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Auteur Sujet :

Pompe à chaleur [pas de pub, professionnels lire le 1er post]

n°13574907
patrick382​5
Posté le 20-12-2007 à 20:59:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arenby a écrit :


 
Cela sera plus clair pour une poignée de gens qui ont des notions (non oubliées) en puissances et energies (moi aussi :p) mais la plupart néglige ce détail.
Je dirai meme que je lis plus souvent, "j'ai consommé 4 KW" que "j'ai consommé 4KWH".
Cela dit c'est vrai c'est une faute !


Moi aussi je comprends et ce n'est pas pour jouer les emm... mais j'avoue que j'ai du mal car cela prête à confusion surtout pour les petites valeurs comme 4kW. Dans ce cas, s'agit il de la consommation ou de la puissance instantanée de la PAC ? Désolé de vous froisser ce n'est pas le but mais c'est peut être mon métier qui fait cela  :p

mood
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Posté le 20-12-2007 à 20:59:28  profilanswer
 

n°13574963
ragefan
Posté le 20-12-2007 à 21:07:14  profilanswer
 

Mon TyWatt ne me donne la conso que en HC (elle correspond à la conso totale)? le Hp ne s'incrémente jamais ...  Problème de câblage ? ou il est defectueux ? ca a tjs été comme cela depuis que j'ai emmenagé
merci

n°13574969
juanmarco
Même le pole nord a un sud
Posté le 20-12-2007 à 21:07:46  profilanswer
 

gpone a écrit :


 
17kw c'est peu !  mais tu ne pousse pas non plus ton ue  je met 22 ° en consigne , tu doit avoir une bonne isolation c'est ce qui fait la différence je pense  
a tu des degivrages toutes la journée ?  


 
Isolation 4 étoiles HPE
Pour les dégivrages c'est quand les ailettes se placent à l'horizontal ?
Si c'est le cas c'est plusieurs fois 5 à 6 fois par jour mais je ne suis pas certain.
 
L'ue n'est pas visible et j'ai la flemme d'aller voir, il fait trop froid !  
 


---------------
On ne prête qu'aux riches, et on a bien raison, parce que les autres remboursent difficilement.
n°13575005
juanmarco
Même le pole nord a un sud
Posté le 20-12-2007 à 21:12:07  profilanswer
 

patrick3825 a écrit :

Une fois de plus merci de respecter les unités la consommation est en kWh et non en kW qui représente la puissance. Avec votre voiture est ce que vous roulez à 130 km sur autoroute ?


 
1 kilowatt-heure (kWh) = 1 000 Wh = 3,6 mégajoules
le poids en newton
la masse en gramme
 
Pourquoi pas aussi regarder les fautes d'orthographe ?
Le plus important c'est de se comprendre non ?
 :jap:  


---------------
On ne prête qu'aux riches, et on a bien raison, parce que les autres remboursent difficilement.
n°13575139
jll74
Posté le 20-12-2007 à 21:28:17  profilanswer
 

patrick3825 a écrit :


Comme consigne, j'ai 19°C en bas et 17°C en haut pour des températures de 19,5°C en bas et 18,5°C dans les chambres en haut. Pour l'isolation, j'ai plus de 35 cm au plafond et 15 sur les murs.
J'ai particulièrement soigné l'isolation en toiture, au garage, au grenier et surtout autour des velux.
Avant, avec la résille et les panneaux rayonnants ma consommation était de 55 à 60kWh par jour pour les mêmes températures et de 86 kWh par -10°C la nuit et -2°C le jour. L'important est l'isolation, en l'améliorant j'ai diminué ma consommation de près de 20%.


 
 
Alors je comprends beaucoup mieux, ton isolation est très bien, tu as très bien fait de la soigner. L'aerothermie est très sensible au manque d'isolation certains sur ce topik le disent et le repètent : penser à l'isolation avant le reste. C'est actuellement ce que je fais, je passe à 40 cm sous les tuiles (pour les murs c'est trop tard j'ai 10 cm ce qui n'est dèjà pas si mal). Installation de vellux plein sud pour prendre l'énergie de notre bon vieux soleil...

n°13575147
patrick382​5
Posté le 20-12-2007 à 21:29:15  profilanswer
 

juanmarco a écrit :


 
1 kilowatt-heure (kWh) = 1 000 Wh = 3,6 mégajoules
le poids en newton
la masse en gramme
 
Pourquoi pas aussi regarder les fautes d'orthographe ?
Le plus important c'est de se comprendre non ?
 :jap:  


Je vois que tu as bien appris ta leçon  ;)  
Pour les fautes ce n'est pas le lieu   :non:  
Certes on comprend mais cela prête parfois à confusion.
Sinon c'est bon j'ai compris je n'interviendrais plus  :jap:

n°13575169
patrick382​5
Posté le 20-12-2007 à 21:32:58  profilanswer
 

jll74 a écrit :


 
 
Alors je comprends beaucoup mieux, ton isolation est très bien, tu as très bien fait de la soigner. L'aerothermie est très sensible au manque d'isolation certains sur ce topik le disent et le repètent : penser à l'isolation avant le reste. C'est actuellement ce que je fais, je passe à 40 cm sous les tuiles (pour les murs c'est trop tard j'ai 10 cm ce qui n'est dèjà pas si mal). Installation de vellux plein sud pour prendre l'énergie de notre bon vieux soleil...


Je me suis également acharné sur l'isolation de l'UE. J'ai isolé davantage les liaisons, les sorties ainsi que les tubes à l'intérieur.
Désolé je suis de nouveau intervenu !

n°13575204
juanmarco
Même le pole nord a un sud
Posté le 20-12-2007 à 21:39:22  profilanswer
 

patrick3825 a écrit :


Je me suis également acharné sur l'isolation de l'UE. J'ai isolé davantage les liaisons, les sorties ainsi que les tubes à l'intérieur.
Désolé je suis de nouveau intervenu !


 
 :hello: Le forum est pour tous  :hello:  
Bon je disais 19,7 kWh/ 24h  ;)  


---------------
On ne prête qu'aux riches, et on a bien raison, parce que les autres remboursent difficilement.
n°13575228
patrick382​5
Posté le 20-12-2007 à 21:44:28  profilanswer
 

juanmarco a écrit :


 
 :hello: Le forum est pour tous  :hello:  
Bon je disais 19,7 kWh/ 24h  ;)  


Pour moi 22 kW pour la journée  ;)


Message édité par patrick3825 le 20-12-2007 à 21:44:48
n°13575233
avecesar
Coutumier du Fait
Posté le 20-12-2007 à 21:45:54  profilanswer
 

juanmarco a écrit :


 
 :hello: Le forum est pour tous  :hello:  
Bon je disais 19,7 kWh/ 24h  ;)  


 
 
Toi et Patrick3825 ( vous devez faire tous les 2 partie du club S.I ... :whistle:  ) , vous consommez vraiment très peu (de kWh ) ! Impressionnant ! Je ne dispose pas du fameux Tywatt et je ne peux isoler la conso de ma PAC mais , en global habitation , je suis sur une tendance 40-50 kWh par jour .Je présume que ma PAC consomme plus de 20kWh par jour.


---------------
On n' hérite pas de la terre de ses ancêtres , on l ' emprunte à ses enfants (St Exupéry)
mood
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Posté le 20-12-2007 à 21:45:54  profilanswer
 

n°13575238
patrick382​5
Posté le 20-12-2007 à 21:46:31  profilanswer
 

Il a fait très froid cette nuit -8°C et un peu de vent !

n°13575273
patrick382​5
Posté le 20-12-2007 à 21:51:23  profilanswer
 

avecesar a écrit :


 
 
Toi et Patrick3825 ( vous devez faire tous les 2 partie du club S.I ... :whistle:  ) , vous consommez vraiment très peu (de kWh ) ! Impressionnant ! Je ne dispose pas du fameux Tywatt et je ne peux isoler la conso de ma PAC mais , en global habitation , je suis sur une tendance 40-50 kWh par jour .Je présume que ma PAC consomme plus de 20kWh par jour.


Moi non plus je n'ai pas le tywatt, je préfère un compteur EDF, il est possible avec de le coupler à un PC et ainsi de relever les consommations régulièrement avec un port série (et un peu d'électronique)  et il offre, pour certain, davantage de fonctions. De plus, ils sont moins cher.

n°13575296
patrick382​5
Posté le 20-12-2007 à 21:54:16  profilanswer
 


Pour estimer ta consommation il faut voir ce que tu as qui consomme (ECS : 6 à 10kWh en fonction de la quantité d'eau chaude utilisée, machine à laver : 1,2 kWh, ...)

n°13575297
juanmarco
Même le pole nord a un sud
Posté le 20-12-2007 à 21:54:26  profilanswer
 

avecesar a écrit :


 
 
Toi et Patrick3825 ( vous devez faire tous les 2 partie du club S.I ... :whistle:  ) , vous consommez vraiment très peu (de kWh ) ! Impressionnant ! Je ne dispose pas du fameux Tywatt et je ne peux isoler la conso de ma PAC mais , en global habitation , je suis sur une tendance 40-50 kWh par jour .Je présume que ma PAC consomme plus de 20kWh par jour.


 
compteur pas cher
http://cgi.ebay.fr/WECHSELSTROMZAH [...] dZViewItem


---------------
On ne prête qu'aux riches, et on a bien raison, parce que les autres remboursent difficilement.
n°13575328
arenby
Utilisateur de PAC averti
Posté le 20-12-2007 à 21:58:27  profilanswer
 

avecesar a écrit :


 
 
Toi et Patrick3825 ( vous devez faire tous les 2 partie du club S.I ... :whistle:  ) , vous consommez vraiment très peu (de kWh ) ! Impressionnant ! Je ne dispose pas du fameux Tywatt et je ne peux isoler la conso de ma PAC mais , en global habitation , je suis sur une tendance 40-50 kWh par jour .Je présume que ma PAC consomme plus de 20kWh par jour.


 
Je dirai meme 30 kwh par jour :)

n°13575353
arenby
Utilisateur de PAC averti
Posté le 20-12-2007 à 22:01:52  profilanswer
 


 
fais gaffe, affichage non digital et pas de fonction de moyenne, conso max, conso global et conso reset, HP/HC, etc...
Bref, je prefere mettre 10 euros de plus pour un vrai compteur EDF digital avec toutes les fonctions classiques.
par contre ça suffit pour compter :D

Message cité 1 fois
Message édité par arenby le 20-12-2007 à 22:02:56
n°13575498
avecesar
Coutumier du Fait
Posté le 20-12-2007 à 22:24:30  profilanswer
 

patrick3825 a écrit :


Pour estimer ta consommation il faut voir ce que tu as qui consomme (ECS : 6 à 10kWh en fonction de la quantité d'eau chaude utilisée, machine à laver : 1,2 kWh, ...)


 
Oui , tu as raison mais c'est un vrai casse-tête (cuisine , ECS, machine à laver , sèche-linge ,...pas de sèche cheveux car pour mes brushings , j ' utilise ma GB50 suivant les conseils de gpone  :kaola: ) . Le point positif c'est que , si je projète ma conso électrique totale 2007 avec les éléments de suivi dont je dispose , elle sera de 20% inférieure à celle de 2006 .  


---------------
On n' hérite pas de la terre de ses ancêtres , on l ' emprunte à ses enfants (St Exupéry)
n°13575582
gewalbe
Posté le 20-12-2007 à 22:35:55  profilanswer
 

arenby a écrit :


 
A mon avis notre terroriste Belge va lui faire la peau...  [:alana21]


 
hé fais gaffe si tu me traites de terroriste je vais être fiché chez les flics

n°13575656
mathieu3
Posté le 20-12-2007 à 22:43:32  profilanswer
 

armagad a écrit :

Salut,
 
Juste pour donner des infos qui peuvent servir je suis equipe de 3 split 25 DAIKIN et 1 UE; Je suis a cote de nice pret de la mer.
 
Pour une temperature exterieure de 5/6° à 8h00 du mat et de 6° a 18h30/19h00 et une temperature interieure regle de 8h00 à 18h30 à 21° dans toute la maison (50m²) et de 18h30 a 8h00 à 22° voir 23° dans le salon j ai une consomation de 10 kw HP et 6 en HC (releve seulement de la PAC compteur individuel pour elle;) )
 
le seul jour ou la temperature est descendu a 1/2° j ai eu une consommation total de 23 kw
 
 
Voila perso je trouve que c'est absolument pas excessif et j en suis extremement content.
 
Petit precision dans les chambres je regle la temperature a 23° pour une temperature reelle de 22° j ai 1° en moins de difference
 
dans le salon j ai 2° en moins de difference regle a 24° pour une temeprature reelle a 22°
 
Un utilisateur satisfait  :)  :)  :)  :)  :)  :)  


 
 
ok mais dans le sud , les températures extérieures sont plus clémentes


---------------
On ne prête qu'aux riches, et on a bien raison, parce que les autres remboursent difficilement.
n°13575699
tulo13
Posté le 20-12-2007 à 22:46:48  profilanswer
 

Ya pas des PC qui plante aussi ?machine à laver, télé, etc....mais le problème avec les pac c'est que si ça tombe en panne on se les gèle!!!Donc en lisant ce forum depuis une année, j'ai ma pac air en gardant mon fioul si jamais... Comme à l'époque en fioul j'avais des grilles pains ....
 
 

n°13575806
gewalbe
Posté le 20-12-2007 à 22:58:42  profilanswer
 

arenby a écrit :


+1 :)
 
J'ai entendu dire que (faute d'avoir de bon radiateur a inertie / pierre refractaire / etc... qui coute la peau du ***) les radiateurs bain d'huile fournissait le meilleur compromis... Par contre j'ai un doute sur le faite que ça consomme plus...


 
Il ne faut pas faire un plat avec tout ce que je pense du radiateur à bain d'huile.
D'abord je peux me tromper et c'est un avis sur plusieurs expériences qui datent de plusieurs années .
Mais en essayant d'être objectif, mes voisins étaient en panne de chauffage,ils avaient placés 3 radiateurs à bain d'huile et me disaient qu'ils n'avaient pas trop chaud;je leurs ai prèté 3 convecteurs de même puissance et me disent avoir plus chaud,c'est peutêtre qu'une impresion??

n°13575862
gueuch
Posté le 20-12-2007 à 23:06:52  profilanswer
 

mathieu3 a écrit :


 
 
 
 [:bvr]  [:barbara croft]


 
 :??:

n°13576042
jack6206
Posté le 20-12-2007 à 23:34:00  profilanswer
 

Bonsoir, je compte installer une mitsu mxz 5A 100 avec 2 ui mszfa35va et 2 gc22 va pour une surface de 130 m² quand pensée vous ?
merci de vôtre réponse

n°13576249
mic77
Posté le 21-12-2007 à 00:02:09  profilanswer
 

je viens de tomber sur vos discussions, j'ai le même problême ! dans mon salon mon split 35va ne souffle qu'à environ 25°c  ! alors que tous les autres vers les 39°c (j'ai dix splits sur 2 groupe mitsu 100VA).
demain je travaille pas, je vais faire des essais d'eteindre des splits pour voir ...

n°13577375
gpone
Posté le 21-12-2007 à 07:30:45  profilanswer
 

patrick3825 a écrit :


Cela ne s'adressait pas forcément à toi, je sais je suis tatillon mais ceci permet d'être plus clair et lisible.


 
pas de soucis l'erreur est humaine  

n°13577378
gpone
Posté le 21-12-2007 à 07:31:58  profilanswer
 

arenby a écrit :


 
 :lol:  :lol:  :lol:  
 
Je te rassure, je n'attache absolument aucune importance à cela, on t'as tous compris et c'est suffisant.
On est bien dans un salon de particulier non ? (meme si de gentils installateurs et techniciens se sont invités) ;)
 
 
Sinon, je reviens sur mon probleme, j'ai mesuré la T°c de sortie des mes 2 UI branchées seules.... et la !!
45°c pour les 2 en vitesse 4, thermo collé aux ailettes...
 
Vraiment je comprends pas, au bout de quelques instant mon salon est passé à 22 °c. Mais la consigne était de 31°c !
Je vais refaire le test en arretant le I see sensor de la FA 35...  
si mes doutes sont confirmés, alors c'est la sonde principale de l UI qui est HS


 
 
parfaitement possible , sois ton sensor a du mal !! sois cela peut être la sonde  
 
tu met a 20° pour voir la température de sortie sur ma 50 sa me donne : 34° en soufflerie 2

n°13577381
marsouin
Posté le 21-12-2007 à 07:37:23  profilanswer
 

Et celui là, ça le fait ou pas ??
 
http://cgi.ebay.fr/DIGITAL-WATTMET [...] dZViewItem

Message cité 2 fois
Message édité par marsouin le 21-12-2007 à 07:37:44
n°13577382
gpone
Posté le 21-12-2007 à 07:38:02  profilanswer
 

juanmarco a écrit :


 
Isolation 4 étoiles HPE
Pour les dégivrages c'est quand les ailettes se placent à l'horizontal ?
Si c'est le cas c'est plusieurs fois 5 à 6 fois par jour mais je ne suis pas certain.
 
L'ue n'est pas visible et j'ai la flemme d'aller voir, il fait trop froid !  
 


 
 
oui l'ailette change de position et passe a l'horizontal  
 
je te demande car comme je pousse la puissance ( consigne 22° ) j'ai un dégivrage toute les 30min environ  
 
mais je suis aussi dans un coin plus humide sa doit jouer aussi
 
je vais mettre ma consigne sur 19° pour voir si je constate un changement donc moins de dégivrage

n°13577398
gpone
Posté le 21-12-2007 à 07:49:38  profilanswer
 

avecesar a écrit :


 
 
Toi et Patrick3825 ( vous devez faire tous les 2 partie du club S.I ... :whistle:  ) , vous consommez vraiment très peu (de kWh ) ! Impressionnant ! Je ne dispose pas du fameux Tywatt et je ne peux isoler la conso de ma PAC mais , en global habitation , je suis sur une tendance 40-50 kWh par jour .Je présume que ma PAC consomme plus de 20kWh par jour.


 
ben en faite tu est un peut près comme moi !  
 
d'après mes relevé sans machine a lavé et lave vaisselle ni sèche linge je consommes environ 10kwh par jour pour la maison  
 
donc je consomme environ 40kw/24h pour juste la clim ce qui me donne une consso d'environ 1.7kw/h finalement je pense que c'est raisonnable , surtout que je considère mon isolation comme très moyenne  
le temps froid de ces dernier jour aide a cela ,  sinon l'année dernière je tournais plutôt a 0.700kw/h par temps doux !

n°13577401
gpone
Posté le 21-12-2007 à 07:51:42  profilanswer
 

avecesar a écrit :


 
Oui , tu as raison mais c'est un vrai casse-tête (cuisine , ECS, machine à laver , sèche-linge ,...pas de sèche cheveux car pour mes brushings , j ' utilise ma GB50 suivant les conseils de gpone  :kaola: ) . Le point positif c'est que , si je projète ma conso électrique totale 2007 avec les éléments de suivi dont je dispose , elle sera de 20% inférieure à celle de 2006 .  


 :D  

n°13577414
infoclim
Posté le 21-12-2007 à 08:02:10  profilanswer
 

gpone a écrit :


 
je m'intéresse principalement au cop a -7°
 
a par mitsu , les autres tournent plus vers un cop de 2 que de 3 d'ou je pense une belle différence  
 
mais peut etre que mitsu a des actions chez eurovent ! :whistle:  


 
 :heink: Euh, oui mais non, Je cmprends pas le rapport avec Eurovent, vu qu'ils ne prennent des mesures qu'à +7°C   :whistle:  
 
Bon sinon, autre chose j'ai du mal à comprendre l'intérêt de vouloir connaître le Cop à -7, vu qu'on y est qu'en moyenne 3 jours dans l'année. En moyenne, sur une saison de chauffage, la température extérieure est plus proche de de 7°C, donc il me semble plus opportun de regarder le cop à +7°C pour penser à sa facture du chauffage.  
Par contre je suis d'accord que il est important de regarder la puissance à -7°C pour dimensionner son installation.
 
 :jap:  
 
 
 
 
 
 

n°13577419
infoclim
Posté le 21-12-2007 à 08:04:59  profilanswer
 

Deadlock a écrit :

Je confondais avec la 40VA ... En plus je suis bête mon devis initial était à base de 2x52VA que j'ai transformé en 2x54VA :pfff:


Et ouis même maintenant, à partir du 01 janvier, tu pourras très bien avoir un MXZ3A54 VA et un MXZ2A40VA.
Il n'y aura besoin que d'une seule des unités multi avec une puissance > 5kW chaud, pour la deuxième, peu importe.

n°13577422
gpone
Posté le 21-12-2007 à 08:08:37  profilanswer
 

gewalbe a écrit :


 
Il ne faut pas faire un plat avec tout ce que je pense du radiateur à bain d'huile.
D'abord je peux me tromper et c'est un avis sur plusieurs expériences qui datent de plusieurs années .
Mais en essayant d'être objectif, mes voisins étaient en panne de chauffage,ils avaient placés 3 radiateurs à bain d'huile et me disaient qu'ils n'avaient pas trop chaud;je leurs ai prèté 3 convecteurs de même puissance et me disent avoir plus chaud,c'est peutêtre qu'une impresion??


 
faut voir après la consso mais des grille pain s'arrête moins souvent que des bains d'huile , et peut être aussi que les bains d'huile qu'ils avait étai pas terrible ainsi que si il manque de puissance c'est normal sa chauffe moins !  
 
peut être que tu leurs a passé des grille pain plus puissant ?  

n°13577435
gpone
Posté le 21-12-2007 à 08:15:51  profilanswer
 

infoclim a écrit :


 
 :heink: Euh, oui mais non, Je cmprends pas le rapport avec Eurovent, vu qu'ils ne prennent des mesures qu'à +7°C   :whistle:  
 
Bon sinon, autre chose j'ai du mal à comprendre l'intérêt de vouloir connaître le Cop à -7, vu qu'on y est qu'en moyenne 3 jours dans l'année. En moyenne, sur une saison de chauffage, la température extérieure est plus proche de de 7°C, donc il me semble plus opportun de regarder le cop à +7°C pour penser à sa facture du chauffage.  
Par contre je suis d'accord que il est important de regarder la puissance à -7°C pour dimensionner son installation.
 
 :jap:  
 
 
 
 
 
 


 
oui eurovent donne a +7°  mais promotelec donne les même données eurovent a +7° et a -7°  
 
tu peut allé  sur le site de promotelec et tu cherche le fichier / liste des climatiseurs pro 1080-28  
de nombreuse marque et model y sont représenté ce qui donne une idée de l'éfficacité du produit toujours par -7°
tu constatera que tres peut de model dépasse les 2.5 et encore moins les 3 (cop par -7° )

n°13577446
gewalbe
Posté le 21-12-2007 à 08:22:44  profilanswer
 


 
Va voir sur le site "hager.fr"  
les compteurs d"énergie Haher sont à lecture digitale,j'ai pas bien regardé mais les tiens semblent être numérique.
 
De plus Hager c'est Français

n°13577449
eric_g
Posté le 21-12-2007 à 08:24:01  profilanswer
 

infoclim a écrit :


 
 Bon sinon, autre chose j'ai du mal à comprendre l'intérêt de vouloir connaître le Cop à -7, vu qu'on y est qu'en moyenne 3 jours dans l'année. En moyenne, sur une saison de chauffage, la température extérieure est plus proche de de 7°C, donc il me semble plus opportun de regarder le cop à +7°C pour penser à sa facture du chauffage.  
Par contre je suis d'accord que il est important de regarder la puissance à -7°C pour dimensionner son installation.
 


Je vais peut être dire une betise, mais la puissance à -7, c'est le COP multiplié par la puissance maximale absorbée, et on a la puissance restituée.
 
Donc s'interesser à l'un, c'est s'interesser à l'autre...
 
Eric

n°13577475
JeanMichel​F
Posté le 21-12-2007 à 08:39:31  profilanswer
 

gpone a écrit :


 
faut voir après la consso mais des grille pain s'arrête moins souvent que des bains d'huile , et peut être aussi que les bains d'huile qu'ils avait étai pas terrible ainsi que si il manque de puissance c'est normal sa chauffe moins !  
 
peut être que tu leurs a passé des grille pain plus puissant ?  


Le problème est un problème d'inertie. Je m'explique (en gros):
-un simple convecteur (le successeur des "grille pains" chauffe immédiatement : sa résistance réchauffe l'air qui par un phénomène de convection passe devant elle de bas en haut. En revanche, il n'y a pas d'inertie et dès que la résistance s'arrête de chauffer, l'air n'est plus réchauffé. Les thermostats règlent la remise en route de la résistance plus ou moins efficacement (moins avec un thermostat mécanique, plus avec un thermostat électronique). Inconvénients : chaleur désagréable très sèche, trainées noires (avec la convection, l'air monte avec les poussières au plafond). Coût d'utilisation car grand consommateur d'électricité.
-un radiateur à bain d'huile est lent au démarrage, le temps que l'huile réchauffe le métal. En revanche, lorsque la résistance arrête de chauffer, le métal reste chaud un certain temps et continue à chauffer la pièce avant de se refroidir et que le thermostat remette la résistance en fonction. La chaleur est plus douce et plus agréable. Le bain d'huile est davantage une solution d'appoint provisoire.
-les radiateurs à inertie à fluide caloporteur fonctionnent sur le même principe mais leur matériau (fonte d'aluminium) offre une inertie plus grande : la chaleur est conservée plus longtemps. Leur fonctionnement ressemble à celui des radiateurs à chauffage central. Inconvénient : plus cher. Avantage : plus économique car ils ne sont pas sous tension en permanence
Pour augmenter l'inertie, on peut utiliser des matériaux qui stockent et conservent encore mieux la chaleur  mais ils sont hors de prix.
Je n'évoque pas les radiants et autres "chaleur douce" qui sont censés réchauffer les meubles et non l'air : j'en ai utilisé et leur fonctionnement est assez peu économique.
 
 
L'avantage des PAC air/air, même si on en aperçoit les limites avec ces températures très négatives, c'est que leur coût d'utilisation n'a rien à voir avec celui des radiateurs électriques. Actuellement et avec des températures de -7°C, je chauffe toute la maison pour la consommation que j'enregistrais avec un seul gros radiateur électrique.
JM

n°13577476
gpone
Posté le 21-12-2007 à 08:40:45  profilanswer
 

eric_g a écrit :


Je vais peut être dire une betise, mais la puissance à -7, c'est le COP multiplié par la puissance maximale absorbée, et on a la puissance restituée.
 
Donc s'interesser à l'un, c'est s'interesser à l'autre...
 
Eric


 
moi aussi je vais peut être dire une connerie mais je crois que c'est plutôt la puissance nominal  restitué divisé par la puissance nominal absorbées = cop   je l'est vérifié sur mes doc  

n°13577489
gpone
Posté le 21-12-2007 à 08:46:11  profilanswer
 

JeanMichelF a écrit :


Le problème est un problème d'inertie. Je m'explique (en gros):
-un simple convecteur (le successeur des "grille pains" chauffe immédiatement : sa résistance réchauffe l'air qui par un phénomène de convection passe devant elle de bas en haut. En revanche, il n'y a pas d'inertie et dès que la résistance s'arrête de chauffer, l'air n'est plus réchauffé. Les thermostats règlent la remise en route de la résistance plus ou moins efficacement (moins avec un thermostat mécanique, plus avec un thermostat électronique). Inconvénients : chaleur désagréable très sèche, trainées noires (avec la convection, l'air monte avec les poussières au plafond). Coût d'utilisation car grand consommateur d'électricité.
-un radiateur à bain d'huile est lent au démarrage, le temps que l'huile réchauffe le métal. En revanche, lorsque la résistance arrête de chauffer, le métal reste chaud un certain temps et continue à chauffer la pièce avant de se refroidir et que le thermostat remette la résistance en fonction. La chaleur est plus douce et plus agréable. Le bain d'huile est davantage une solution d'appoint provisoire.
-les radiateurs à inertie à fluide caloporteur fonctionnent sur le même principe mais leur matériau (fonte d'aluminium) offre une inertie plus grande : la chaleur est conservée plus longtemps. Leur fonctionnement ressemble à celui des radiateurs à chauffage central. Inconvénient : plus cher. Avantage : plus économique car ils ne sont pas sous tension en permanence
Pour augmenter l'inertie, on peut utiliser des matériaux qui stockent et conservent encore mieux la chaleur  mais ils sont hors de prix.
Je n'évoque pas les radiants et autres "chaleur douce" qui sont censés réchauffer les meubles et non l'air : j'en ai utilisé et leur fonctionnement est assez peu économique.
 
 
L'avantage des PAC air/air, même si on en aperçoit les limites avec ces températures très négatives, c'est que leur coût d'utilisation n'a rien à voir avec celui des radiateurs électriques. Actuellement et avec des températures de -7°C, je chauffe toute la maison pour la consommation que j'enregistrais avec un seul gros radiateur électrique.
JM


 
parfaitement résumer ,
 je m'éttai pencher sur le cas des radiateurs toute les gammes y sont passé memes les accumulateurs qui sont très cher !  
au final ma pac me consomme l'équivalent d'un gros radiateur  

n°13577490
gueuch
Posté le 21-12-2007 à 08:46:15  profilanswer
 

lool Pr/Pa = COP c'est la meme chose que Pr = COP * Pa (Une simple question de pass pass mathématique) ;)

n°13577551
marsouin
Posté le 21-12-2007 à 09:12:18  profilanswer
 

Oui, Hager c'est français, mais 247 € Hors Taxe, ça fait mal.....

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