Reprise du message précédent :
ah je sait pas tu as une adresse mail je te le dirais demain pourquoi mathieur quelquechose te chagrine a toi aussi  
j ai peur d une escroquerie sachant que j ai tjrs dit a mon poseur que ma piece fesait 43 m2 et i lma tjrs dit c est en gros 100 watt au m2 donc i lte faut une 4,2KW
fujielectric il me dit que c est fujitsu d ailleurs ls piles sonrt du fujitsu tu confirme

 
 
si c'est pour du chauffage c'est juste en puissance pour de la clim c'est suffisant

oui a ton premier lien exactement le meme et la telecommande et la meme aussi

ok mais j'ai peur de mettre fait roulé aussi sur le prix  
je l ai payé 913€ LA CLIM ET 400 de pose

 
un installateur m'a proposee deux consoles murales  a positionner en bas +le groupe ext
le brassage de l'air sera t il suffisant ?

 
 
le prix est trés trés correct

 
 
il faudrait connaitre la surface et le volume

 
la piece rdc( salon+sam+cuisine americaine+ entree)=72m2
le plafond est a 2.5m sur le salon , la cuisine, l'entree
le toit cathedrale se trouve sur 30-35 m2 entre 6et 7m au plus haut (la pente du toit est de 60%)
les deux mezzanines une entre 15 et 20m2, l'autre 10-15m2

Bonjour,
 
J'ai un projet de construction maison individuelle dans le 95.
Je souhaiterai mettre en place une PAC du type Sol/Sol, cad plancher chaufant, je me posse quelques questions :
 
-Le buget environ TTC intallation comprise?
-Syteme avec ou sans rafraissiment?
-Dois prévoir un installation à l'étage?  
-Je peux l'installer moi meme?
 
Merci d'avance de me faire parvenir votre experience sur ce sujet, si vous avez également les coordonées d'entreprise sérieuses, et/ou des modeles de PAC.
 
Rod  
 
 
Surface Hab 135m2

mathieu fuji electric c est bon
car sincerement deja point de vue bruit que ce sois le splis ou le groupe c est a peine perceptible c est exellent par vontre  

 
   
 
Disons que le plancher chauffant à installer soit même c'est pas forcement simple, pour ce qui est de faire du froid l'été avec un plancher il faudra prévoir un petit modul qui permettra une régulation pour éviter que ton plancher se transforme en patinoire municipal    
 
Le mieux et pour une question de coût opte pour une pac AIR/EAU monté sur un plancher chauffant au RDC et des radiateurs à l'étage.
J'ai des installation sur le 95 des personnes de ce forum.
 
Bonne journée  

encore une fois d'accord puisque je travail en restauration et que l'on a besoin souvent
de specialiste pour nos chambres froide et frigo

 
Pour se qui est de la puissance je ne pense pas etre sous dimenssionné car mon instaleur m'a mis pratiquement le double de puissance que mes autres devis (AEER thermosem ....)
ça m'inqiete de lire que ton materiel ne fasse pas les memes bruits que le mien

Au sujet du contrôle de l'installation PAC pour le crédit d'impot : en cas de déclaration en ligne, peut on attendre la demande de  justificatif de l'administration pour procéder au contrôle. J'ai entendu dire que le décret d'application n'était pas encore sorti ...

Je ne sais toujours pas comment et par qui est fait ce contrôle ... Et j'aimerai vraiment le savoir tant j'ai des réponses différentes quand je contacte les impôts pour avoir des informations

Pour les imots voici l'adresse ou il faut allé
http://www.consuel.com/PDF/DRE%20515-1.pdf

On ma installé une clim reversible inverter classe a  
de marque fuji electric l installateur me dit que c est exactement les memes que fujitsu est ce vrai j'ai tendance a le croire car deja les piles de la telecommande sont des fujitsu
Autre chose ma piece fait 45M2 depuis le depard l installateur me dit qu'il me faut une 4,2KW et apres installation je lis sur le split qu'il donne 3,5KW en froid et 4,8kw en chaud .Sachant que depuis le depard je lui est dit que ma plus grande utilisation serait le froid car j'ai un chauffage au sol.
Pouvez vous m'eclairez avant que je lui file le pet .
Merci

 
 
c'est un matériel correct , j'en installe et il n'y a pas de problèmes

Le premier devis vient de tomber ... plus de peur que de mal
C'est celui d'une société d'électricité bien implantée sur la région.
Donc sur base de Fuji Atlantic multi-split 4 voies:
 
1x AOG30UI4 - Frigo 1.6/7.7/9.9 Calo 1.8/9.3/11.1
EER/COP 3.51/4.39 (3.11 à -7°C)
 
2x ASG7UI Frigo 2.3 Calo 2.8
1x ASG9UI Frigo 2.7 Calo 3.2
1x ASG12UI Frigo 3.3 Calo 3.8
 
3x Pompes de relevage
 
-> Matériel 5877€ TTC
-> Total avec pose 8300€ TTC (2939€ crédit d'impôt récupérable)
 
Je m'attendais à plus ... J'attends maintenant les deux devis des frigoristes (eux aussi bien implantés sur la région) pour la même configuration à base de Daikin pour l'un et Mitsu pour l'autre.

mathieu tu peut me repondre sur mes interrogations sur ma clim stp  
sur le fait que je ne pense pas avaoir une 4,2KW et que ce qu il ma mis est juste pour ma piece

 
 
Merci pour vos réponses.
Je dois prévoir un budget de combien pour une PAC sol/sol?
Auriez vous les coordonnés ou des liens commerciaux?
 
Merci d'avance,
 
Rod
 

 
Merci pour vos réponses.  
Je dois prévoir un budget de combien pour une PAC sol/sol?  
Auriez vous les coordonnés ou des liens commerciaux?  
 
Merci d'avance,  
 
Rod  
 

 
si c'est un modèle se terminant par 12 la puissance à +7°c est de 4 800 watts (900/6 700) en chaud
et  
3 500 watts (900/4 300) en froid suffisant pour la climatisation

 
 
cet installateur est dans les bons prix

 
aucune idée faut au minimum prevoir 20000euro pour un planché chauffant et rafraichissant  
 
est tu sur de vouloir ce type d'instalation car sa sera tres long et difficile a amortir
 
de plus tu priviligie quoi le air eau ou le air air
 
sachant que le credit d'impot est valable que sur le cout du materiel et que tu vas avoir une grosse main d'oeuvre  
donc reflechis bien a ton projet  
 
salut et a plus

devis correct ces clair !
 
verifie que les cop constructeur sois un peu pres les memes chez eurovent ou promotelec il me semble que ton cop par -7° de 3.11 sois bien au dessus des autres marques meme mitsu  
a plus

 
 
Je prévois un syteme Air/eau, mais à vrai dire je ne suis pas encore fixer sur le type d'installation, par le plancher, par radiateur...
Je ragarde les différents choix qui s'offfre à notre construction.
 
A+
Rod

Merci pour les commentaires. A votre avis, je dois m'attendre à combien de plus sur une base daikin/mitsu en considérant que la part MO est identique ?

 
 
pour une maison de 135 M2  avec un plancher basse température et une pac air/eau hors chappe prévoir un prix ht entre 13000 ET 16000 Euros isolation sol 1.7 ( sur terre plein )

 
 
pratiquement le même prix , par contre les délais sont trés long en approvisionnement de matériel pour les 3 fabricants attention quand même aux périodes de garantie , daikin est le meilleur avec 3 ans pièces et 5 ans compresseurs

MATHIEU STP JE T AI ENVOYE UN MESSAGE PRIVE LIS LE JE T AI TOUS EXPLIQUE DESSUS STP MERCI

sa depend de l'instalateur et de la marge qu'il a par rapport a d'autre marque !!
et de sa preference pour la marque  
 
pour toi mathieu 3  
quel est la marque que tu privilegie le plus daikin , mitsu , futjitsu , hitachi , toshiba
ou bien ecoute tu ce que demande ton client et comment le conseil tu
vas tu lui donné les avantages de certaine marques etc ou t'adapte tu a leurs besoin ?
 
mes question n'ont rien contre toi sais juste pour savoir comment tu travail et je supose que pas mal de pro comme toi fonctionne pareil
et depuis combien de temps est tu dans ce secteur  
merci de tes reponses mathieu

bonjour,
 
je fais une reponse à ce post car je ne sais pas comment faire autrement. Désolé
 
Ma question, qui n'a donc rien à voir avec celle au dessus : j'ai ete approché par la société CORAVER pour un "bon de commande"  assez sommaire : 1 PAC air air comprenant 2 groupes exterieurs et 8 splits interieurs . Prix TTC 20 000 euros. Le technicien passerait plus tard pour definir le materiel et prendrais le cheque d'accompte.
Par ailleurs il est indiqué pose offerte avec ristourne commercial si nous sommes choisi comme maison pilote :1 par ville, commission hebdomadaire pour choisir La maison pilote, ce serait lié à vivrelec...
 
1er question : quelqu'un connait cette societe ??
2eme question : le principe de maison pilote, ça existe vraiment, d'autres entreprise le font ou c'est un pipo commercial ?
3 eme question : avec le peu d'info technique que le commercial m'a donné, est ce que les tarifs sont deja gonflés ou c'est realiste ???      
 
Merci par avance pour vos reponses ( je peux tout annuler d'ici jeudi)
 
 
jopai

 
le principe de la maison pilote ses du pipo
histoire de faire croire au client qu'il a une instalation exceptionnel ! une methode de commercial !
pour le tarif je pense que sais gonflé surtout si tu ne connais pas en detail l'equipement qu'il te propose
un conseil fait d'autre devis avant de donné ton accord  

 
Les entreprises proposant les "maisons pilotes" sont généralement celles non connues, ayant besoin de se faire de la pub pour prendre des parts de marché dans ton secteur...Si elles sont peu connues, c'est qu'elles débutent, avec tout le risque que ça comporte    
Personnellement, j'en ai vu 3 comme ça, avec des commerciaux très au point...mais que je n'ai pas "senti" du tout, surtout après avoir vu d'autres entreprises, déja "bien installées" et réputées...
Tu sais, comme déja dit plus haut dans ce topic, le CI attire du monde, et pas que du bon....
De plus, ils semblent te mettre un peu le couteau sous la gorge, avec un bon de commande devant être validé quelques jours après : pourquoi sont ils si pressés ?.....
Perso, c'est quand on me met le couteau sous la gorge que je fuis....surtout pour une somme pareille  
 
Autre chose qui me mettrait le doute : tu va signer pour 20 000€ (ce qui me semble très cher !!!), pour du matériel dont tu ne connais même pas ni la marque, ni les références, ni les caractéristiques techniques (pourquoi n'ont ils pas voulu te le dire ?...pour que tu te renseignes sur le Web et que tu t'aperçoives que le matériel coute bien moins cher que ce qu'ils veulent te le vendre ?...)...je trouve ça très gros personnellement !!!!
 
Enfin, je ne suis qu'un particulier, utilsateur de ce système de chauffage, qui a déja vu 7 sociétés différentes...pas un pro. Je te donne simplement mon ressentiment, qui ne sera peut être pas partagé par tout le monde ici. Bref, à ta place, je leur téléphonerais pour ne pas qu'ils se dérangent aussi rapidement, et leur dirais que j'ai besoin de réfléchir encore avant de me lancer définitivement. Puis, je contacterais d'autres sociétés afin de voir ce qu'elles proposent, et ça me permettrais alors de comparer et de prendre une décision qui me semblerait la bonne, décision qui ne serait pas prise dans la précipitation  
 
Edit : Gpone et moi, même avis...sur ce coup là      

 
de meme pour moi, sauf un point !! Pour les sociétés qui demandent des points pilotes, je trouve çà normal je suis passé par là aussi, faut bien commencer un jour    
 

 
Mais tu as signé alors ? pour la maison pilote soit il a gonflé le prix (ce qui est apparemment le cas   ) ou alors certain commerciaux et entreprises font réellement une remise, car il perde un peu d'argent pour en gagner ensuite chose logique et utilisé commercialement aussi.
 
Pour ce qui est de la vente sans références matériels je trouve çà bien et pas bien, je m'explique, cette société n'a pas dû former ses commerciaux donc au lieu de raconter n'importe quoi techniquement, il ne parle de rien, et seul le technicien vera l'installation, c'est honnete à condition qu'une clause de résiliation soit dites comme "sous réserve d'un accord écrit entre le technicien et le client", supposant que le technicien passera après les 7 jours ce qui ne m'étonnerai pas ne sachant pas quoi mettre le commercial en à donc forcement gonflé le priiiiiix  
 
   
 
 

 
 
Je priviligie plus mitsu , mais j'étudie beaucoup d'installations avec daikin , atlantic , mitsu heavy ,et bien d'autres pour les systèmes air/air , pour les pacs air/eau : ciat , airwell , airmat , aermec , altherma , rehau , carrier , etc...........
 
Le principal c'est de bien évaluer les besoins du client , en adaptant au mieux une configuration d'installation en fonction des pièces à traiter , de bien expliquer les avantages et les inconvénients des différents systèmes . De déconseiller tel type de matériel qui ne serais pas adapté à lui précisement.
Ce qui est important , c'est que quand l'entretien est terminé , le client arrive à imaginer l'installation qu'il va avoir . Je peux garantir que quand on est clair , le jour de l'installation il n'y a pas de surprises.
 
Il faut savoir aussi refuser d'étudier une installation car elle n'apportera rien de plus que le système de chauffage installé.
 
Ce métier j'y suis tombé trés jeune car j'ai la chance de le pratiquer depuis 1979 , je suis un frigoriste passionné par TOUS les systèmes thermodynamiques , je peux me comparer à un amoureux des belles voitures , chacun sa croix .
Sur ce topic j'interviens sans arrière pensée commerciale , mais plutôt comme technicien .

J'ai moi aussi été approché de la même manière, pour un devis beaucoup trop cher et sans référence de matériel.
Il ne faut pas te précipiter.
Tu n'es pas pressé pour le crédit d'impôt, tu as jusqu'à la fin de l'année, et pour ce qui est des économies, l'hiver est presque terminé.
Il faut absolument faire plusieurs devis.
En lisant ce forum, tu verras qu'il y a des différences importantes sur les matériels, il faut te donner le temps de comparer.
La remise sur la MO est bidon. A ce prix elle est largement couverte. Ces sociétés se présentent comme partenaires Vivrelec car c'est lié à EDF, mais ça ne donne aucune garantie. Attention à l'arnaque!

salut  
je viens d'installer en novembre, chez moi, deux fuji pour une pièce de 64 m² et 5m90 de hauteur avec mezzanine de 32 m² . J'ai hesité entre corniche et split pour finalement opter pour deux splits, pour une question de prix... 2050 euros le split HT prix catalogue fuji contre 4500 euro ht le plafonnier sur le même catalogue fuji à puissance presque égale .  
Bien sur d'un coté j'avais 370/700 M3 pour le split contre 1200/ 1650m3 pour la corniche ... J'avoue que le bruit me faisait peur aussi (23 db le split 36 db la corniche les deux en petite vitesse) .
Résultat: en prenant comme reférence la semaine ou il a fait froid, parce-que le reste du temps c'est impeccable , je disais donc la semaine très froide , pour la mezzanine la température est très homogène ,( aillettes larges et arrosant en direction plancher de la mezzanine ), tandis qu'en rez de chaussée écart de température de 2 à 3 degrès et ça c'est très chiant .
 Deux causes à cela :
1) la mezzanine est portée par une poutre maîtresse de hauteur 0.60 plus 20 cm d'epaisseur de plancher x largeur 0.50 ( ne reste que 2m40 entre sol et dessous de la poutre)qui barre le passage de l'air du split du rez de chaussée  
2) dans la partie sous mezzanine, donc  à l'opposé du split, là ou j'accuse -2/3°, une porte fenêtre pourtant neuve et de bonne facture qui apporte le froid (7.50 m² de vitrage)  
L'idéal aurait été un bisplit pour la partie basse, le deuxieme split situé derrière cette poutre arrosant la porte fenêtre, ( le bisplit même catalogue même puissance 2950 euros ht)  
Voila ça peut servir pour d'autres sur ce salon .Sachez qu'une grosse poutre empêche le passage de l'air  
Conclusion une grosse "poute" ça fout toujours le bordel surtout dans une grande  "sale"  

il y a deux clim correspondantes aux 3 chiffres que tu donnes  
ASY 12 LDC technologie plasma 1615 euros ht catalogue  
ASY 12 LSB meme groupe mais sans filtre plasma 1496 euros ht  
regarde sur ton groupe extérieur et tu sauras