Reprise du message précédent :
Ben ça dépend de l'humidité extérieure    
 
Avoir une VMC ne signifie pas que tu ne peux pas monter à 80%. Ce qui compte dans une VMC c'est le renouvellement d'air. Mieux vaut avoir 80% d'humidité dans de l'air renouvelé, que 80% dans de l'air stagnante.  
 
J'ai installée la VMC il y a un peu plus d'un an.  
Salle de bain sans fenêtre avec une simple bouche d’aération naturelle. Avant, tous les mois il fallait nettoyer le plafond au dessus de la douche + les joints (moisissure) + carrelage des murs poisseux. Miroir plein de buées en sortant de la douche et il fallait laisser la porte de la SDB tous le temps ouverte.
Maintenant, je n'ai plus tous ça. Je peux fermer ma porte    Juste nettoyage des joints de la douche une fois tous les 6 mois.  
Pareil dans les chambres, en me levant le matin le taux d'humidité était élevé, du à notre propre humidité que l'on relâche naturellement. Maintenant le taux reste stable.
La VMC posséde une sonde hygrométrique. Lorsque je prends une douche, j'entends la VMC accélérer
 
Actuellement, 30°C à l'ombre, 23.5°C intérieure, 60% d'humidité intérieure. J'ai eu de la pluie en début d'aprèm, cela n'a pas changé car il y a un peu de vent dehors. Plusieurs jour à 35°C sans vent, l'hygro monte à 80%. Inversement, le ciel se couvre + vent + chute brutale de la température, l'hygro peut descendre à 40% si j'ouvre les fenêtres pour faire un courant d'air.
Avoir un air très chaud et un temps ensoleillé n'est pas toujours signe d'air sec. Contre exemple, en février, la température est descendu à -12°C. Hygro intérieure 20%. Tu le ressent bien le matin en te levant, c'est sec dans la gorge
 
Pour info, les hygromètres que j'ai mis au 4 coins de la maison : https://www.amazon.fr/dp/B0CQMDXSN5?th=1 le plus prèscis
https://www.amazon.fr/TFA-Dostmann- [...] XII3A&th=1

Ok

Chez moi aussi j'avais un taux d'humidité dans les chambres et la salle de bain assez élevés j'ai installé des aérateurs sur les fenêtres et c'est stable maintenant et bcp plus bas

Après j'habite en bord de mer donc l'air extérieur est souvent très humide ceci dit

cette semaine , on a installé ( enfin mon père et mon frère surtout ) dans la maison familiale 2 nouvelles PAC
moi je suis passé leur donner un coup de main pour faire les branchements électrique et pour la mise en service du circuit hier

je ne sais pas si certains s'en souviennent mais j'avais évoqué qu'en 2004 chez mes parents on avait installé 3 clims Airton de Bricot Dépot
une dans ma chambre sous les combles , une a l'étage chez mes grands parent et une au RDC

a l'époque c'était des non inverter bien sur

celle sous les combles et celle de l'étage ne fonctionnant plus on les avait dégagé il y a quelques années
celle de mes parents au RDC fonctionne tjrs
comme quoi une Airton de + de 20 ans ça peut rouler
par contre c'est pas très économique ce truc

après j'avais installé en 2016 dans mon ancien appart dans le vieux centre ville une Airton inverter readyclim et c'était satisfaisant niveau fonctionnement

la semaine dernière
ils ont commandé 2 PAC inverter ave tout inclus dedans ( support , cuivre, cables... )
pour l'étage 3.5kw de marque yiatahome pour 500 balles
et mon ancienne chambre vu que mon frère y est retourné ( qui a dit tanguy )

une 2.6kw Corbero je crois qu'il a payé un peu moins cher

c'est sur que niveau qualité c'est loin du rendu des Mitsu de chez moi
par contre chose qui m'impressionne les 2 pilotables par wifi  

mais bon c'est surtout que vu les températures actuelles de nos jours dans le Sud-Est ce n'est même plus une question de confort

a l'étage chez ma grand mère ça pointait a 32.5 voir 33

niveau tarif je trouve ça correct

location d'une pompe a vide a 20€ sur leboncoin pour la journée
on a fait les 2 mises en route samedi
franchement rien de bien compliqué pour ceux qui veulent se lancer a tout faire eux même

J'ai posé ma PAC sur la terrasse sur les pieds en caoutchouc, aucun problème ni de bruit ni de tassement  

En vrai ca pèse pas lourd un module extérieur.

L’ancienne était déjà posée sur le toit ?
Ça été autorisé par l’urbanisme ?

Vous me faites peur avec vos histoires de dalle de béton, les installateurs qui sont passés m’ont proposer de placer l’unité extérieure sur le toit terrasse de mon garage, juste posée dessus. C’est un bac acier recouvert d’un revêtement bitumineux, ils veulent pas percer pour pas toucher à l’étanchéité.
C’est quoi le problème, les vibrations ?

Ça doit pas poser problème sur ce genre de cas.
Le "sol" est stable, avec les patins en caoutchouc, ça ne devrait pas poser problème.

Sur le toit,je ne serai pas serein en cas de gros orage.  

 
sur un revêtement bitumineux  je ne mettrais rien de lourd et vibrant.
Mais ce n'est pas mon toit.

Il y en avait une depuis 2004 au même endroit
C'est celle qui est pour la chambre sous les combles
Même avec de rafales de 120 voir 130
La airton avait jamais bougé

J'en avais déjà parlé sur le topic en 2016
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t45528524

Mais la photo ne marche plus c'était celle là
Prise en 2005

Salut,

Je prends le topic en cours et la question a peut être déjà été posée et trouvée réponse mais y'a pas des contraintes a respecter au niveau de l'urbanisme ? (esthétique)
Ce genre d'installation ne pose pas de soucis lors d'une déclaration en mairie ?

 
Tout dépend du poids de l'unité et de la nature de ton sol.
 
Dans mon cas on parle de ce genre d'unité ext. Ça fait 160 kg  
 

 
Pour les petites unités comme celle de bitubo, les toitures plates en shingle beaucoup utilisent des big foot, ça ne pose pas de problème.
 
En prenant comme exemple mon lieu de travail. Les installateurs mettaient comme solution moins cher une plaque de polystyrène extrudé 40mm avec des dalles de béton gravillonnée par dessus. Aucun affaissement dans le revêtement en 15 ans.

Mes unités extérieures (mitsu trisplits) font 58 kg.
Donc aucun problème sur un toit.

Par contre ça peut vibrer un peu.

Comment as tu fait pour remplir le gaz ?    

Le gaz est généralement embarqué dans l'UE, il suffit de le libérer une fois que t'as validé que le circuit n'a pas de fuite (test à l'azote) puis mis sous vide.

Les liasions qui font une boucle je crois qu'on appelle cela un piège a huile

Normalement le vendeur de PAC va te demander un certificat de conformité émis par une entreprise RGE. Sans ça je pense que ça escalade jusqu’à l’amende. C’est pour ça que les vendeurs de PAC sur internet proposent une mise en service si un particulier veut installer lui même. Et ne vous aventurez pas avec une pompe à vide non homologué gaz inflammable sur une PAC r32

Comme je disais dans une discussion suite a laquelle j'avais posté cette photo justement
Dans ma ville yen a pas mal sur les toitures un peu partout
Visible de la rue

Et celle là n'est pas visible de la rue puisque côté jardin

Après pour l'urbanisme j'en sais rien ceci dit
Je pense pas que bcp demandent à l'urbanisme

Surtout dans le vieux centre ville
C'est la jungle  

Ça ferait presque un peu "honteux bricolage", mais en réalité ça a l'air propre Vous avez utilisé quoi pour bien étanchéifier le trou dans le toit et gérer les pluies ?

Pour l'autorisation d'urbanisme, 10 contre 1 que c'était déjà pas autorisé à l'époque Mais comme tu le dis, ça fait plus de dix ans que c'est comme ça alors m***.

Et puis y'a un moment, quand il fait 30°C en intérieur chez toi toute la nuit ça devient littéralement une question vitale : le PLU n'est pas sacro sain quand il s'agit de la santé des individus et encore heureux ! Je serais très désagréablement surpris qu'un juge administratif voie les choses autrement, surtout en arguant que le climat actuel a rendu incompatible les constructions d'avant*

*pour ne pas dire jusqu'à la RE2020

Pas confiant Qu'ils soient ultra-soigneux avec le revêtement, car s'ils l'abîment t'es foutu.

Les vibrations devraient être absorbées par les pieds caoutchouc, mais si jamais les patins en transmettent un peu au bitume... Je suis incapable de dire si ça posera problème ou pas.

Au pire : dis-leur de rajouter une ou deux couches d'élastomère (le terme exact m'échappe là ) néoprène

Édit : j'ai retrouvé le terme

 
Ok, merci

 
Ici tu as justement un cas où le juge administratif a bien vu les choses autrement : https://www.leprogres.fr/environnem [...] i-pourquoi  
 
Le critère de la santé des invididus n'a apparament pas été retenu.
 

Oui mais dans ton cas le gars a demandé.
Là c'est déjà comme ça depuis plus de 10 ans
Pis bon, vu la photo on est pas en plein centre ville de Lyon, et vu le reste de la maison (sans vouloir être vexant bitubo) on est certainement pas non plus en secteur ABF

Mhhhh, je lirai le jugement et me ferai mon avis ; curieux de voir les arguments soulignés par chaque partie.
Clairement un truc sur lequel j'aurais poussé l'appel (à moins que le dossier soit vraiment foireux )

/HS

Édit : pas encore lu le jugement, mais l'article relève que l'argument pour contester l'arrêté est "pus visible depuis l'extérieur".
C'est ça l'erreur : le vrai argument c'est d'arguer des températures intérieures équivalente à de l'insalubrité et donc danger pour les résidents qui impose des travaux et justifie la dérogation.
Constatée par huissier à 500€ et roule.

J'espère que l'avocat avait évoqué ça. Faut que je retrouve le jugement

C'est meme comme ça depuis 22 ans
c'est chez mes parents , je ne me vexerai pas pour si peu
Je ne sais même pas ce que veux dire ABF

Et j'avais pas remarqué qu'on était sur le topic juriste

Sinon franchement je peux vous prendre en photo pleins de clims qui vous feront piquer les yeux autour de chez mes parents

Architecte des Batiments de France, pour les secteurs où tu fais vraiment pas ce que tu veux sur ta maison.

Alors qu’ils auraient pu faire installer un (ou deux) appareils 100% intérieurs. Autant le refus de la mairie est debile autant perdre de l’argent au tribunal alors qu’il existe d’autres approches…

Ok je ne savais pas

Ce genre de trucs yen a de plus en + qui en mettent oui

Dans ma résidence ceux qui ont des studios ou pas de terrasses n'ont pas le choix

Il faut deux bouches vers l'exterieur.
Donc transpercer le mur (porteur ?) et y aura a minima deux grilles en facade.
Ca reste donc a faire valider par la copro, mairie et ABF

Pour ma residence ils se contentent de faire une demande en AG

Après c'est juste pour informer on va dire
Ils ne peuvent pas trop l'interdire aux autres si plusieurs ont déjà mit des clims ou des monoblocs dans ce genre  au final

Modification de facade = DP
ABF dans la boucle si tu es concerné

Je pense que la ou je suis ils se sont contenté d'en parler en AG d'après ce que j'ai pu remarquer

Il a un toit le gars, une bouche type VMC au dessus est suffisant pour de la VMC thermodynamique. Pendant les périodes de chaleur intenses il force à un renouvellement d'air par heure (ou plus selon ses préférences / la taille de son appartement) et avec un ventilateur de plafond il passe l'été impec' avec un p'tit air frais en continue

Uniquement si les nuits sont suffisamment rafraîchissantes pour qu'il puisse renouveler avec un air plus froid, non ?
Sinon, j'imagine qu'à force la chaleur s'accumule sur des jours et des jours. Sans pac clim', impossible de refroidir

C'est le boulot de la VMC double flux thermodynamique de faire du froid (via la pompe à chaleur intégrée). Ca marche bien mais c'est pas aussi efficace qu'une vraie clim qui brasse beaucoup plus d'air par heure. Mais quand y'a pas le choix c'est vraiment pas mal déjà comme l'air est plus sec et qu'il y a un flux d'air frais continu

Bonjour, je pose mon drapeau  

 
Je viens d'avoir le devis du 1er installateur. Je vous mets pas le détail de chaque partie mais c'est décomposé tel quel :
 
Concernant la partie PAC air/eau :
Unité extérieure SUZ-SWM80VA 2647,61 HT
Module hydraulique avec ballon 200L 4527,06
Accessoires de régulation 487,87
Accessoires de pose 555,42
Réseau hydraulique 2433,08
Modification tableau électrique 437,01
Mise en oeuvre (dépose ancienne chaudière, montage, désembouage, mise en service) 3816,61
Soit un total de 14 904,66 HT, 15737,84 TTC avec TVA à 5,5%
 
Concernant la partie PAC air/air :
Unité extérieure Mr Slim - Inverter Monosplit SUZ-M 1844,06
Unité intérieure gainable Mr Slim PEAD-M 1397,71
Télécommande PAR-41MAA 170,40
Plénum MELZone 1901,22
Télécommandes radios (x4) 1108,36
Accessoires de pose 3143,92
Mise en oeuvre 3742,07
Total 13137,34 HT, 15093,53 TTC
 
Vous en pensez quoi ?
Je suis en attente du devis du second installateur qui globalement m'avait proposé à l'oral le même matos et les mêmes modalités d'installation.
 

Ah !
Au temps pour moi, je pensais qu'il y avait surtout des DF sans échangeur style "PAC"  

Petite question :  
 
Je viens d'apprendre que dans l'immeuble que j'achète, et dans lequel il y a des clims déjà installées, aucune autorisation auprès de la mairie n'a été faite dans le passé.
Les blocs sont dans une cour intérieure, invisible de l'extérieure et de la rue.
Ni dans les AGs, les gens ont installées comme ça, ça se sait, c'est comme ça.
 
Côté installateur, il a besoin d'avoir des infos ou documents à ce sujet ?

Ceci explique surement cela.
Il faut une DP en cas de modification de facade visible depuis l'exterieur

D'un point de vue rentabilité du projet, j'ai du mal à comprendre pourquoi tu veux passer sur pac Air/Eau ET gainable.
Je veux dire le gainable permet de chauffer/refroidir toutes les pièces (enfin j'imagine, c'est quand même l'intérêt du gainable de pouvoir arroser partout), du coup l'installation de la PaC air/eau pour conserver les radiateurs ça me semble un peu inutile.
En conso une PaC air/eau aura un meilleur rendement, mais de là à amortir les 15k€ + l'entretien des deux systèmes... ça me semble pas forcément le meilleur choix.
T'aurais fait un choix de PaC air/air avec juste quelques splits je pourrais comprendre, mais avec un gainable ça me semble un peu extrême.