Bonsoir j'ai un petit doute sur ma clim reversible classe A invert
Sur le split c'est marqué 3,5KW e nfroid et 4,6KW en chaud  
L'installateur ma vendu le pack pour une 4,2KW j'ai l'impression de mettre fait roulé ,la clim est une fuji électric .

ok mais j'ai peur de mettre fait roulé aussi sur le prix  
je l ai payé 913€ LA CLIM ET 400 de pose

bonjour,
 
je fais une reponse à ce post car je ne sais pas comment faire autrement. Désolé
 
Ma question, qui n'a donc rien à voir avec celle au dessus : j'ai ete approché par la société CORAVER pour un "bon de commande"  assez sommaire : 1 PAC air air comprenant 2 groupes exterieurs et 8 splits interieurs . Prix TTC 20 000 euros. Le technicien passerait plus tard pour definir le materiel et prendrais le cheque d'accompte.
Par ailleurs il est indiqué pose offerte avec ristourne commercial si nous sommes choisi comme maison pilote :1 par ville, commission hebdomadaire pour choisir La maison pilote, ce serait lié à vivrelec...
 
1er question : quelqu'un connait cette societe ??
2eme question : le principe de maison pilote, ça existe vraiment, d'autres entreprise le font ou c'est un pipo commercial ?
3 eme question : avec le peu d'info technique que le commercial m'a donné, est ce que les tarifs sont deja gonflés ou c'est realiste ???      
 
Merci par avance pour vos reponses ( je peux tout annuler d'ici jeudi)
 
 
jopai

bonjour,
 
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Ma question, qui n'a donc rien à voir avec celle au dessus : j'ai ete approché par la société CORAVER pour un "bon de commande"  assez sommaire : 1 PAC air air comprenant 2 groupes exterieurs et 8 splits interieurs . Prix TTC 20 000 euros. Le technicien passerait plus tard pour definir le materiel et prendrais le cheque d'accompte.
Par ailleurs il est indiqué pose offerte avec ristourne commercial si nous sommes choisi comme maison pilote :1 par ville, commission hebdomadaire pour choisir La maison pilote, ce serait lié à vivrelec...
 
1er question : quelqu'un connait cette societe ??
2eme question : le principe de maison pilote, ça existe vraiment, d'autres entreprise le font ou c'est un pipo commercial ?
3 eme question : avec le peu d'info technique que le commercial m'a donné, est ce que les tarifs sont deja gonflés ou c'est realiste ???      
j'avais pas vu ... la maison pilote c'est de l'attire pigeon c'est vieux comme les rues ... laisse tomber c'est des boites à emmerdes quand au prix ... si je te dis que je te vends une voiture a 20000 euros et que je te livre une clio ... tu dis quoi ? pas possible de dire bien ou pas ne connaissant pas le matos ni la maison a chauffer. Je t'assure laisse tomber, ce sont des escrots déguisés en gentlemen
Merci par avance pour vos reponses ( je peux tout annuler d'ici jeudi)
 
 
jopai

bonjour,
 
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Ma question, qui n'a donc rien à voir avec celle au dessus : j'ai ete approché par la société CORAVER pour un "bon de commande"  assez sommaire : 1 PAC air air comprenant 2 groupes exterieurs et 8 splits interieurs . Prix TTC 20 000 euros. Le technicien passerait plus tard pour definir le materiel et prendrais le cheque d'accompte.
Par ailleurs il est indiqué pose offerte avec ristourne commercial si nous sommes choisi comme maison pilote :1 par ville, commission hebdomadaire pour choisir La maison pilote, ce serait lié à vivrelec...
 
1er question : quelqu'un connait cette societe ??
2eme question : le principe de maison pilote, ça existe vraiment, d'autres entreprise le font ou c'est un pipo commercial ?
3 eme question : avec le peu d'info technique que le commercial m'a donné, est ce que les tarifs sont deja gonflés ou c'est realiste ???      
 
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jopai

Les entreprises proposant les "maisons pilotes" sont généralement celles non connues, ayant besoin de se faire de la pub pour prendre des parts de marché dans ton secteur...Si elles sont peu connues, c'est qu'elles débutent, avec tout le risque que ça comporte    
Personnellement, j'en ai vu 3 comme ça, avec des commerciaux très au point...mais que je n'ai pas "senti" du tout, surtout après avoir vu d'autres entreprises, déja "bien installées" et réputées...
Tu sais, comme déja dit plus haut dans ce topic, le CI attire du monde, et pas que du bon....
De plus, ils semblent te mettre un peu le couteau sous la gorge, avec un bon de commande devant être validé quelques jours après : pourquoi sont ils si pressés ?.....
Perso, c'est quand on me met le couteau sous la gorge que je fuis....surtout pour une somme pareille  
 
Autre chose qui me mettrait le doute : tu va signer pour 20 000€ (ce qui me semble très cher !!!), pour du matériel dont tu ne connais même pas ni la marque, ni les références, ni les caractéristiques techniques (pourquoi n'ont ils pas voulu te le dire ?...pour que tu te renseignes sur le Web et que tu t'aperçoives que le matériel coute bien moins cher que ce qu'ils veulent te le vendre ?...)...je trouve ça très gros personnellement !!!!
 
Enfin, je ne suis qu'un particulier, utilsateur de ce système de chauffage, qui a déja vu 7 sociétés différentes...pas un pro. Je te donne simplement mon ressentiment, qui ne sera peut être pas partagé par tout le monde ici. Bref, à ta place, je leur téléphonerais pour ne pas qu'ils se dérangent aussi rapidement, et leur dirais que j'ai besoin de réfléchir encore avant de me lancer définitivement. Puis, je contacterais d'autres sociétés afin de voir ce qu'elles proposent, et ça me permettrais alors de comparer et de prendre une décision qui me semblerait la bonne, décision qui ne serait pas prise dans la précipitation  
 
Edit : Gpone et moi, même avis...sur ce coup là      

Je priviligie plus mitsu , mais j'étudie beaucoup d'installations avec daikin , atlantic , mitsu heavy ,et bien d'autres pour les systèmes air/air , pour les pacs air/eau : ciat , airwell , airmat , aermec , altherma , rehau , carrier , etc...........
 
Le principal c'est de bien évaluer les besoins du client , en adaptant au mieux une configuration d'installation en fonction des pièces à traiter , de bien expliquer les avantages et les inconvénients des différents systèmes . De déconseiller tel type de matériel qui ne serais pas adapté à lui précisement.
Ce qui est important , c'est que quand l'entretien est terminé , le client arrive à imaginer l'installation qu'il va avoir . Je peux garantir que quand on est clair , le jour de l'installation il n'y a pas de surprises.
 
Il faut savoir aussi refuser d'étudier une installation car elle n'apportera rien de plus que le système de chauffage installé.
 
Ce métier j'y suis tombé trés jeune car j'ai la chance de le pratiquer depuis 1979 , je suis un frigoriste passionné par TOUS les systèmes thermodynamiques , je peux me comparer à un amoureux des belles voitures , chacun sa croix .
Sur ce topic j'interviens sans arrière pensée commerciale , mais plutôt comme technicien .

Sur ce topic j'interviens sans arrière pensée commerciale , mais plutôt comme technicien .

Très souvent les sociétés de ce type cherchent seulement à vendre un crédit (à des taux effarants...) et sous traitent l'installation au meilleur coût (pour eux!). Un test imparable : tu dis au commercial que tu es intéressé par la PAC mais que tu as déjà un financement. Tu vas le voir remballer immédiatement ses documents dans sa mallette...

Je priviligie plus mitsu , mais j'étudie beaucoup d'installations avec daikin , atlantic , mitsu heavy ,et bien d'autres pour les systèmes air/air , pour les pacs air/eau : ciat , airwell , airmat , aermec , altherma , rehau , carrier , etc...........
 
Le principal c'est de bien évaluer les besoins du client , en adaptant au mieux une configuration d'installation en fonction des pièces à traiter , de bien expliquer les avantages et les inconvénients des différents systèmes . De déconseiller tel type de matériel qui ne serais pas adapté à lui précisement.
Ce qui est important , c'est que quand l'entretien est terminé , le client arrive à imaginer l'installation qu'il va avoir . Je peux garantir que quand on est clair , le jour de l'installation il n'y a pas de surprises.
 
Il faut savoir aussi refuser d'étudier une installation car elle n'apportera rien de plus que le système de chauffage installé.
 
Ce métier j'y suis tombé trés jeune car j'ai la chance de le pratiquer depuis 1979 , je suis un frigoriste passionné par TOUS les systèmes thermodynamiques , je peux me comparer à un amoureux des belles voitures , chacun sa croix .
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1/salle a manger salon 9par5 sur 6m de haut  
2/cuisine                   4par4 sur2.5 de haut  
3/chambre                 3.5par3.5 sur2.5 haut  
4/chambre                 3.5par3.5 sur2.5 haut  
5/chambre                 8par4 sur2.5 haut  
 
je n'est pas mis le couloir 12m2 et la sdb 10m2  
le tous moyennement isolé  
merci pour les conseils  
 
salut mathieu peut tu me donner un conseil voila ce que l'on me propose
2 unites ext.
 
 MultiFree-BI INVERTER DAIKIN CONF-PAR26-3588-03011647
 
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la premiere avec:
Unité intérieure Inverter (A):  
25 - 2.5 kW (CONSOLE FLEXI FLXS-25-B) - [720.38 € HT]
 
» Unité intérieure Inverter (B):  
50 - 5 kW (MURAL FTXS-50-DW) - [758.29 € HT]
 
» Unité extérieure Groupe:  
4X1-68 [F: 6.8kw - C: 8.5kw] (4MXS-68-E) - [3260.66 € HT]
 
» Forfait installation BI:  
BI-SPLIT --- 2x20 mètres de liaisons - [1894.79 € HT]
 
» Options / Accessoires:  
Support mural simple pour Unité Extérieure - [47.39 € HT]
la deuxieme avec:
Unité intérieure Inverter (A):  
25 - 2.5 kW (CONSOLE FLEXI FLXS-25-B) - [720.38 € HT]
 
» Unité intérieure Inverter (B):  
25 - 2.5 kW (CONSOLE FLEXI FLXS-25-B) - [720.38 € HT]
 
» Unité intérieure Inverter (C):  
35 - 3.5 kW (CONSOLE FLEXI FLXS-35-B) - [824.64 € HT]
 
» Unité extérieure Groupe:  
4X1-68 [F: 6.8kw - C: 8.5kw] (4MXS-68-E) - [3260.66 € HT]
 
» Forfait installation TRI:  
TRI-SPLIT --- 3x20 mètres de liaisons - [2463.51 € HT]
 
» Options / Accessoires:  
Support mural simple pour Unité Extérieure - [47.39 € HT]
 
ton avis m'interesse tout en sachant que j'aurais prefere du mitsu. mais apparament plus en stock merci

le mitsu est peut etre plus en stock chez cette instalateur et donc prefere vendre du daikin si il a une meilleur marge !
essaye d'avoir d'autre devis si tu en a le temps  
 
la cuisine est elle ouverte sur le sallon ?
le total de ton devis s'eleve a combien? 14700environ
si j'ai bien compris 2 unités exterieur pour 5 unités interieur
je te donne comme sa une estimation par raport a mon instal en mitsu
j'ai une unité exterieur trisplit avec 3 splits un de 50 , un de 25, un de 22 le tout pour 6000euro ttc
ce qui coute cher ce son les unités conssoles basse plus cher que des splits haut de chez mitsu enfin prix catalogue
pour cela que j'ai opté pour les splits hauts
apres sait une question de gout et de preference ainsi que gain de place

bonjour,
 
je fais une reponse à ce post car je ne sais pas comment faire autrement. Désolé
 
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1er question : quelqu'un connait cette societe ??
2eme question : le principe de maison pilote, ça existe vraiment, d'autres entreprise le font ou c'est un pipo commercial ?
3 eme question : avec le peu d'info technique que le commercial m'a donné, est ce que les tarifs sont deja gonflés ou c'est realiste ???      
 
Merci par avance pour vos reponses ( je peux tout annuler d'ici jeudi)
 
 
jopai

Je suis vraiment une brèle dans l'utilisation des forums : à priori j'ai renvoyé mon post précédent.
 
Merci pour toutes vos reponses : j'envoie demain le formulaire d'annulation de commande (c'était un démarchage a domicile).
 
Par contre question subsidiaire, vous auriez plusieurs sociétés à me conseiller dans le 78 (vers plaisir)??
 
Cordialement

tout a fait la cuisine donne sur le salon  
mais ce que je trouve chere c l'installation 1800...+2463.. ????
pas donné je trouve

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3/chambre                 3.5par3.5 sur2.5 haut  
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merci pour les conseils  
 
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4X1-68 [F: 6.8kw - C: 8.5kw] (4MXS-68-E) - [3260.66 € HT]
 
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BI-SPLIT --- 2x20 mètres de liaisons - [1894.79 € HT]
 
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TRI-SPLIT --- 3x20 mètres de liaisons - [2463.51 € HT]
 
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3/chambre                 3.5par3.5 sur2.5 haut  
4/chambre                 3.5par3.5 sur2.5 haut  
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ton avis m'interesse tout en sachant que j'aurais prefere du mitsu. mais apparament plus en stock merci

Je vais finir par croire que mon fuji est le meilleur rapport qualité prix  
Je m'explique ... 3260.66 euros une unité qui restitue 8500 watts a +7°  , chez daikin, il restera (de tête ):environ  4500 watts a -7° ...  
Chez fuji une AOY24 LMAM2UE restitue 8800 watts a +7° et 5800 watts a -7°  (cop à +7° 3.90, à -7° 2.77, EER 3.35) prix de vente fuji conseillé constructeur 1980 euros hors taxes ... cherchez l'erreur ....  
Autre exemple ... unité intérieure daikin CONSOLE FLEXI FLXS-25-B - [720.38 € HT]
Une unité intérieur ASY 7 LMUI fuji 2.8 kw prix conseillé fuji 490 euros HT .... une 3.2 KW 550 eoros HT , une 3.8KW 600 euros hors taxe  
re... cherchez la différence ...Et j'affirme que ce sont les prix pratiqués a ce jour .

Bon, Bon, rien de très nouveau: un Pentax ça fait de très bonnes photos, mais c'est pas un Nikon . Skoda ça roule très bien (j'en aie une ), mais c'est pas une Audi. Fuji ça chauffe sans doute très bien, mais c'est pas du Dai.......J'ose même pas l'écrire tellement cette marque se fait régulièrement incendier sur le post.
O.K., c'est vrai que c'est plus cher, c'est vrai que daikin est "très" bien implanté, mais leur garanties sont supérieures et comme les deux autres citées plus haut dans d'autres secteurs elle investit sans doute pas mal en R & D. Enfin,  un systeme de chauffage c'est pas un investissement sur seulement quelques années.

Tu parles comme quelq1 qui n'y connait rien, j'ai vendu de l'atlantic/fuji depuis très longtemps,  je peux affirmer qu'il y a moins de casse que pour la plupart des marques, je peux même dire que la casse est très rare que c'est du matos très fiable et que le prix et la technologie sont au top ... et j'affirme et signe que Daikin est a la bourre quant aux puissances restituées regarde le cop que je donne au dessus et trouve ça chez Daikin ... apres on parlera .  
Ca fait un an que je regarde régulièrerent ce forum, j'ai lu toutes les pages et jamais je n'ai vu une critique défavorable pour cette marque ... si tu es si fort donne nous la page de critique défavorable . Après on discutera alors STP ne dit pas n'importe quoi.
Sur ce salon, ya un tas de gens qui veulent de vrais renseignements. Pour moi, le choix se fait par rapport a 3 critères ... la fiabilité , le rendement, et le prix.  
Dela je peux dire ( mais ce n'est que  mon humble avis) en tête Mitsu pour  les performances et la fiabilité   mais pas pour son prix  en second je mettrai fuji  pour la qualité, le prix, la fiabilié, en trois daikin et thoshiba pour leur fiabilité avec des performances a la bourre,  pratiquement au même niveau  panasonic hitachi etc... et bien sur en dernier le matos chinois de marque inconnu ... quoique... faut voir 600 euros 5000 watts garanti 5 ans pourquoi pas si je suis dans une maison pour deux ans    
 il faut tourner 7 fois sa langue dans sa bouche avant de dire une connerie ...

,   je peux affirmer qu'il y a moins de casse que pour la plupart des marques, je peux même dire que la casse est très rare que c'est du matos très fiable et que le prix et la technologie sont au top ... et j'affirme et signe que Daikin est a la bourre quant aux puissances restituées regarde le cop que je donne au dessus et trouve ça chez Daikin ... apres on parlera .  
Ca fait un an que je regarde régulièrerent ce forum, et jamais je n'ai vu une critique défavorable pour cette marque ... si tu es si fort donne nous la page de critique défavorable . Après on discutera alors .
Sur ce salon, ya un tas de gens qui veulent de vrais renseignements. Pour moi, le choix se fait par rapport a 3 critères ... la fiabilité , le rendement, et le prix.  
Dela je peux dire (  en tête Mitsu pour  les performances et la fiabilité   mais pas pour son prix  en second je mettrai fuji  pour la qualité, le prix, la fiabilié, en trois daikin et thoshiba pour leur fiabilité avec des performances a la bourre,  pratiquement au même niveau  panasonic hitachi etc... et bien sur en dernier le matos chinois de marque inconnu ... quoique... faut voir 600 euros 5000 watts garanti 5 ans pourquoi pas si je suis dans une maison pour deux ans    
 ..

[]j'ai vendu de l'atlantic/fuji depuis très longtemps[/], je comprends pourquoi tu en fais un tel éloge
 
Tu parles comme quelq1 qui n'y connait rien Comment t'as deviné  
 
j'ai lu toutes les pages Bel effort! ça a du t'occuper
 
STP ne dit pas n'importe quoi(...)il faut tourner 7 fois sa langue dans sa bouche avant de dire une connerie . Oh la oh la du calme    
"mais ce n'est que  mon humble avis)" humble peut-être, mais courtois....
 
Allez, sans rancune

Euh juste comme çà je suis ni pour ni contre bien au contraire    
 
Non sérieux, c'est vrai qu'on entend souvent parler de DAIKIN, mais faut bel et bien avouer que vue le nombre d'installation Daikin comparé à Fuji forcement on entendra plus parler d'un que de l'autre, en bien et/ou en mal.

Il faut etre réaliste...  Boeing a été le number one pendant des années ... et puis un jour le petit francais a détronné le geant americain sauf que cette année Airbus repasse en deuxieme ligne . Et je pense qu'en ce moment ce n'est plus Daikin le leader du marché même  si son renom est international et qu'il est le plus connu dans le domaine.
 
 

.

entierement de ton avis daikin effectivement a de toute les marques construit sa reputation  
 
mais aujourdhui si l'on regarde leurs perf ben sa reste moyen  
 
certain disent (les commerciaux que j'ai vu que daikin sais la rolls de la clim)
 
sais certainement une rolls au niveau de son prix mais pas en perf
 
biensur je suis sur que daikin a un tres bon avenir et qu'il vont tres vite revenir a leurs meilleur niveau
un peu comme en formule 1  y'a 3 ans le top etai ferrari , puis renault etc...

Oui donc au final ils sont tous bien, tout dépend de l'année après  

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[#002ad4]Ca fait un an que je regarde régulièrerent ce forum, j'ai lu toutes les pages et jamais je n'ai vu une critique défavorable pour cette marque ... si tu es si fort donne nous la page de critique défavorable . Après on discutera alors STP ne dit pas n'importe quoi.
...

Bonjour tout le monde
J'ai honte quand je lis les réponses sur ce post que j'avais créé il plus de deux ans de n'avoir toujours rien fait  
Par contre cette fois ça approche, j'ai préféré refaire l'isolation de la maison avant.
A l'époque j'étais branché daikin et les gens dans mon entourage qui l'ont en sont contents.
Ce n'est peut être pas les meilleurs cop mais c'est fiable et sérieux.
Et pis moi, l'utilisation par grand froid, je ne suis pas concerné
A montpellier ça ne descend jamais en dessous de - 5 °, une fois j'ai relevé - 8 mais c'est exeptionnel.
Le système pour les impots a changé ou il impose toujours un cop à une basse température ? (c'était -12 je crois ??)

Bonjour tout le monde

Merci erfi pour les précisions et Mathieu, oui j'ai décidé de changer toutes les menuiseires de la maison avant... et ça douille

Et bien tu ne lis pas bien car j'ai deja plusieurs fois souligné le fait que daikin n'était pas bon par temps froid..... je el dis souvent " Comme je le dis le daikin pour les cop c'est pas top. "

Merci erfi pour les précisions et Mathieu, oui j'ai décidé de changer toutes les menuiseires de la maison avant... et ça douille

Bonsoir à tous  
Mon dieu que ce post est interressant !  
de fait il remet en question mes propositions  
je vous explique :  
j'agrandi de 2 chambres 30 m² au total mon installateur de géothermie initiale ( sofath détente directe depuis 2001 pas de souci ... ) bref il me propose la solution suivante :
 
Clim inverter reversible  
2 splits internee RASM10GKVE MURAL je crois à une erreur car la doc constucteur indique RASM10NKVE et une unité exterieure ref RASM18GAVE ref doc 18EAVE ...
 
fourniture et pose pour 3409.76 € TTC ( tva 5.5 ) le devis a presque 1 an déjà  
 
la marque est Toshiba Classe Energetique A fluide R 410A  
 
Ce qui m'inquiète c'est le bruit donné à 29 db en mode chaud en pression sonore  à 1.5 m  à première vue ça me parrait énorme ! sachant que je supporte pas trop le bruit dans ma chambre  le COP est à 3.62 et la temp mini de - 10°C  
 
qu'en pensez vous sachant que je lis au dessu que vous parlez de split à 21 db !!
 
Merci à vous

Pourriez vous donner vôtre avis sur cette installation pour uen extension de 30 m² sinon on me propose du climasol en air / eau dont j'attends le devis car peut être plus judicieux pour le credit d'impot qui me parrait impossible sur de l'extention configurée en "split" si j'ai à peu près compris ...
Merci de m'éclairer

Pourriez vous donner vôtre avis sur cette installation pour uen extension de 30 m² sinon on me propose du climasol en air / eau dont j'attends le devis car peut être plus judicieux pour le credit d'impot qui me parrait impossible sur de l'extention configurée en "split" si j'ai à peu près compris ...
Merci de m'éclairer

Ben ça alors !
Si je m'attendais à te voir là !
Tu vas bien ?
Je vous présente le premier hfrien avec qui j'ai fait affaire, ça date...
Tu t'intéresse aux pompes à chaleur ?