0 fiscalité sur le capital, PV fiscalisée comme partout ailleurs en République Autoritaire Communiste Française

La fraude n'existe pas dans un Etat cléptomane. Récupérer ce que le gouvernement nous rackette est un devoir.

Ca change rien que la douille soit en T ou T+20  

J'ai oublié de préciser que pour le PER, Bourso n'est pas top.
Linxea Spirit PER est le meilleur.

J'ai oublié de préciser que pour le PER, Bourso n'est pas top.
Linxea Spirit PER est le meilleur.

 
Linxea Spirit PER n'impose pas un versement mini mensuel?

Oui bien sur. Et si l'employeur refuse?
Tu provoques la faute? Evite quand même de te prendre un procès
 
Non mais ce qui me fait le plus rire, c'est de se battre pour se barrer, mais il faut quand même le chomage et gagner sur le per. Ca manquerait pas un peu d'argent pour se sentir à l'aise dans sa FIRE?
Es tu sur de vouloir renoncer à 30k€ de revenu pendant 10 ans, pour gagner quoi? Le PER qui fait 100k, tu vas gagner 12% sur la flat tax de la pv qui est majoritaire, grand max tu vas eco 15k    
15k dans une fire, c'est important? Tu passe au minima sociaux avec 150k d'epargne en world?

A vous lire vous mettre sur la gueule à propos du PER depuis des pages et des pages, je serais presque hypé.
 
On est d'accord que pour un TMI 11, y'a aucun intérêt à ouvrir un PER, même pas pour "prendre date" ?

A vous lire vous mettre sur la gueule à propos du PER depuis des pages et des pages, je serais presque hypé.
 
On est d'accord que pour un TMI 11, y'a aucun intérêt à ouvrir un PER, même pas pour "prendre date" ?

En consultant mes droits retraites pour la première fois, je constate que j'ai un PER (retraite d'entrprise à adhésion obligatoire article 83).
ça fait un moment que j'ai démissionné, je savais même pas que j'avais ce truc... 12000€ quand même
 
J'ai vu que je pouvais transférer vers un PER de mon choix, avez-vous des conseils?

On est d'accord que pour un TMI 11, y'a aucun intérêt à ouvrir un PER, même pas pour "prendre date" ?

Tu n'as pas apporté d'éléments pertinents dans la discussion, je regrette. A l'inverse d'evildeus par exemple, qui n'était pas tout à fait d'accord avec mes simulations, il a expliqué pourquoi et il a partagé ses simulations en retour. C'était constructif.

Oui bien entendu. Mais ça ne change rien à notre échange. Que tu fasses une transmission à tes enfants ou à quelqu'un d'autre, dans tous les cas, ton PER ne sera plus sur tes comptes après cette transmission. C'est fou de ne pas comprendre ça quand même  

C'est facile de se mettre dans la position du sachant sans rien partager    Et je ne dénigre pas ce produit dans toutes les situations (tout comme CB je crois). J'ai toujours écrit que le PER était une bonne strat une fois le PEA rempli et en TMI >30. Mais pour entendre cela, encore faudrait-il que tu acceptes la possibilité d'un avis nuancé.

Pour quelqu’un qui n’a rien à prouver, tu t’acharnes beaucoup à essayer d’avoir raison.
Tu connais ta place, mais visiblement pas tes torts.

 
Pour être en TMI supérieur à 30%, il faut un revenu annuel par part >83k.
Tu crois sincèrement que la majorité du topic est à ce niveau de revenus ? T'as pas vu les sondages ?

Je ne suis pas tout à fait d'accord sur ce point là.
Il a fourni 2 petits graphiques (peut être pas suffisamment explicite) et "vous" (au sens large je ne sais pas si tu en faisais partie mais je crois que oui) lui avait globalement chier dessus comme quoi c'était de la merde ses 2 pauvres graphes et que ces chiffres n'était pas comparables, que 7k€ par ans sur PEA vs 10k€ sur PER forcement ça avantageait le PER (en bref)

Et je ne sais plus qui (toi?) à fait une première réponse avec des graphes qui étaient faux puis corrigé (par Evildeus que tu sites je suppose) pour inclure l'IR non payé au départ.

Bref sa réponse de base n'était peut être pas assez développé mais a priori il ne méritait pas le torrent de merde qui en a suivi  

Mais quel torrent de merde ? L'échange est tout à fait correct. Ce n'est pas parce que Velo s'affiche en victime qu'il en est vraiment une.

Hum au hasard : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t73902707 et les posts qui suivent (genre erms, ChienBlanc, re ChienBlanc, re PommeAbricot, RomainD2),un peu flemme de repacrourir tout le sujet.. on a des "insultes" alors que les 2 courbes qu'il indique m'ont l'air correctes.
Si on compare avec ton message et tes 2 courbes : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t73904016 , elles sont "fausses" mais pas d'insultes à la place plusieurs réponses constructives de evildeus pour t'expliquer ton erreur.  Perso je préfère nettement l'approche de evildeus que des autres personnes cités..

Je pense que tu devrais surtout comparer la manière dont velocesuper amène ses 2 courbes dans le message que tu cites et ses précédents, et tu comprendra certainement pourquoi les réponses furent un peu gratinées.
C'est mathématique

 
Ça passe comme argumentaire devant un juge rouge, ça ?

Oui, tu peux me reprocher de ne jamais en faire assez pour le topic Épargne.
As-tu vu la dizaine d'années passées sur le topic banque... Pour envoyer un maximum de monde sur ce topic Épargne et mes heures à mettre à jour les tableaux en FP...
Rien, que des haters.
Et maintenant, ils se permettent de continuer l'harcèlement ici même  

Non, je ne me plains pas, je ne fais pas la victime. Je parle de faits.

Ton grand esprit n'a pas l'air de comprendre que l'enrichissement est personnel, jusqu'à la mort.
Je ne sais pas comment te le dire autrement.

Sans oublier :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/452627

Alors arrête de t'acharner sur moi. Tu te trompes de cible.

Mes torts ? A quel endroit j'aurais fauté ? Ça m'intéresse.

On est sur HFR  

Rappel :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/452629

Je ne m'affiche absolument pas en victime.
Je relate les faits.

Le fait que tu sois contre moi dans la discussion, ça doit booster mes haters, qui en profitent pour rajouter une couche  
Alors que la majorité, si ce n'est l'entièreté ; ne captent pas vraiment le débat sur le PER.
De toute façon, les faits sont là, impossibles à démentir, maintenant que beaucoup de membres ont compris l'intérêt du PER  

Merci à tous les contributeurs, qui ont fait avancer le savoir et le partage  

Et te rappelles-tu que tu es allé jusqu'à dire que le PER était hors sujet ?
On peut remonter loin comme ça... Quand on est de mauvaise foi.

Mon message était clair, il évoquait la discussion récente sur le PER vs PEA. Je ne vois pas ce que le topic banque vient faire dans ta réponse. Pas de victimisation ? Bah tu viens précisément de le faire

Tu ne peux pas invoquer les avantages de transmission du PER pour justifier d'un enrichissement personnel, car, par définition, s'il y a transmission, alors l'enrichissement n'est pas personnel. Tu ne comprends toujours pas ?

Il n'y a pas spécialement d'acharnement. Je réponds simplement à tes messages, tout comme tu réponds aux miens. C'est le principe d'un échange.

Tu manques de nuance, tu déformes les propos des interlocuteurs, tu

Ce n'est pas ce que j'ai écrit. Je t'invite à relire avec attention et me citer pour t'en rendre compte.
La mauvaise foi est du côté de celui qui tord les propos de ses interlocuteurs

Quand tu auras une flopée de haters, tu feras moins le malin.  
As-tu été le taulier d'un topic Pognon ?

Non, je ne comprends pas que tu ne puisses pas comprendre une opinion différente de la tienne.

Oui, je ne suis pas une IA, désolé. Pas le temps non plus, pour les gamineries.

Il n'y a pas spécialement d'acharnement. Je réponds simplement à tes messages, tout comme tu réponds aux miens. C'est le principe d'un échange.
 

Tu manques de nuance, tu déformes les propos des interlocuteurs, etc.
 

 
Et ben grâce à toi, j'ai réalisé que j'avais un vieil article 83 qui trainait d'un ancien job, et que je n'avais jamais pensé à le verser sur le PER, merci

tout a fait.
J'ai d'ailleurs pris 3 jours de TT pour l'avoir relevé, motif : "incitation à frauder le chomage"    
alors que la fin des droits au chomdu est bien prévu par la législation.
Y en a ici qui sont tres nerveux à ce qu'on s affranchisse du travail

 
J'avais pourtant justement dit que je sortais la succession du débat. Il faut lire les messages jusqu'au bout, hein.

Le PER, hors cas particuliers (proche de la retraite, certitude de faire la bascule TMI vers TMI inférieure), c’est vraiment un placement pour super-optimistes et esprits d’une confiance à toute épreuve :
 
– confiance dans sa génétique pour pouvoir profiter longtemps de sa retraite
 

 
bah justement c'est la periode des versements sur PER
d'où les tensions

 
39ans
 
c'est quoi qui fait pencher pour linxea en PER plutot que bourso ?

Pas d'ETF World sur le PER Bourso

A vous lire vous mettre sur la gueule à propos du PER depuis des pages et des pages, je serais presque hypé.
 
On est d'accord que pour un TMI 11, y'a aucun intérêt à ouvrir un PER, même pas pour "prendre date" ?

Pourtant, ton premier argument contre

Salut tout le monde,
 
Je veux ouvrir un PER chez Linxea et profiter de l'offre 200€ pour 5000€ sur Spirit.
 
J'ai déjà des AV chez Linxea (=je suis déjà client), est-ce que je peux toucher les 200€ ?
 
Je ne trouve pas l'info sur les pages web
 
https://www.linxea.com/offre-de-bienvenue-2025/
 
 
Si la réponse est non, je comptais me tourner vers l'offre de meilleurtaux qui propose aussi un contrat spirica (et une offre de 150€ pour versement de 3000€). Des avis sur meilleurtaux ?
 
Merci !

 
D'une part, étoile parle de décès dans le contexte de la succession. Or mes problématiques ne concernent pas les héritiers mais celui qui doit initialement profiter du PER, donc celui qui a souscrit.  
 
D'autre part, ne pas pouvoir profiter de sa retraite pour cause de mauvaise génétique, ce n'est pas forcement être mort : tu peux ne pas en profiter parce que tu as un sale cancer, parce que tu es un légume, que tu as un Alzheimer, etc.

D'une part, étoile parle de décès dans le contexte de la succession. Or mes problématiques ne concernent pas les héritiers mais celui qui doit initialement profiter du PER, donc celui qui a souscrit.

D'autre part, ne pas pouvoir profiter de sa retraite pour cause de mauvaise génétique, ce n'est pas forcement être mort : tu peux ne pas en profiter parce que tu as un sale cancer, parce que tu es un légume, que tu as un Alzheimer, etc.

Bah si t'es une légume tu "profiteras" de ton PER en payant ton EPAD/aide à domicile/etc.

Ah je viens de comprendre : en fait vous n'épargnez pas dans le but de profiter un jour de votre argent mais pour avoir le plus gros magot dans le cercueil.
Ok, dans ce cas rien de mieux que le PER, en effet.  

Je dirais oui c'est pour un PER pas une AV. Mais à vérifier.

 
« Profiter », oui, en effet...    
 
Ça revient un peu à ce que je disais précédemment :

Tu auras consommer tout ton patrimoine hors immo avant ta retraite? Parce que bon sinon c'est un non argument.....

j'ai pas dit de frauder. Le fait de ne pas chercher est un Motif de fin de droit. Tu peux tres bien dire a ton conseiller "je m'arrête là", tu perds tes droits, tu as ton courrier de fin de chômage, que tu envoies a ta banque pour récupérer tes fonds. c est legal, moral (on assume son Fire), et fiscalement prévu

volatilité contenue
H2O Multibonds, H2O Adagio
Je me suis taté pour H2O, mais c'est quand même très diversifiant et performant. En espérant qu'ils ont appris de leurs erreurs.

Le comparatif PEA/PER : le marronnier de décembre sur "Épargne".  
Vivement le retour des débats sur l'hedge EUR/USD !

les accidents de la vie sont littéralement le seul cas de déblocage du PER

Je crois que le point évoqué, c'est surtout que si la fiscalité change, un PER tu pourras rien y faire, c'est cas de déblocage à attendre non ? Un PEA / AV autre, tu pourras fermer et faire ce que tu veux ensuite.

On est d'accord que pour un TMI 11, y'a aucun intérêt à ouvrir un PER, même pas pour "prendre date" ?

Grillé  

Tu oublies un peu vite la petite rétroactivité fiscale. Tu peux fermer mais tu n'échappes pas à l'affreux mange-fric