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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°73929888
evildeus
Posté le 06-12-2025 à 15:11:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le screenshot qu’il cite peut être :o

mood
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Posté le 06-12-2025 à 15:11:48  profilanswer
 

n°73930000
ramsesmeu
French speculator
Posté le 06-12-2025 à 15:31:05  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :


 
OAT en direct, à ma connaissance, le ticket d'entrée est en millions, pas vraiment pour les particuliers.
Tu peux chercher sur quantalys les fonds obligataires, il y en a sur le marché des obligations gouvernementales, y compris au format ETF. Par contre, c'est souvent des paniers d'obligations mêlant plusieurs pays (e.g. zone euro) et / ou plusieurs durations (e.g. 3 à 5 ans). Je ne connais pas de produit pour suivre une tranche d'émission  d'OAT spécifiquement.
 


 

gerard bouchard a écrit :


Pas d'accord, beaucoup trop simpliste.
Les fonds euros ne contiennent pas que des obligations d'état.
Les obligations d'états ont une valeur qui fluctue dans les deux sens, donc il est possible de perdre en capital si on veut sortir (en gros) avant l'échéance de l'obligation.
Dernière différence, les fonds obligataires sont transparents sur leurs objectifs, on n'est pas soumis à l'arbitraire des fonds euros qui modulent leur distribution pour raisons commerciales.


 
non point
le TBill US ticket d'entrée minimum c'est 1000USD ou 1000 EUR pour le FR.
 
En revanche, la commission fonctionne souvent par frais fixes. A vérifier donc si tu investis dans une échéance trop courte et montant trop faible, celle-ci risque de te manger ton revenu.

n°73930004
Trotamundo​s
Posté le 06-12-2025 à 15:32:02  profilanswer
 

aya a écrit :

Un voisin utilise ce simulateur pour savoir combien racler : https://www.boursorama.com/impots/s [...] pot-revenu


Merci, mais franchement ça se fait en 5' avec Excel :o
 
Moi : une case revenus imposable, une case abattement de 10 %
Madame :
- une case revenus imposable, une case abattement de 10 %
- une case BNC imposable, une case abattement de 34 %
--
Somme des deux à comparer à deux fois le TMI 30 %
 
Au final j'ai fait un versement de 800 €, soit au total 2,8 k€ sur l'année.
À comparer aux 13 k€ versés sur PEA...
 

n°73930039
chienBlanc
Posté le 06-12-2025 à 15:38:20  profilanswer
 

Y'aurait pas un autre mot que "racler" ?  [:junk1e:3]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73930219
Etienne_pn​u
Posté le 06-12-2025 à 16:03:32  profilanswer
 

La meilleure offre de pret (plutot que de taper dans l'epargne) "conso" actuellement, c'est l'offre bourso a 2,4% ?  
 
Et si on emprunte <30ke, ca tombe a 3,5, c'est pas fou...

n°73930285
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-12-2025 à 16:18:32  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


tu calcules tes tranches d'ir et tu fais en sorte de "racler" que la dernière tranche.


Première occurrence sur le topic concernant le PER Perp.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°73930348
Pomme-abri​cot
Posté le 06-12-2025 à 16:38:45  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Y'aurait pas un autre mot que "racler" ?  [:junk1e:3]


Écrémer ?  :sol:

n°73930353
Pomme-abri​cot
Posté le 06-12-2025 à 16:40:36  profilanswer
 

Etienne_pnu a écrit :

La meilleure offre de pret (plutot que de taper dans l'epargne) "conso" actuellement, c'est l'offre bourso a 2,4% ?  
 
Et si on emprunte <30ke, ca tombe a 3,5, c'est pas fou...


Sur 12 mois, toujours 1,9% à partir de 10k€

n°73930452
kimmeria
Posté le 06-12-2025 à 17:17:14  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Un TRI est forcément annuel
Il faut indiquer une date en face de chaque flux
Et le flux final = Valorisarion du bien actuellement - CRD
Facile à faire avec le XIRR de excel
 
1) Apport / Date  
2) Frais notaires / Date
3) Travaux 1 / Date
4) Travaux 2 / Date
5) Remboursement mensuel crédit / Date
6) Taxe / Date
7) Remboursement mensuel crédit / Date
....
30) Valorisation du bien - crédit restant du / Date


 
Oui mais pourquoi faire le sondage sur le TRI ? Ca ne représente pas nécessairement le rendement effectif d'une opération.
Le TRI est un taux actuariel qui permet d'annuler la VAN d'une série de flux financiers. Ca permet de se comparer au coût du capital, mais ça ne permet pas de comparer plusieurs projets entre eux :/

n°73930454
kimmeria
Posté le 06-12-2025 à 17:18:30  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Ah bah ça m'arrangerait pour le coup  [:am72:5]  
 
La hausse de cette CSG elle s'appliquerait rétroactivement sur 2025, ou c'est juste actif à partir de 2026 après parution au JO ?


 
La petite rétroactivité fiscale qui existe avec le PLF, n'existe pas dans le PLFSS. Donc à partir de 2026  :jap:  On est (un peu) sauvé  :D

mood
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Posté le 06-12-2025 à 17:18:30  profilanswer
 

n°73930543
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 06-12-2025 à 17:47:08  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


J'ai eu bien pire avec Apicil sur un Linxea Zen: une clause bénéficiaire d'un inconnu (qui s'était gouré sur son numéro de contrat) subitement associée à mon AV (vu par hasard). Obligé de gueuler  [:ripthejacker:1]


Linxea Zen, les seules merdes que j'ai eu viennent toutes de ce contrat.  
Pas des grosses merdes ingérables mais bon, je ne sais pas si ça vient de linxea ou Apicil mais il y a un manque de professionnalisme.

n°73930558
Etienne_pn​u
Posté le 06-12-2025 à 17:52:37  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Sur 12 mois, toujours 1,9% à partir de 10k€


sur bourso ?
bon un an c est un peu chaud, des mensualités a 2000  [:tinostar dei]

n°73930587
Max1592
Posté le 06-12-2025 à 18:01:49  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Un TRI est forcément annuel
Il faut indiquer une date en face de chaque flux
Et le flux final = Valorisarion du bien actuellement - CRD
Facile à faire avec le XIRR de excel

 

1) Apport / Date
2) Frais notaires / Date
3) Travaux 1 / Date
4) Travaux 2 / Date
5) Remboursement mensuel crédit / Date
6) Taxe / Date
7) Remboursement mensuel crédit / Date
....
30) Valorisation du bien - crédit restant du / Date

 


Ah mais tu veux vraiment le TRI pour ton sondage ?

 

J'abonde dans le sens de Kimmeria et vois mal l'intérêt :/. Tu ne trouverais pas plus rentable qu'on indique le rendement estimé de l'achat (non annualisé) ?

 

De toute manière ça sera sans doute à chaque fois moins intéressant (ou/équivalent) que l'apport placé sur du bon fonds € en net net

n°73930627
norilor
Posté le 06-12-2025 à 18:15:15  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

 

La petite rétroactivité fiscale qui existe avec le PLF, n'existe pas dans le PLFSS. Donc à partir de 2026  :jap:  On est (un peu) sauvé  :D


Vite il faut vider le PEA avant l'année prochaine pour profiter de la CSG à 9,2% :O

n°73930650
gerard bou​chard
Posté le 06-12-2025 à 18:22:38  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :


 
non point
le TBill US ticket d'entrée minimum c'est 1000USD ou 1000 EUR pour le FR.
 
En revanche, la commission fonctionne souvent par frais fixes. A vérifier donc si tu investis dans une échéance trop courte et montant trop faible, celle-ci risque de te manger ton revenu.


 
Merci.
Grâce à ta correction je viens de réaliser qu'on pouvait acheter des OAT sur le marché secondaire de façon simple, sur compte-titre (en l'occurrence bourse direct).
Juste saisir OAT dans le menu de recherche et passer un ordre d'achat de façon classique, une fois choisie la maturité qui nous intéresse. (j'ai juste pris 200 euros pour tester le service).


Message édité par gerard bouchard le 06-12-2025 à 18:31:11
n°73930667
Pomme-abri​cot
Posté le 06-12-2025 à 18:28:37  profilanswer
 

Etienne_pnu a écrit :


sur bourso ?
bon un an c est un peu chaud, des mensualités a 2000  [:tinostar dei]


Oui sur Bourso, fais la simu ! Mais si tu as besoin de 30k oui c'est compliqué, j'avais pris 11k/1an pour coller avec mes modestes revenus

n°73930669
Pomme-abri​cot
Posté le 06-12-2025 à 18:29:46  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Linxea Zen, les seules merdes que j'ai eu viennent toutes de ce contrat.  
Pas des grosses merdes ingérables mais bon, je ne sais pas si ça vient de linxea ou Apicil mais il y a un manque de professionnalisme.


Il porte bien son nom ce contrat :D

n°73930775
Etienne_pn​u
Posté le 06-12-2025 à 19:02:08  profilanswer
 

norilor a écrit :


Vite il faut vider le PEA avant l'année prochaine pour profiter de la CSG à 9,2% :O


ca rejoint complètement les debats per vs pea... "oui mais le pea je peux sortir si fiscalité".. bah oui on peut, mais en fait on le fera pas, et on prendra la fiscalité dans la face.
Car que faire de ces fonds si on sort ? on n'a pas les enveloppes "backup" qu'il faudrait

n°73930825
chienBlanc
Posté le 06-12-2025 à 19:10:59  profilanswer
 

Etienne_pnu a écrit :


ca rejoint complètement les debats per vs pea... "oui mais le pea je peux sortir si fiscalité".. bah oui on peut, mais en fait on le fera pas, et on prendra la fiscalité dans la face.
Car que faire de ces fonds si on sort ? on n'a pas les enveloppes "backup" qu'il faudrait


Si c'est comme avant, la fiscalité du PEA s'applique à la PV année après année, selon les PS en cours à ce moment là.  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73930830
evildeus
Posté le 06-12-2025 à 19:12:40  profilanswer
 

C’est pas le point. Le point est de dire qui sort du PEA maintenant. La réponse personnelle :o

n°73930842
chienBlanc
Posté le 06-12-2025 à 19:14:42  profilanswer
 

evildeus a écrit :

C’est pas le point. Le point est de dire qui sort du PEA maintenant. La réponse personnelle :o


 [:mike hoksbiger:3]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73930926
Cheval 2 3
Posté le 06-12-2025 à 19:51:16  profilanswer
 

Implosion du Sord a écrit :


Dans l'article que tu as partagé

Citation :

dérogation [...][sur les] « plus-values réalisée lors de la cession à titre onéreux de biens meubles »


Les actions sont des biens meubles incorporels, mais fiscalement leur revente n’est pas encadrée par le régime des biens meubles, mais par celui des plus-values mobilières et des cessions de droits sociaux
Du coup, c'est pas clair :o


Oui voilà, c'est bien ce qu'ils disent : c'est super pas clair et ça confond tout.

n°73930935
Lagoon57
Posté le 06-12-2025 à 19:56:00  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Si c'est comme avant, la fiscalité du PEA s'applique à la PV année après année, selon les PS en cours à ce moment là.  [:moundir]


Non il y a eu une loi qui a annulé cette méthodo, maintenant tout est pris au taux en vigueur à la sortie.


---------------

n°73930947
norilor
Posté le 06-12-2025 à 19:59:51  profilanswer
 

Pleure en CSG à 49,3% en 2050


Message édité par norilor le 06-12-2025 à 20:00:05
n°73930962
chienBlanc
Posté le 06-12-2025 à 20:04:07  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Non il y a eu une loi qui a annulé cette méthodo, maintenant tout est pris au taux en vigueur à la sortie.


Ah oui, j'avais dû voir passer ça, mais je l'avais oublié.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73932569
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 06-12-2025 à 23:21:03  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :

On s'en fout du fonds euros sur PER, c'est le placement sur UC qui compte.


Pas quand on est proche de ou à la retraite, toutefois  [:moundir]  
 

ratchet- a écrit :

Je ne sais pas où vous voyez que MWRD est dispo sur Suravenir PER. Ce n'est pas le cas (au même titre que les contrats Avenir 2 en AV chez Linxea).


Dans la liste dynamique sur le site de Linxea.
J'avais noté que c'était pas dispo, mais le bidule de recherche disait le contraire tout récemment...

n°73932585
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-12-2025 à 23:22:14  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Pee car bel abondement et il y a un très bon fonds world
Club d'investissement
L'excédent éventuel sur pea pme via fonds actif.


Patatras :fou:
Sans raison apparente, le tres bon fonds world pee réalise une incroyable sous perf cette année d'environ -5,5%, message incendiaire envoyé au gestionnaire du PEE natixis et je tenterai de contacter le gérant de chez HSBC :fou:
Pétard on leur demande juste de suivre l'indice s'ils ne savent pas faire de la gestion active :fou:

 


Ref des fonds :

 

"HSBC EE ISR Actions Monde Part E Code AMF990000102429" (-5.5% par rapport à son indice) et "HSBC EE ISR Actions Monde Part F Code AMF 990000071359" (-6% par rapport à son indice).


Message édité par AshkaraN le 06-12-2025 à 23:24:17

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°73932831
Modération
Posté le 06-12-2025 à 23:59:04  answer
 

JB0660 a écrit :


 
Il me semble que c'est déjà le cas avec la CAF non ?


 
Ce genre de message n'a rien à faire ici  [:lookoom:3]

n°73932840
Modération
Posté le 07-12-2025 à 00:00:35  answer
 

Voxinat a écrit :


0 fiscalité sur le capital, PV fiscalisée comme partout ailleurs en République Autoritaire Communiste Française
 
La fraude n'existe pas dans un Etat cléptomane. Récupérer ce que le gouvernement nous rackette est un devoir.
 
 


 
Pas sa place ici, tu peux remballer ce genre de messages.  [:lookoom:3]

n°73933361
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 07-12-2025 à 00:51:43  profilanswer
 

Juge rouge, donc.  :o


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°73933456
cataflamme
Posté le 07-12-2025 à 05:37:57  profilanswer
 

J'ai loupé des pages (et des pages) de discussions intéressantes, le retour du PER-gate :o

 

En parlant de PER, déjà versé 14k€ cette année, sans essayer de remettre une pièce dans le débat :o
[:nekromanttik:5]

 

Mais (problème de riche un peu) j'hésite en ce moment à verser juste assez pour le plafond N et N-3 (mon plan initial cette année), ou (mon nouveau plan) maxer le plafond N, N-2, et N-3. Je vais probablement clôturer ma société l'an prochain, et redémarrer une nouvelle activité. Pas sûr que je sois en TMI 41% en 2026, suivant la structure que prendra le machin.

 

Je pense que c'est parti pour la 2ème option et ce sera 12k€ de plus sur Fortuneo PER la semaine prochaine.


Message édité par cataflamme le 07-12-2025 à 05:39:20
n°73933622
spooooocky
Made in Marseille
Posté le 07-12-2025 à 09:18:29  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ah oui, j'avais dû voir passer ça, mais je l'avais oublié.  :jap:


 
Donc tout ce qui en sort que cela soit en capital ou en rente et que cela soit du capital ou de la PV, ça passe au barème de l’IR et voilà ?

n°73933642
JB0660
Posté le 07-12-2025 à 09:25:45  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Juge rouge, donc. :o

 

Évidemment.
 [:twolaw]

n°73933693
ratchet-
Posté le 07-12-2025 à 09:45:56  profilanswer
 

ratchet- a écrit :

Bonjour à tous,
 
Petite question d'un ami que je vous soumets. Pour ma part je sais ce que je ferais à sa place mais j'aimerais des avis extérieurs pour ne pas l'induire en erreur.
 
Voici le profil de son foyer fiscal :
- TMI 30%
- Plafond de versements déductibles PER figurant sur son avis d'impôt 2025 (sur les revenus 2024) : environ 35k
 
Mon ami s'interroge sur l'intérêt de verser (d'ici la fin de l'année évidemment) environ 35k sur son PER pour racler une partie de la tranche à 30% et ainsi déduire environ 10k d'IR au titre des revenus 2025 de son foyer.
 
Je précise que :
- lui et sa femme ont déjà maximisé les versements de 150k chacun sur leurs PEA respectifs (pour ceux qui préconiseraient d'alimenter en priorité ces enveloppes)
- les fonds nécessaires à l'éventuel versement sur PER (les 35k) viendraient d'un simple arbitrage sur épargne actuelle (rachats partiels AV Fds Euros => versement PER)
- ils sont confortables à l'idée que cette somme soit bloquée jusqu'à la retraire
 
A sa place je ferais cet arbitrage. Et vous ?


 
 
 :hello:
Avec les débats récents autour de la thématique PER je suis étonné que personne n'ait encore partagé son avis

n°73933713
tails38
Posté le 07-12-2025 à 09:53:22  profilanswer
 

Bonjour a tous,
Petite question pour l'AV de beau papa qui a 90ans
150K€ ouvert après ses 70ans (de mémoire) (c'est très con :o )
Es ce interessant de la degraisser avec les 8k€ (de mémoire) d'exoneration d'interet par an?
ou on laisse en l'état et ca entrera dans la succession

Message cité 1 fois
Message édité par tails38 le 07-12-2025 à 09:53:41
n°73933722
chienBlanc
Posté le 07-12-2025 à 09:59:03  profilanswer
 

spooooocky a écrit :


 
Donc tout ce qui en sort que cela soit en capital ou en rente et que cela soit du capital ou de la PV, ça passe au barème de l’IR et voilà ?


Y'a pas d'IR sur un PEA (après 5 ans).


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73933729
spooooocky
Made in Marseille
Posté le 07-12-2025 à 10:01:47  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Y'a pas d'IR sur un PEA (après 5 ans).


 
Je parle du PER frer

n°73933745
norilor
Posté le 07-12-2025 à 10:06:52  profilanswer
 

Il a fait un Spirica inversé

n°73933777
chienBlanc
Posté le 07-12-2025 à 10:19:25  profilanswer
 

spooooocky a écrit :


 
Je parle du PER frer


Et nous du PEA.  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73933809
spooooocky
Made in Marseille
Posté le 07-12-2025 à 10:29:51  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Et nous du PEA.  [:moundir]


 
ok donc PER on a bien une fiscalité IR sur la partie capitale et flat tax sur les PV ?

n°73933828
chienBlanc
Posté le 07-12-2025 à 10:33:30  profilanswer
 

spooooocky a écrit :


 
ok donc PER on a bien une fiscalité IR sur la partie capitale et flat tax sur les PV ?


Ca dépend du compartiment et du choix de déductibilité à l'entrée.
 
https://i.imgur.com/Wetj7Xt.png

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 07-12-2025 à 10:34:27

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
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