Reprise du message précédent :
Manu02, j ai du mal a comprendre comment tu peux avoir un tel crédit d' impôts avec une PAC air/air... Ça fait un bout de temps que ce type de PAC n est plus éligible.

Ah oui c est vrai. Le crédit d' impôts est sur le chauffe eau.

Est ce qu un tel devis (23000€) vous parait excessif, montage et garantie 5 ans inclus ? Merci pour votre regard averti.

J ai moi même fait installer un chauffe eau thermodynamique il y a un mois, et le crédit maxi que je peux espérer est de 1500 euros... (40% de presque 4000 euros). Donc même sur le chauffe eau, 7500 euros de crédit d' impôts me paraissent énormes.  
 
Pour la pompe a chaleur, j ai paye un peu moins de 10000 euros pour un bloc extérieur Mitsubishi relie aux 3splits des chambres et un bloc Hitachi relie a une console qui chauffe la pièce principale de 50 m².  
 
Bref, la aussi 23000 euros pour 8 splits ça me semble cher, mais je ne suis pas un spécialiste...(en plus, je ne suis pas du tout sur que tes 7500 de crédit d' impôts passent.... Moi je sais que j aurai juste les 1500 euros du chauffe eau.

Le devis de 23000 comprends le chauffe eau, la pac de 2 ue et 8 splits, la pose de l ensemble, un radiateur sèche serviette de sdb, la garantie pièces et mo de 5 ans et contrat entretien 5 ans.  
Merci bien pour ton avis et conseil. Le gain en Conso elect et confort de chauffe ainsi que clim sont ils vraiment au rdv? Et les autres spécialistes, qu en pensez vs svp? Merci.

Pour Manue02
 
n'accepte surtout pas cette proposition! Le prix est prohibitif  et le crédit d'impôt n'existe plus sur le air/air et tu n'auras jamais 7500€ de crédit sur un ballon thermodynamique. C'est une escroquerie cette offre est semblable à bien d'autres dénoncées également sur ce forum. Tu verras d'autres professionnels te donnerons leur avis mais c'est sûr c'est vraiment une proposition très malhonnête!  
Privilégie plutôt des artisans locaux et fais faire plusieurs devis avant de te lancer!
Pour le gain en consommation avec utilisation de la clim tu peux diviser par 2 ta facture de chauffage. Je ne te parle même pas d'amortissement avec un tel  coût, ça n'a pas de sens!
Bonne chance!

 
De même... et je ne vois pas ce que viens faire le crédit d'impot dans le devis. Pour le reste c'est juste deux fois le prix.

 
 
Là ou tu fais une erreur, c'est que tu pars sur une base de 23000 €, incluant donc un crédit d'impots de 7500 € que tu n'auras, de toutes façons, pas.
 
J'ai repris ma facture, pour comparer...
 
-Chauffe eau Atlantic : 3000€ TTC (sur lequel je peux esperer 40 % de credit d'impot)
-Groupe exterieur : environ 2200 € TTC l'unité
-Split 2000W  : 390 € TTC l'unité
-Main d'oeuvre, liaisons frigo, etc... : 2500 € TTC
 
Si j'applique ce devis à ton installation (2 groupes, 8 splits, main d'oeuvre X2), on arrive à 15000 € hors crédit d'impot...
 
Après, un devis peut varier selon l'installation, là je n'ai fait qu'une transposition simple, mais entre 15000 et 30000 €....
 
 
Fais vite faire d'autres devis !

Ouah ! Merci bien à tous pour ces precieux avis et conseils.
Je vais voir avec mes petits artisans du coin et etudier un peu plus le sujet.

 
 
Merci Mathieu3 pour ta réaction.  
Mais explique un peu plus ton effarement stp.
 
Danke.

 
 
Je crois que les prix annonces suffisent comme explication... Tu as eu d' autres devis ?

 
 
Il suffit de lire ton devis et on rencontre un commercial qui fait n'importe quoi , si il annonce un crédit d'impôt de 7500 Euros j'aimerais bien connaitre le prix réel de la production ECS qui elle est avec une TVA à 5.5
 
Pour info un chauffe-eau thermodynamique solaire ( dans le capteur c'est du fluide frigorigène qui récupère les calories type R 134A ) revient maximum
à 4000 Euros HT moins 40 % de crédit d'impôts sur le TTC ( uniquement le matériel )
 
 
Pour la pose et fourniture des 2 quadri et 8 mureaux maxi 17000 Euros
 
 
A titre de comparaison une maison de ta surface équipée de radiateurs hydrauliques au RDC et de ventilo-convecteurs à l'étage ( pour bénéficier l'été de la climatisation ) le tout raccordé sur une pac air/eau    avec sa production ECS donne un devis d'environ  23000 Euros TTC    
 
 

Bonjour,
 
Je suis nouvelle dans la discussion et j'aurais aimé avoir votre avis sur un devis que je viens de recevoir pour l'installation d'une pompe à chaleur air/air Daikin !!
J'habite à Aix en Provence et c'est pour un appartement sous les toits que je réhabilite complètement et qui se trouve dans un veil immeuble (17??).
 
2 unités extérieures 3MXS52E à 1 985 € l'unité
3 unités intérieures FTXS20G à 445€ l'unité (une par chambre 18/8/9 m2)
2 unités intérieures FTXS35G à 622€ l'unité (grand espace ouvert d'environ 50 m2 comprenant salon, cuisine et salle à manger, 3m hauteur sous plafond)
 
L'entrepreneur me propose un forfait de 4000€ pour la pose, raccordements et mise en service.
 
Soit un total de 10549€ HT et 12052,6€ TTC (19,6% sur fourniture et 5,5% sur pose)
 
Le contrat d'entretien proposé est de 320€/an pour 2 visites annuelles.
Garantie de 3 ans pièces, 5 ans compresseur et 1 an main d'oeuvre.
 
Pourriez-vous me dire ce que vous en pensez  ?
 
Ces unités Daikin ne sont elles pas trop sonores ? Il me propose aussi une unité intérieure design à 1091€ : FTXG35JS en alu brossé.
 
Les 2 unités extérieures vont être positionnées sur le toit dans un coin et la distance entre les unités et les 2 splits du grand espace sera de presque 11m : est-ce un problème ? pouvez-vous me dire si problème de bruit pour la pièce qui est contre ce mur où sera installé les 2 unités extérieures ?
Savez vous s'il existe des précautions à prendre par rapport au passage des liaisons par le toit (problème de fuite d'eau) ?
 
D'autres entrepreneurs me proposent la mise en place de pompe de relevage pour l'évacuation des condensats mais j'ai l'impression que ce n'est pas vraiment le top car risque de bouchage et de bruit supplémentaire, qu'en pensez-vous ?
 
Je vous remercie par avance de vos retours qui m'aideront grandement dans ma prise de décision !!

 
Je vois que je ne suis pas le seul a avoir eu affaire avec la dream team CLIMOZONE,l'équipe sanglante FERNANDEZ - VARNIER !!!

 
 
Et oui,,moi aussi,il a tout juste encaissé un chèque de 3900 euro,puis il a mis la clé sous la porte.Je n'ai jamais vu le moindre écrou de sa part !!  Et après on vient te dire qu'il n'y a aucun recours !!  ce mec m'a escroqué 3900 euro et je dois garder le sourire!!Je paie encore les conséquences de cette ordure !!

Salut à tous,
J'ai une pompe à chaleur Air Air Mitsubishi installée depuis décembre 2008. Lorsque j'ai démarré un split en mode clim cet été 2010, de l'eau est sortie en assez grande quantité, une fois éteint cela s'arrête.
Quelqu'un peut il me dire d'où provient mon problème, je n'y connait rien.
Merci de vos lumières

 
 
 
Bonsoir
 
L'écoulement est peut être bouché  

Pour info cette année ma facture baisse encore avec le monosplit comme chauffage principal...
 
Toujours un T4 de 90 m2 RT2000 en Haute-Savoie
 
EDF et GDF viennent de me rembourser pour les deux... Le jonglage en bi-énergie (gaz-elec) permet donc de faire des économies (facture globale annuelle environ 850 euros)
 
Consommation électricité globale 4100 kWh dont 1200 kWh de chauffage (80 à 90 % de note chauffage) soit 480 euros
Consommation gaz globale 5040 kWh (ECS et complément de chauffage les jours rouges tempo) soit 360 euros.
 
il y a 5 ans c'était :
 
Elec : 3200 kWh (450 euros)
Gaz : 13000 kWh (700 euros tarif B1)
 
Finalement le climatiseur devrait s'amortir assez bien si tout se passe bien (Pour 2400 euros le monsoplit il y a 3 ans). Mais rien de miraculeux. J'économise 300 euros sur l'énergie et les divers tarifs... bref il faut 9 ans si tout va bien pour amortir un monosplit de 2400 euros. Bon la chaudière gaz devrait pouvoir moins fonctionner et donc durer plus aussi quand même...
 
 
 

 
Il y a des pompes de relevage sur ton installation ?

oui, pompe de relevage H.S ou bien conduit obstrué....

J'ai eu le même problème cet été sur un split, mais installation toujours sous garantie (5 ans en tout).... dépannage en 1 semaine et la pompe de relevage a été changée...... Sur mes 5 splits, il n'y en a qu'un qui a une pompe de relevage... Je me suis arrangé au maximum pour les éviter.....

Bonjour,
 
Je me lance dans la rénovation d'une maison dans le sud .. et envisage de faire installer une PAC air-eau; la maison fera (extension en cours) 140 m2 et sera correctement isolée (par l'intérieur). Un artisan me propose par le biais du maitre d'oeuvre:
 
-Atlantic ALFEA S13  (13kW) avec liaison frigo, unité d'ambiance et nourrisses
- radiateurs basse température 3x1922W, 1x1538W, 1x1210W, 1x1026W et 3x1140W avec robinet avec têtes thermostatiques, coudes de réglage
- sèches serviettes avec soufflant
 
pour 14.600€ TTC (TVA 5.5)
 
ca me parait pas mal au vu des autres devis vu ici, qu'en pensent les pros aux niveau du matériel, dimensionnement et tarif ??  
par ailleurs l'artisan m'a dit que cette solution ferait rafraîchissement en été .. mais d'après ce que j'ai compris il faut soit un plancher chauffant/rafraîchissant soit des ventilo convecteurs, ais-je raison?
 
Merci d'avance de vos conseils !!:love:
 

 
 
Bonsoir
 
 
Je pense que l'installateur doit être fatigué   , évidement qu'il faut des ventilo-convecteurs pour climatiser    
concernant le choix du matériel c'est correct , ainsi que le prix  

Super Mathieu, un grand merci pour la réponse rapide et précise! Peut-être que l'installateur prévoit un plancher et qu'il a oublié de le mentionner, enfin tant que ca change pas le prix :-)  Je suis rassuré au niveau du modèle, j'avais vu quelques avis sur d'autres forums de personnes qui semblaient avoir des problèmes de fiabilité mais bon ceux qui n'en ont pas ont certes moins tendance à s'exprimer  
 
Je pense faire procéder à un devis complémentaire avant de me décider.
 
Sinon un tout petit peu hors sujet (juste un peu), je suis également en train de regarder les solutions domotiques pour la maison, comme il faut tout refaire - et entres autres se pose la question de la commande de la PAC par un élément de l'installation domotique (il y a 40.000 standards différents...) C'est intéressant car ca permet de faire de la commande intelligente: on peut corréler consommation et température de consigne (par pièce), température extérieure sur un joli site web ... on peut aussi faire de la commande à distance: il y a aussi des applis iphone pour ca , on rentre plus tôt et hop, un clic sur le téléphone et on déclenche la chauffe avant d'arriver. Bref, on peut en attendre des gains en confort et facture parait-il. Quelqu'un a une expérience avec ca?
 
Voili voilou, encore merci!

 
 
C'est un commencement sur ce lien http://www.deltadore.com/accueil/p [...] /5859.html
 

http://www.ajtech.fr/actualites/ecran-tactile  

 
 
Bonjour,
 
Je suis moi aussi en train d'étudier une solution domotique pour ma maison. Pas seulement pour mes deux PAC, mais pour les lampes, la conso electrique, la conso d'eau, les températures des pièces, etc... J'etais parti sur des solution HomeSeer, et puis j'ai trouvé une autre méthode, moins couteuse et plus simple, avec une Zibase..  
J'ai a peu près tout solutionné, sauf...les PAC ! Vu que j'ai deux marques différentes (Mitsu et Hitachi), et qu'en plus, ils protègent assez bien leur système, c'est hyper difficile de trouver une solution pour les gérer...

Hello!
 
Merci pour les liens! J'avance petit à petit de mon côté pour l'aspect domotique. Il y a beaucoup de solution adhoc, et d'autres basées sur des protocoles plus ou moins standardisés (genre X10, PLCBUS, Z-wave etc.) Ma motivation est bien sur de commander la PAC de manière flexible (régulation par pièce), et d'éviter autant que faire se peut de brancher plusieurs systèmes incompatibles entres eux (genre un pour les volets roulant, un pour la PAC, un pour l'alarme etc). Il y a aussi la contrainte du prix ... et là je suis tombé hier sur le système FS20 qui est développé par Conrad et ELV, très répandu en Allemagne et quasi inconnu en France: il y a une foule de capteurs actionneurs disponibles très bon marché, et ca a l'air très bien concu pour une commande de chauffage aussi.  
Pour ceux qui lisent l'allemand (Google translate marche pas mal aussi):
Un module de commande de chauffage (ouvrez le PDF il y a des schémas de montage assez explicite:
http://www.elv.de/Wauml;rmebedarfs [...] ch_/marke_
La rubrique domotique sur le site (il n'y a que du FS20):
http://www.elv.de/Hausautomations- [...] tail2_1401
Un thermostat de pièce:
http://www.elv.de/output/controlle [...] ch=&marke=
 
Et le post d'origine qui m'a guidé vers ca:
http://www.homecinema-fr.com/forum [...] t=29912499

Le problème de ce genre de matériel, c est que la compatibilité avec les outils de contrôle et de gestion centralises (zibase, homeseer) est loin d' être assurée.

ah?
j'ai vu qu'il existait un plugin pour HomeSeer, je pensais que c'était bien supporté, tu as des infos sur le sujet snoopy10120? Sinon il existe FHEM:
 
http://www.koeniglich.de/fhem/fhem.html
 
qui est open source, et qui s'installe facilement sur un routeur OpenWRT ou un NAS, etc. Ca a l'air très bien fait - Il faut bien sur acheter un adaptateur USB particulier dans le cas du FS20 qui coute vraiment pas cher.

Je ne pensais pas qu il y avait un plugin... Dans ce cas ça ne dois pas poser de problème. Par contre d' après mes recherches, il est assez difficile de contrôler les PAC en infrarouge avec des appareils autres que ceux de la marque. En effet d' après ce que j ai compris, les signaux IR sont relativement longs et ne sont pas facilement "apprentissables" par les modules

 
 
Pour les pac en ir pour apprendre (j'ai de l'hitachi):
http://www.irtrans.de/en/
 
http://ccnicolas.free.fr/domotique/

 
 
effectivement, j'ai déjà vu ce genre de matériel... Le problème, c'est de trouver une méthode de montage qui reste esthétique, pas tres loin du split ou de la console... Pas toujours évident... En plus, ca revient vite cher quand on a 3 splits et une console a commander indépendemment...

 
oui,
j'ai un module irtrans usb + 3* bus module tout ca pour piloter 4 splits.
Cote estétique j'ai fixé les bus module à coté des split (colé avec du velcro).
Le bus a été cable par les combles.

Bonjour,
 
  Nous possedons une maison ancienne de 400m² actuellement chauffé au fioul dans le centre de le france , consommation annuelle 2000 litres.
chaudiere de 1998.
 Nous souhaiterions installéer une pac air / eau en releve de chaudiere
 Qu'elle marque et qu'elle puissance envisager ? monophasé exclusivement,  sachant que nous avons un installateur trés performant et multimarques ?
La production Ecs est elle interressante ?  
Nous aimerions utilisé également la pac en chauffage d'appoint pour une piscine sous abri.
 La question est un peu complexe mais la compétence et les avis éclairé sont toujours les bienvenus.
 
Merci d'avance  

 
 
Bonsoir,
 
Je trouve trés étonnant   votre consommation de 2000 Litres pour 400 m2 de surface    

 Bonjour,
 
 Oui quand nous avons réalisé cette installation , en remplacement du chauffage électrique , la consommation estimée était beaucoup plus importante,(3500 litres) , mais tous les murs sont doublés a l'interieur , epaisseur totale des murs 80 cm , les combles sont isolées 20 cm de laine de verres et volets en bois pleins thermostat d'ambiance et robinets thermostatiques
 Temperature demandée 18,5 en journée , 21 pour les repas.
 La température de l'eau est réglé sur 55 ° , sauf les jours de grands froids.
La consommation oscille suivant les années entre 1800 et 2200 litres.
 
 
 

 
Bonjour , je comprend un peu mieux , mais quand même cette conso est trés faible pour la surface à chauffer   enfin c'est surement de la pierre volcanique pour les murs extérieurs.
 
Pour ne pas vous tromper sur votre choix de pac et dans votre situation , il faut opter pour une pac air/eau en relève de chaudière , de marque AIRWELL ( garantie compresseur 5 ans et 3ans pèces ) type SPHR R12 monophasée , c'est un trés bon produit avec une régulation trés simple et surtout un échangeur sur l'eau coaxial  
pour le prix c'est bien placé , pour conclure c'est fiable   http://www.airwell.fr/MyAccount/Pr [...] fault.aspx  

Pour la consommation je ne me rends pas compte , pas d'élément de comparaison mais tout le monde la trouve faible et pourtant isolation des combles très perfectible , pas d'isolation du sol , sol sur terre plein, simple vitrage, beaucoup de fuite d'air au niveau de l'installation electrique.
Sur votre conseil pourquoi pas je vais me renseigner jamais utilise airwell
 
Par contre j'aimerais un avis sur la production d'eau chaude sanitaire , actuellement ballon de 300 litre qui a 30 ans et qui consomme je pense énormément le systeme avec PAC est il fiable ?  
 Le compresseur dans ce cas fonctionne toute l'année , influence sur sa durée de vie ?
 
 Utilisateur de PAC dans du tertiare , je m'étonne que dans l'habitation personne ne parle du cout de maintenance ni de la durée de vie d'une PAC , il y aura je pense beaucoup de déçu ( sur le plan économique) de ce systeme de chauffage , les pac actuelles ayant de plus en plus de mal à fonctoinner plus de 10 ans , les anciennes sans electronique tenaient plus de 20 ans , je me souviens de PAC de marque YORK , certes trés rustique , trés encombrantes , et trés bruyantes , mais trés peu de maintenance et durée de vie de plus de 20 ans
 
 Cordialement

Bonjour,
 
Nous sommes équipés de 2 pompes à chaleurs Air air de marque Daikin depuis un peu moins d'un an et en sommes trés content.
 
Avant de signer la commande, notre installateur nous avait dis verbalement que le 1er entretien serait gratuit (et vérifierait le niveau de gaz). Il a prit rendez vous la semaine dernière, est intervenu aujourd'hui, nettoie les filtres avec son aspirateur des 3 appareils intérieurs et donne un coup de bombe antibactérien, donne un coup de spraie muni d'un détergeant sur les groupes extérieurs et les rinces à l'eau. Il nous annonce une douleureuse de 199,90 € T.T.C que nous n'avons pas encore réglé, malgré son insistence. Sur la facture est écrit Désignation: Contrat d 'entretien pour pompe à chaleur DAIKIN 16KW et Entretien+ Forfait main d'euvre et déplacement. C'est tout.
 
Pouvez vous me dire si cette intervention est normale ? non abusive ? (pour ma part, j'achète les bombes et je fais l'entretien moi même à ce tarif) Ai je un recourt par rapport au manque de conseil sur cette intervention ? (Bien évidemment, s'il nous avait prévenu d'une intervention à ce tarif, je me serais renseigné avant et comme nous pensions que c'était gratuit...) ?  De plus, nous n'avons signé aucun devis et n'avons rempli aucun contrat d'entretien. De plus, aucun contrôle sur le niveau de gaz n'a été effectué. Devrais je en parler à une société de consommateur ?
 
Merci pour vos réponses et conseils.

 
 
Sur la durée de vie d'une pac tout dépend de son dimensionnement , avec mon recul professionnel le matériel est quand même plus fiable avec en plus les performances au rendez-vous , pour le fonctionnement du compresseur il n'y a pas de problèmes sur sa durée de vie , évidement sur le nombre il peut y en avoir qui làche , mais c'est la même chose sur votre tv , machine à laver  , frigo ,etc