 75 000 euros des dispositions (protectrices) relatives au prêt à la consommation ?
 
Je veux dire, plus y'a d'argent en jeu, et plus il faut protéger le consommateur non ?

n°33119289
Profil sup​primé
Posté le 28-01-2013 à 15:04:04  answer
 

BenFromLA a écrit :


 
Je sais pas si vous vous souvenez de cette histoire mais après plusieurs reports, justice est maintenant rendue! Les proprios ont été déboutés de toutes leurs demandes et vont devoir payer les frais d'avocat de mon pote. La faille est que l'agence immobilière n'a pas pensé à renouveler la caution lors du renouvellement du bail. Merci encore de vos conseils, on avait beaucoup hésité à prendre un avocat car le premier s'était poliment désisté, finalement c'est un jeune avocat qui a pris l'affaire et il s'est bien sorti les doigts du cul pour trouver la jurisprudence kivabien. Une petite pensée aussi pour les proprios qui se retrouvent avec des loyers impayés, une maison dans un état pas top et whatmilles frais de justice à payer  :D  
   


 
\o/
 
Oublie pas le chèque à l'ordre des orphelins d'HFR. Pour les détails, voir avec wit...wtl... wili... le secrétaire :o

n°33119325
niju
Call me doc'
Posté le 28-01-2013 à 15:06:22  profilanswer
 

Belem a écrit :

Bonjour je vais me marié dans quelque mois avec ma copine dans le même temps j'ai une amie qui souhaite avoir un enfant de moi et je compte reconnaître l'enfant. Ma futur femme pourra t'elle savoir que j'ai un enfant vu que je vais le reconnaitre? Faut il que je programme mon mariage avant ou après la naissance?


Non.
 
Tu laisses ta nouvelle femme avoir l'enfant, et tu attends que la loi sur le mariage homo passe, et là, tu fais une reconnaissance pour l'enfant AU NOM DE TON EX
 
Comme ca l'enfant aura deux mamans qui ne se supporteront pas, ca finira en pugilat, elles perdront la garde et HOP, tu arrives en sauveur en acceptant de recueillir l'enfant. GENIUS!


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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°33119333
niju
Call me doc'
Posté le 28-01-2013 à 15:06:49  profilanswer
 


J'suis pas spécialiste, mais à partir de 75 000€, c'est encore un prêt à la consommation? :o

 

J'veux dire, tu "consommes" quoi, avec 75 000€?

Message cité 3 fois
Message édité par niju le 28-01-2013 à 15:07:27

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"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°33119381
Profil sup​primé
Posté le 28-01-2013 à 15:10:18  answer
 

niju a écrit :


J'suis pas spécialiste, mais à partir de 75 000€, c'est encore un prêt à la consommation? :o
 
J'veux dire, tu "consommes" quoi, avec 75 000€?


 
Mon client a consommé des parts sociales (qui ne valent plus rien).  
La traite étant désormais due, le voilà bien dépourvu :o
 
Et puis franchement, Niju, pour 75 k€, de nos jours, t'as plus rien :o

n°33119386
Profil sup​primé
Posté le 28-01-2013 à 15:10:36  answer
 

niju a écrit :


Non.
 
Tu laisses ta nouvelle femme avoir l'enfant, et tu attends que la loi sur le mariage homo passe, et là, tu fais une reconnaissance pour l'enfant AU NOM DE TON EX
 
Comme ca l'enfant aura deux mamans qui ne se supporteront pas, ca finira en pugilat, elles perdront la garde et HOP, tu arrives en sauveur en acceptant de recueillir l'enfant. GENIUS!


 
[:rofl]

n°33119395
Profil sup​primé
Posté le 28-01-2013 à 15:11:09  answer
 

niju a écrit :


J'suis pas spécialiste, mais à partir de 75 000€, c'est encore un prêt à la consommation? :o
 
J'veux dire, tu "consommes" quoi, avec 75 000€?


 
Mais au fond t'as raison, c'est un peu ça la logique :jap:

n°33119431
niju
Call me doc'
Posté le 28-01-2013 à 15:13:22  profilanswer
 


Je pense que le smiley approprié est celui-ci:  [:capitalist haha] ou celui-ci  [:timoonn:5]  
 
Ceci dit, si les protections sautent effectivement au-dessus de 75K€, c'est probablement parce que le législateur a estimé que quelqu'un qui pouvait mettre cette somme dans un emprunt à la consommation devait être un minimum conscient de ce qu'il faisait...
 
Tu as regardé toute la jp sur l'obligation de conseil et d'information de la banque? Y'a peut être quelque chose à en tirer, sur le fait qu'on lui ait fait un prêt manifestement disproportionné avec ses capacités de remboursement?


---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°33119447
Profil sup​primé
Posté le 28-01-2013 à 15:14:23  answer
 

niju a écrit :


Tu as regardé toute la jp sur l'obligation de conseil et d'information de la banque? Y'a peut être quelque chose à en tirer, sur le fait qu'on lui ait fait un prêt manifestement disproportionné avec ses capacités de remboursement?


 
Indeed, :jap:
On va la jouer sur cette corde là, comme dans 95% des cas :o

n°33119466
FRACTAL
Posté le 28-01-2013 à 15:16:12  profilanswer
 

niju a écrit :


J'suis pas spécialiste, mais à partir de 75 000€, c'est encore un prêt à la consommation? :o
 
J'veux dire, tu "consommes" quoi, avec 75 000€?


 
tu consommes du rachat de crédit conso (donc indirectement du crédit conso :d)  
 
Lapanne tu parles d'un projet de réforme ?  
 
me semblait que c'était 21500€ aussi
 
 

Spoiler :

sinon pour la logique, je pense juste que c'est parce que les crédits c'est un des derniers trucs qui marche bien économiquement en France, donc faut pas trop bousculer les banques + des logiques assurantielles qui me dépassent

n°33119563
Profil sup​primé
Posté le 28-01-2013 à 15:24:11  answer
 

FRACTAL a écrit :

 


Lapanne tu parles d'un projet de réforme ?

 

me semblait que c'était 21500€ aussi

 

Réforme de 2010, L311-3 du code de la conso
EDIT : qui transpose la directive 2008/48/CE, article 2 :o


Message édité par Profil supprimé le 28-01-2013 à 15:42:17
n°33119801
Paulp
~, sweet ~
Posté le 28-01-2013 à 15:41:47  profilanswer
 

Paulp a écrit :

Sinon, vous vous souvenez de la juriste de ma boîte qui disait que la jurisprudence avait moins d'importance que la convention collective ?
 
Elle l'a enfin mis par écrit. Je vous en met une copie, privée des éléments qui pourraient donner des infos sur le débat en cours, je suis pas sur d'avoir le droit de tout balancer sur un forum public ...
 

Citation :

Nous ne pouvons pas vous certifier que les signataires des textes [il s'agit de la convention collective] sur [une prime], membres de la commission d’interprétation, sont plus à même d’expliquer les règles de [la prime] qu’ils ont eux-mêmes mis en place [en 1990], que les juges à l’origine des deux décisions de la cour de cassation de 1998 et 2011 que vous citez. Cela semble pourtant logique.


 
En gros, les arrêts de la cour de cass de 1998 et 2011 ne changent rien, vu qu'une commission paritaire de branche a donné un avis en 1990.


 
J'ai un problème : on est dans un dialogue de sourd : nous (les DP) et la direction ne faisons que nous répéter les mêmes arguments :
DP : Oui, la convention collective dit ça, mais la jurisprudence (récente) dit le contraire
Direction : Nous sommes tenu de respecter la convention collective, pas la jurisprudence qui ne concerne que des cas d’espèce.
 
Je n'arrive pas à trouver d'argument pour sortir de ce dialogue de sourd. J'ai l'impression qu'il ne me reste qu'une seule option : aller au tribunal pour faire juger mon cas personnel, et encourager mes collègues à faire de même en cas de victoire.
 
Voyez-vous d'autres options, des arguments pouvant faire avancer le débat ? Que faire face à un interlocuteur qui va à l'encontre de la jurisprudence et qui l'assume ?
 
Merci d'avance

mood
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