Reprise du message précédent :

Merci
A titre d'info, le premier installateur qui est passé hier soir, pense à une ou deux unités externe et un split par pièces. Les unités externes seraient montées sur le pignon Est de la maison à la hauteur du premier étage avec "tuyauterie" extérieure dans goulottes ... Si j'ai tout suivi

Qu'entends tu par "mais elle sera réversible" ? Si c'est pour le système, oui c'est le but (été/hiver) sinon si c'est d'un point de vue "démontage possible" c'est moins/pas nécessaire ...

[img] je suis d'accord avec toi.moi on m'avais proposer une instal sous dimenssionné a un prix tres cher[/img]  je me suis interessé a la pompe a chaleur  comme toi et grace a ce forum je me suis pas  fais rouler.merci mathieu3 [img]

 
oui sais aussi ce que j'ai pu constaté en faisant divers devis

bonsoir a tous
j'ai une UE Daikin RZO71B est c'est la 2eme fois que le ventillo se défait et rabotte la grille en plastique.J'ai du mal a comprendre ce probleme le réparateur avait bien resserer le moteur ,mais ca a recommencé.La machine a 10 mois.Est ce que je dois exiger un remplacement de celle-ci ? J'ai peur a une défaut de frabriation,merci Daikin.

Merci à tous mais vous vous trompez malgré tout sur certains points.
La société est tout ce qu'il ya de compétente et qualifié : CLIMAVIE de Mauguio, réputée et professionnelle.
Les tarifs pratiqués sont plus que bien placés.
J'ai eu le technico commercial ce soir.
Il apparaitrait que, depuis 1 mois, les derniers groupe FBQ71 de Daikin présenteraient ce problème.
Des clients de Sète avec 90m² n'arrivent pas non plus à chauffer..
Il en est ainsi avec 5 ou 6 clients récents.
Daikin doit faire une expertise.
Je ne pense pas à un sous dimensionnement car, si c'était le cas, ça n'arréterait pas de souffler chaud ne serait ce que pour essayer d'atteindre la température demandée.
Le tech co suit le problème de très prés et a l'air bien embété.
Encore une fois, à aucun moment on ne m'a demandé le solde de la facture soit 5300€, preuve du sérieux de la société.

Rebonjour,
 
merci mathieu3 pour l'explication du bac de dégivrage c'est très clair. Je me demandais juste comment se réglait l'enclenchement  de ces "cordons chauffants" (par thermostat ? où ont-ils un thermostat propre intégré?) sont-ils alimentés en 220 v  ? et où peut-on les acheter ?
 
Quand au problème du dégivrage sur mitsubishi (qui n'en est pas un pour moi car je trouve ce dégivrage rapide 5 min quand sur ma hitachi c'est 1 fois par heure mais 10 min)toutes les 30 minutes je voulais vous montrer ce qu'a répondu un professionnel à cette question sur un autre forum, je cite :
Dégivrage toutes les 30 min. environ sur Mitsubishi !  
 
bonjour, j'ai rencontre le meme probleme que le votre .il va falloir faire installer des cordons chauffants autour de vos radiateurs de groupe ext et les faire regler a partir de 3° ext vers les temp negative. Avec la chute de temperature ca ira bien mais il ne faut pas qu'ils soit pas branche a l'envers autrement ils se metteront a chauffe a +3° vers les temperatures positives.
 
ton avis Mathieu3 sur cette réponse.
 
Pour finir existe t-il une doc chez mitsubishi mentionnant les différents cop en fonction du groupe extérieur et des unités branchées dessus ?(comme le fait hitachi par exmple).

 
Voilà je viens vous donner des nouvelles de mon problème.
 
Lundi un technicien de l'installateur est passé, il à fait le tour et n'a pas trouvé de soucis, normal il faisait environ 10° dehors à 14h...
 
Je lui ai suggéré plusieurs fois que le groupe extérieur était sous-dimensionné mais j'ai vite compris que le type n'y connaissais rien ! Il était juste là pour voir si une gaine n'était pas débranchée du plénum et pour vérifier la température en sortie des bouches...
 
Après son départ j'ai appellé la société et je leur ai dis que leur technicien n'a rien trouvé ce qui est normal vu que le problème ne se produit que quand il fait froid et que l'UE ne fournie plus la puissance suffisante.
 
La personne qui m'a vendu la clim n'était pas là et mon interlocuteur m'a dis que celà l'etonnerai beaucoup car ils n'ont jamais eu de problème de ce type. Toutefois ils m'ont dis qu'ils allait appeller le SAV mitsubishi et me tenir au courant le lendemain.
 
Mardi, fin de journée je reçois leur coup de fil. Ils veulent venir le lendemain matin vers 8h30 pour constater le défaut de fonctionnement, la personne me précise qu'ils seront deux et que cela prendra du temps, encviron 2h. Impossible de réaliser ce rendez-vous, il faut bien que je travail :-)
 
Mercredi je me lève avec une idée en tête : hier la personne ne m'a pas parlé de la réponse du sav mitsubishi !!! Je décide de contacter moi même ce SAV à qui j'ai déjà soumis le problème 2 fois sur leur site internet...mais sans réponse.
 
Grosse journée, pas le temps d'appeller avant 18h30...là miracle quelqu'un décroche et me renvoi vers le service technique. Une jeune femme prend l'appel et me dis que les technicien ne sont plus joignable et elle me donne un N° de tel et un email.
 
J'envoi un email le soir même mais il n'arrive pas à destination....
 
Le lendemain matin j'appel au N° que l'on m'a donné mais il n'existe pas !!!!
 
Service à revoir, mais rien de bien grave...en effet j'arrive à joindre quelqu'un à 14h aujourd'hui chez mitsubishi et je lui expose le problème. Il est catégorique, mon installation ne peut pas fonctionner car le groupe extérieur est sous-dimensionné...il remet même en cause le fait d'avoir affecter les 3 chambre à une seule unité intérieure. Je lui demande la solution, il me donne la même que mathieu3: remplacement de l'ue par un MXZ-4A80VA
 
Ce soir je suis en vacances et je compte bien en profiter, je ne pourrais donc pas faire avancer les choses avant de revenir...
 
Toutefois demain je compte bien demander à cette société si ils ont eu mitsubishi et quel était alors l'avis du sav...je verrai vite si ils sont honnêtes ou pas. Quoi qu'il en soit je leur dirai demain que j'espere une proposition de leur part afin de régler ce problème à l'amiable dès mon retour de vacance.
 
Pour ma part je trouve que ça ne se présente pas bien, je serai donc preneur des coordonées de ton expert mathieu3 au cas ou l'installateur ne veuille pas faire preuve de bonne volonté.
 
La suite de cette (malheureuse) histoire à mon retour...encore merci pour votre aide à tous.

[/quotemsg]
Pour finir existe t-il une doc chez mitsubishi mentionnant les différents cop en fonction du groupe extérieur et des unités branchées dessus ?(comme le fait hitachi par exmple).[/quotemsg]
 
 
oui sa existe puisque j'ai tout les cop sur mon devis unité par unité
j'avais aussi trouvé cette doc sur le net mais n'est plus disponible sur leurs site
peut etre que sur le site anglais tu la trouvera
 
sinon tu a le site eurovent ou l'on retrouve tout les cop

 
 
C quoi comme materiel??

 
 
il te faut 8Kw à -7°C ext et tu n'as que 5Kw fournit par la machine le calcul est vite fait  ( ATTENTION au installateur sont 'il frigoriste , agrementé à la prefecture ...) ne regardée pas que le prix!!
A+

 
 
 
 
tiens nous au courant , mais parcontre je ne démords pas l'installation est mal dimenssionnée . quand je vois le brassage d'air !
une reprise à 17°c peut trés bien souffler de l'air à 42°c sans que l'on arrive à la température de consigne , si vous augmenter la vitesse et c'est ce qu'il faut faire , vous remarquerez une chute de la température de soufflage

 
 
 
Il suffit d'installer un thermostat tout simple étanche IP65 et de le régler à -1°c , pour le ruban autorégulant chez un fournisseur de chauffage ou électricité (rexel,cged,cef,brossette,sem-angles,Cedeo ,SCT,COBATRI ,Trapy Pro ,Comptoir du Sud-Ouest ) ou alors chez un magasin de bricolage oû ce sera plus cher.
évitez tout bidouillage , c'est la seule solution éfficace .

Salut, concernant les cordons chauffants, quand j'ai fait installer ma clim Mitsu, ils existaient 2 versions des groupes exterieurs:
une version standard donnée jusqu'a -10° (aujourd'hui la meme version est donnée pour -15°, pour le CI je pense)
Une version dite Nordic donnée pour fonctionner jusqu'a -20°.
 
Mon installateur m'avait indiqué que la seule difference etait un cordon chauffant pour limiter la prise de glace sur le groupe.
 
Donc celà doit pouvoir s'installer en accessoire.
 
Eric

 
 
oui j'en ai vendu , mais le problème reste entier si on a un peu de réseau d'écoulement

Le projet est en fait pour le 1er étage composé de 3 pièces :
 
- Bureau mezzanine 30m2 mansardé. 3m sous plafond, 2 fenêtres et un velux tous orientés Nord. Deux escaliers pour accéder au RDC et au combles.
- Chambre 1 22m2. 2m sous plafond, une fenêtre Nord
- Chambre 2 15m2 mansardé, 3m sous plafond, un velux orienté Sud
 
Il reste les combles aménagés et isolés de 20m2 environ, deux velux (nord et sud). Mais pas de traitement particulier pour l'instant.
 
La maison se trouve en Moselle Nord
 
 
1 groupe extérieur DAIKIN type 4MXS68E
1 unité murale DAIKIN type FTXS35DW (bureau mezzanine)
1 unité murale DAIKIN type FTXS25DW ( ch1 )
1 unité murale DAIKIN type FTXS20DW (ch2 )
liaisons élec + frigo + pose + mise en service maxi : 6850 Euros ht
 
avec cette configuration pour une température extérieure de -10°c ext et 20°c int nous avons une puissance totale restituée de 6.5kw pour un cop de 2.6.
 
 
 
 
 
 
 
 

Merci beaucoup mathieu3, ça me fera une bonne base de comparaison pour les devis que je vais recevoir !
La TVA est bien de 5.5% sur l'ensemble normalement ou bien seulement sur le "hors main d'oeuvre" ? Je suppose que ce materiel est à la norme promotelec et donne droit au crédit d'impôt ?

 
 
tva 5.5% sur l'ensemble de l'installation , pour le crédit d'impôt il faut que toutes les pièces de vie soient traitées  
sur l'appareil que j'ai sélectionné , il y aura toujours la possibilité de rajouter une unité intérieure pour une petite extension

Qu'en est-il si les convecteurs des pièces non traitées respectent déjà la norme et que l'insert possède aussi déjà le rendement minimum demandé ?
En tout cas, merci encore pour ton aide ! Même si la distance m'empêche de te demander un devis

lundi je suis en stage d'observation dans une societe de pose de clim
j'ai matte le site de l'ademe pour le fonctionement d'une clim , mais des conseils a donner ?  
merci d'avance

 
 
 
celà ne marche pas , il faut que les pièces soient traitées par un systéme thermodynamique

 
 
c'est un beau métier çà

Bon ben le salon-sàm va se transformer en cagibi XXL quelques mois alors

Tu crois que cela va suffir a laiser le controleur

ou la tu joue avec le feux la !    
pas de credit d'impot dans ces conditions faut pas revé !!

C'était de l'humour ... Mais je vais pas rater M. EDF qui m'a promis un chèque (je suis pas imposable donc le crédit ...) du trésor public pour mon multi-split.

 
meme si tu n'ai pas imposable tu y a le droit si tu repond au condition bien sur
 
toujours sympa de recevoir un gros cheque de la part de l'etat !!!

Bonsoir, ça y’est le technicien ma posé un cordon chauffant dans l’UE , une Daikin  RZQ 71B.Le problème venait du givre qui me soulever la plaque du fond ou était fixer le ventillo-moteur ! C’est un défaut de conception de chez Daikin la série rzq ! Bravo Daikin le ventillo est a changé et en plus il y a pénurie de cette pièce. Quelqu’un pourrait me dire s’il existe une série plus évoluée que la rzq71b ( une rzqd ou e par exemple) qui corrigerai ce défaut de concept ? Merci a vous.

J'ai une RZQ 125 BV DAIKIN.
Suis-je concernée par le défaut de conception dont parle lebricoleur33?

Bonjour à tous.  
J'envisage de faire installer une pac air/air dans une maison en construction mais les installateurs que j'ai contacté ne sont pas du même avis sur le type de diffusion d'air...  
L'un me propose un système gainable encastrable dans les combles (pas de perte de place et silence dans les pièces) alors que l'autre ne propose que des consoles FVXS (marque Daikin) dans toutes les pièces sous prétexte que le gainable n'a qu'une efficacité limitée quand à la bonne répartition de la chaleur avec un différentiel de 6° par rapport à la température entre 2 mètres et 50 cm du sol.  
Quelqu'un peut-il m'éclairer sur ces différents choix console ou gainable?
merci

C'est quoi ces 6° de différence ?    
Perso, j'ai un gainable, et il n'y a pas de différence de température : cet installateur te donne cet argument car il n'a pas envie de s'emmerder à poser du gainable, qui est un peu plus délicat que poser des splits
Sincèrement, si c'était à refaire, je reprendrais du gainable : c'est discret (pas de radiateurs ou de splits sur les murs) et c'est ce qu'il y a de plus silencieux....
De plus, pour l'entretien tu as plus de chances d'avoir des problèmes SAV avec des splits (1 console par pièce = 6 ou 7 consoles succeptibles de tomber en panne) qu'avec un gainable (une seule console dans le grenier)...par exemple, les pompes pour relever les condensats sont des organes relativement fragiles...Remarque encore que si une console tombe en panne avec les splits, les autres continueront à chauffer, alors que si l'unité intérieure du gainable tombe en panne, t'as plus de chauffage du tout....

 
 
Bonsoir,
Je possède 2 systèmes Daikin,un gainable avec une régulation pièce par pièce au RDC, et un bisplit pour mes pièces du SS.
Pour ce qui est du gainable, c'est très discret, car il n'y rien sur les murs.
Pour ce qui est de la différence de température, si c'est posé par un pro qui maîtrise cette technologie, il respectera le taux de brassage du volume d'air qui doit être égal à 5 fois le volume de chaque pièce (voir la réponse de Mathieu3 2 pages plus haut)  
On peut en plus pour améliorer mettre les grilles de reprise au bas des murs.
L'installateur qui vous a raconté ce pb de répartition de chaleur ne souhaite pas installer de gainable, et à mon avis c'est préférable..........car il ne doît pas maîtriser le sujet.
Pour une maison neuve, je vous recommande avant de vous lancer d'aller jeter un oeil sur le site CEDECO, c'est le top du top.
http://www.cedeco.fr
En plus le concepteur est une personne remarquable et très abordable.  
Bon courage, à bientôt.

 
Salut Eric,  
Tu m'as devancé de quelques secondes, mais tu résumes parfaitement la situation, car en plus tu as un gainable qui est très bien posé (contrairement à moi).
Pour ce qui est des pb, si pour un gainable on prend du bon matos, qui est posé et entretenu par un super pro, on minimise les risques par la suite, enfin il me semble.
Mais à refaire je ferais poser ce système car c'est vraiment bien.
A+ Franck.

merci les gars, il me semblait bien que cet installateur ne voulait pas s'embêter avec du gainable.
Le second qui est pour, me propose non pas un système centralisé mais des unités de soufflage gainables encastrables pour chaque chambre de type FDXS35E de Daikin. Je pense que cela minimise le pb de panne générale comme le dit erfi et peut permettre un réglage complètement indépendant de chaque pièce.

 
 
 
tu le connais le concepteur ?

 
 
Attention si tu veux le crédit d'impôt il faut que le gainable soit reglable aussi pièce par pièce le systeme est simple il y a un thermostat par pièce de vie qui agit sur un volet motorisé Demande à ton installateur il doit forcement connaitre.
A+

Bonjour Mathieu3
En effet je connais un peu le concepteur, il s'agit de Mr Yves Juarez l'expert que tu m'as recommandé.
Il s'occupe de mon litige très activement. Il va venir faire l'expertise de mon installation les 28 février et 1er mars prochain en présence de l'installateur.
J'ai eu plusieurs entretiens téléphoniques avec lui, et j'ai passé plusieurs heures au téléphone avec lui.
A mon avis c'est une personne extraordinaire, et très compréhensive et qui connait son métier à fond.
Il m'a recommandé par curiosité son site, (que je connaissais car tu me l'avais déjà recommandé) il m'a expliqué avec plus de détails son procédé, et la sélection de ses installateurs, et c'est vrai que je regrette de ne pas l'avoir connu avant de me lançer dans mon installation.
Je te remercie une nouvelle fois pour tous les conseils que tu donnes sur ce site.
Très cordialement.
Franck.

 
 
 
ok , j'avais par percuté , c'est que j'interviens sur beaucoup de questions et j'ai oublié ton historique,
C'est un grand bavard , mais un homme passionné par son métier et d'une grande gentillesse . Son concept est vraiment le top dans la diffusion et la régulation d'air .Bon courage pour la suite.

Je voudrais revenir sur les problèmes de réglage de températures qui ont été évoqués sur ce forum il y a quelque temps (en particulier avec des RAK18NH5 Hitachi) et faire une récapitulation des discussions et poser quelques questions :
 
1 : le split souffle sans arrêt , est-ce normal ?
J’ai compris que le split devait souffler sans arrêt pour faire sa mesure de température. Est-ce correct ?
 
2 : Mathieu3 nous indique (je le cite) que la plus petite des unités intérieures donne au minimum 2000 watts. Si la pièce fait moins de 25m2 il y a une surpuissance qui es normale. Même au minimum de réglage de température , il y a un débit de fuite de 30% sur la ventilation ce débit suffit à monter la température dans une petite pièce .  
Est-ce à dire que nous sommes condamnés à avoir trop chaud quand la température extérieure est modérée ?
 
3 : Phil953 a indiqué que les problèmes de températures pouvaient être réglés par un changement de carte (prévu par le constructeur – nécessite 5 minutes d'intervention).
De quoi s’agit-il ? Est-ce que quelqu'un est au courant?
 
Certains paramètres de l’installation entrent certainement en ligne de compte, par exemple :
- la taille des pièces (mais la plupart des chambres font environ 10m2, alors comment faire ?),
- le fait qu’il existe une autre unité (plus puissante) qui est prioritaire pour les demandes à la PAC (est-ce toujours le cas ?)
- autres paramètres ?
 
Merci de vos commentaires et/ou réponses.
 

Salut, moi aussi j'ai ce problème car j'ai des chambres de 10 à 14 m².
 
Mais j'ai trouvé la solution qui fonctionne pour moi, alors pourquoi pas vous
 
En faite, puisque il y a un débit de fuite de 30%, il faut donc baisser ce débit de fuite !
Alors ce que je fait, c'est des lors que je me couche, je baisse la temperature du plus gros split (celui de la salle a manger) à 19° au lieu de 22°.
 
Du coup, bas la temperature baisse dans les chambre pour dormir
 
@+

je fais pareil au lieu de 21° je baisse a 19° pour le split du sallon  
je programme la chambre a 16°ou je dort et je l'etteint quand le me couche !
sa me donne du 19° la nuit dans la chambre

Idem, les splits des chambres à coucher sont éteints la nuit, la maison étant sur un demi niveau, la console du salon chauffe toute la maison la nuit (les chambres étant sur le niveau + haut), comme ça c'est le silence absolu pour dormir