Reprise du message précédent :
   
 
Bonjour Mitch,  
 
 
 
Merci de vous être inscrit sur notre liste d'attente.
 
 
 
Vous avez maintenant accès au contrat Louve Infinity sur l'application Louve Invest.
 
 
 
Et vous bénéficiez de 0,35 % de frais de gestion sur les supports UC⁽¹⁾ (au lieu de 0,39 %) à vie, si l’ouverture de votre contrat Louve Infinity a lieu avant le 14/02/2026*.

Bon, finalement c'est pas grave, vu tes fonds t'auras rien à récupérer à ta retraite que tu sois en PEA ou PER !  

C'est pas le but justement, de bosser moins et de fire ?

Pour le coup je pense qu’on sera tous d’accord pour dire que c’est une mauvaise idée.
Il n’y a pas de notion de prendre date sur un PER.

En quoi un per t'en empêche ?
Jusqu'à 60/65 ans tu vis sans, il compose et tu le débloques à l'âge légal. Si tu en as besoin, c'est que tu n'avais pas assez pour fire. Faux problème à mon avis et d'autant plus que si tu n'as pas la retraite à taux plein, ton tmi sera plus bas qu'actuellement bref encore mieux si tu fires.

Bah financer sa dépendance éventuelle oui c'est prévoir de 'profiter' son argent.

Être torché avec un aidant à 90 ans quand tu ne peux plus le faire plutôt que rester dans sa merde c'est un élément de confort, qui vaut d'avoir renoncé à faire un étoilé à 80 ans.
Donc oui à 80 ans si tu es en forme tu gardes du patrimoine et si tu clamses à ce moment il va dans ton cercueil, ou si tu vis plus longtemps et que ça finis ta résidence avec un semblant de confort quand tu deviens dépendant à 90 ans, c'est bien dépensé aussi.
Si tu atteins 119 ans et pète la forme en effet tu peux cramer absolument TOUTE ton épargne en faisant venir des chefs étoilés à domicile si cela te chante sans risquer de passer dans la catégorie des assistés sans ressources.

Fin d'année c'est la prime per.

Le retour des UC Cigares    

 
Elle était marrante cette époque de classification des UCs (Cigare, bon père de famille...)
 
Pourtant déjà à l'époque certains avaient alerté pour H2O...l'appât du gain m'a fait perdre plusieurs k€ suite au scandale    

J'ai ouvert un PER individuel pour transférer les fonds d'un PER collectif et ainsi investir dans des ETF MSCI World.

Pour le versement initiale j'ai fais en sorte de ne pas profiter de l'avantage fiscale lié à l'IR.

Les riches qui vont en prison, je connais cette théorie.

Toi peut être mois non. J’ai 2 enfants qui seront en âge de faire leurs études lorsque je serai à la retraite
 

+1

Peux-tu développer ce point stp, je n'ai pas compris, pourquoi il ne faut pas passer en dessous de tmi 30 % ?!?  

 
 
Le PER n'est pas conseillé quand tu es en TMI 11% comparé à d'autres instruments comme le PEA ou les avantages fiscaux des AV. Or si tu utilises trop depuis la TMI 30%, tu finis par être en TMI 11% et ce n'est plus intéressant de rajouter de l'argent sur le PER.

 
Malgré l'érudition dont vous faites preuve, j'ai remarqué que vous utilisez systématiquement "Hors" au lieu de "Or".  
Fuir l'Or, un comble sur un topic épargne.

Ce que dit Mr Oscar. En gros si tu reste en TMI 30 tu pourras bénéficier d’un levier de 1.42. Si tu passes en 11, ce sera que 1.12. C’est pour cela qu’il vaut mieux rester dans sa TmI pour bien bénéficier de l’effet levier.

 
Je le garde pour moi et ne le partage pas

 
Je ne capte pas bien cette histoire de levier ?

 
Comme on pouvait s'y attendre, le premier du classement est le lien d'ADI avec plus de 10 fois plus de points que le 2eme...

Ok disons que tu épargnes tous les mois 1000€ que tu mets sur PEA
Maintenant, tu est au TMI 30 et tu veux faire le même effort d’épargne par PER.
Tu peux mettre 1428€ par mois sois 1000€ de ton épargne + 428€ de réduction d’impôt.
 
Donc tu bénéficie d’un levier de 1.428. Si tu es est à un I supérieur c est encore mieux (1.69 et 1.82)

Ici pour le détail
 
Merci Mr Oscar & evildeus pour vos éclaircissement    

si pour le transfert sans frais (mais j'avoue que c est vraiment un mini sujet)

Hello. Un gros doute me prend soudain.  
Dans mon AV fortuneo Suravenir, j'ai un fond euro opportunité/rendement et un ETF WORLD FR0010315770 qui est distribuant.  
Tous les ans tombent les dividendes (en décembre). Mais où vont ces dividendes au juste ? Sur le fond euros ? Ou sur l'ETF (ce que je croyais) ?
 
Merci.  
 

Sur l’ETF normalement.

Bonjour à tous,
 
La pub récente de Bourso pour le PER me pousse à me préoccuper un peu de mon épargne, chose que j'aurais probablement dû faire avant.
 
Profil : 36 ans
Répartition de l'épargne :  
- Résidence principale
- 8k Livret A
- 40k PEL à 2,5% (2012)
- 6k sur vieille AV, presque dilapidée au moment de l'achat immo
- 11k sur PEE d'un ancien employeur
- 2k sur PEA ouvert très récemment
 
J'ai une capacité d'épargne limitée (quelques k par an tout au plus), TMI 30 (5k IR sur le foyer)
 
Autant le PEL pouvait tenir la route les années de faible inflation, autant je vois bien que c'est maintenant très largement suboptimal, depuis plusieurs années, de surcroit maintenant que je suis imposé sur les intérêts.
 
La perspective de baisser le montant de mon IR en basculant des fonds de mon PEL vers l'ouverture d'un PER à cheminé un peu, mais en y regardant de plus près je comprends que ce n'est que "différer" (de nombreuses années, certes) le paiement de cet IR donc c'est pas aussi séduisant qu'il n'y parait au premier abord.
 
Quelles seraient les précos du topic grosse maille ? Bascule du PEL vers AV/PEA et roulez jeunesse ?
 
L'objectif est pas de faire une opti' du tonnerre, j'aurai jamais un profil de gros épargnant vu la constitution de mon foyer et serai jamais en position de FIRE, "juste" pas faire n'importe quoi tout en restant suffisamment liquide pour un éventuel changement de RP dans les 3-5 ans à venir si l'occasion se présente (ce que le PER me permettait).
 
Et accessoirement, réduire ma charge mentale au strict minimum sur ce point - c'est pas vraiment les sujets qui m'intéressent.
 
Merci

 
réponse de l'assistant IA ayant consulté la notice (https://guide.reassurez-moi.fr/guid [...] rtuneo.pdf):
 
"Ce que dit la notice
 
Dans la section « Modalités de versement du produit des droits attachés à la détention d’une unité de compte », la notice spécifie que pour les « supports dits de distribution » — c’est-à-dire les unités de compte qui versent des dividendes — ces dividendes “sont réinvestis dans le support en unités de compte”, ce qui se traduit par une augmentation du nombre de parts que vous détenez."
 
Donc UC/ETC.

On sait que les produits structurés ne sont pas le meilleur choix pour l'épargnant averti.
Mais pour ma soeur, est-ce que ça ne pourrait pas constituer quelque chose d'intéressant ?
Il y a deux produits en ce moment chez linxea, un avec garantie partielle du capital qui rapporte (a rapporté...) 10% net et l'autre avec garantie totale qui a rapporté 8% net.
 
Protection du capital, qui évite de trop perdre d'argent, rendement très correct, au prix que la somme soit bloquée pour une durée indéterminée. N'est-ce pas un bon ratio rendement/risque, pour quelqu'un qui est avers au risque de perte en capital ?
 
Finalement elle va avoir 175k à placer. Je lui proposerais bien :
25k de produit structuré sans capital garanti, espérance de gain de 10%
25k produit structuré à capital garanti, espérance de gain de 8%
50k de SCPI sans frais d'entrée, espérance de gain de 6%
75k de f€, espérance de gain de 4.5% la première année et 2.5 l'année suivante
Soit 10900€ de revenu annuel la première année et 9400 la suivante.
Quasi 800€ par mois.
 
Les produits structurés proposés par linxea actuellement sont de deux types :  
Un qui se base sur le taux des obligations françaises. Bon ça c'est un peu con, en gros si les taux montent au delà de 4.4% on gagne plus de sous. Vu l'état des finances publiques, c'est une possibilité à ne pas exclure
L'autre se base sur un indice decrement 50 points, mais sur les 10 dernières années, cet indice n'a jamais été en baisse au point de ne pas fournir le rendement promis, et encore moins au point d'atteindre le seuil d'atteinte au capital.
 
Qu'en pensez-vous ?
Sinon, quels autres produits lui conseiller, hormis le fonds en euro boosté ?

 
Plusieurs questions :
* tu évalues à combien la liquidité nécessaire pour le changement RP dans 3-5 ans ? Ca joue sur le %age alloc PEA/risqué.
* quelle est ta répartition liquidité / fond dynamique dans ton PEE ?
* vieille AV = AV dans une banque tradi avec de gros frais ?
 
Ce que je ferais:
* Casser le PEE et migrer dans le PEA (MSCI World DCAM ou WPEA)
* Casser le PEL et remplir les livrets (A/LDD) pour accroître ton matelas de sécurité ..
* Si vieille AV frais élevé -> ouvrir au plus vite une ou deux AV (afin de prendre date dans un premier temps) avec des f€ dynamiques récents (Linxea Spirit 2 / Bourso vie)
* En fonction des liquidités nécessaires pour le changement de RP dans 3-5 ans: répartir les k€ restant selon la répartition à définir, X% dans le f€ AV (qui pourra être retiré aisément pour l'apport) + 100-X% PEA (MSCI World (DCAM ou WPEA))
 

 
OK merci beaucoup ! Je suis soulagé du coup. (moi c'est Gemini qui me certifiait que non...). J'aurais du lire la notice.

Avec un cancer, tu vas probablement mourir.    

Quand tu verses sur ton PER et que tu es en TMI 30, le montant versé est déduit de ton revenu imposable.
Donc cette année là, tu évites de payer 30% d’IR.
Ça te permet d’investir plus d’argent que si tu avais payé l’IR et investi ensuite.
Ex : je verse 1000€ sur mon PER
Si j’avais payé mes 30% d’IR, je n’aurais pu investir que 700€.
Effet de levier : 1000 / 700 = 1,429

Question bonus sur le PER.  
 
J’en ai actuellement un chez Bourso (transfert d’un ancien Article 83) car c’est ma banque principale. J’entends que ce n’est pas le premier choix du topic.  
 
Si j’en ouvre un autre chez Fortuneo, est ce qu’il me sera possible de transférer les fonds hébergés sur le PER Bourso sur le PER déjà ouvert chez Fortuneo ou un transfert génère d’office l’ouverture d’un nouveau contrat ?

Tu peux transférer sur un PER existant

Merci les fratés

J’ai transféré un PERCO d’Amundi à Fortuneo cet été, relativement rapidement, moins d’un mois sans aucune intervention de ma part, et 100€ de prime pour le transfert.

Le souci c’est que mon PER Bourso n’a que 1 an donc transférer à nouveau voudrait dire payer des frais si j’ai bien compris.  
 
Erreur de ma part de l’avoir transféré initialement chez Bourso mais c’était tellement compliqué avec l’hôte initial (UFF Newton) que j’ai préféré jouer la sécurité en le transférant dans ma banque principal.

Quand je lis ça j'arrête de penser et je m'enfuis.  

Si on parle bien d'une personne âgée avec de faibles revenus qui a besoin de mettre du beurre dans les épinards je m'orienterai plutôt vers des placements de type rendement immédiat passif:
* SCPI en direct avec le fric qui tombe directement sur le compte courant tous les mois (faudra que tu lui fasse sa déclaration d'impôts par contre).
* ETF Dividende Aristocrats sur CTO (mais elle devra se faire un virement manuellement vers le compte courant)

(je sais bien que ces 2 propositions ne font pas du tout consensus sur le topic)

+ une partie sur fonds€ évidement

Aller hop, je viens de faire l'ouverture de Louve Invest avec 5k€ pour prendre date et profiter des 0.35% de frais de gestion.
 
La procédure d'ouverture est super fluide et simple (tout en ligne). On verra si la suite est aussi bien.

Bravo !

Votre dossier est en cours de traitement.

90% MWRD
10% Fonds€

Bon finalement, les banques en ligne, c'est comme les opérateurs téléphoniques,
 
Quand tout se passe bien, on peut en dire du bien,
 
Mais dès qu'il y a un couac, personne n'est en mesure de le résoudre !
 
Depuis le mois d'aout, je ne peux plus passer d'ordres sur mon PEA Fortuneo depuis l'espace client, je suis obligé d'appeler tous les mois le service bourse pour passer mon ordre.
 
Tous les mois je les relancent sur le sujet, j'ai envoyé je ne sais combien de mails, de captures d'écran, avec plusieurs appareils, plusieurs navigateurs, personne ne me contacte...
 
ça risque finir en transfert, mais cela va surement m'amener d'autres surprises