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Auteur Sujet :

Gestion patrimoniale, placements financiers et fiscalité en Suisse

n°58710525
Rasthor
Posté le 01-02-2020 à 19:00:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

DDT a écrit :

Dans tous les cas je mettrais pas tout en USD et sur le marché américain.


Oui, je trouve ca risque aussi. :jap:
J'ai trouvé d'autres fonds plus diversifié a ce niveau

Citation :

Après avoir 80-100% d'actions, je vois malheureusement pas trop d'alternative à l'horizon 10-20 ans. À moins d'un revirement fondamental des politiques monétaires dans le monde développé.

Ok, merci. :jap:
 
 
 
 
Merci pour vos réponses, ça me rassure que ce n'est pas complètement idiot de faire ça.  :jap:

mood
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Posté le 01-02-2020 à 19:00:25  profilanswer
 

n°58711196
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 01-02-2020 à 20:51:45  profilanswer
 

Pouvez-vous m'aider à compléter la liste d'instruments monétaires à taux fixes existant en Suisse:  
 
- Compte à terme
- Placement fiduciaire
- ...
 
Je suis en train de définir ma future allocation d'actifs et au vu des taux que propose ces placements je me demande s'il est indispensable d'inclure du monétaire dans mon portefeuille. Plutôt le garder sur un compte épargne ou courant non ? [:cerveau klem]

n°58721264
Zolomion
In Pivo Veritas
Posté le 03-02-2020 à 10:21:54  profilanswer
 

En ce moment du monétaire ne rapporte rien. Et cela risque de durer tant que les taux d'intérêts resteront très bas dans le monde.
A moins que tu ne veuilles accepter un risque de perte élevé en achetant des dettes "pourries", qui elles ont des rendements parfois très élevés.  


---------------
ben oui, encore moi :o) |
n°58727279
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 03-02-2020 à 20:05:33  profilanswer
 

Merci pour ce feed-back. J'ai un profil prudent donc je ne vais pas m'orienter vers les junk bond.  
 
 
Pour ceux que cela intéresse, voici un lien où 4 experts financiers indépendants suisses détaillent leurs allocation d'actifs pour 2020:  
https://clevercircles.ch/fr/blog/al [...] ctifs-2020

n°58727705
Rasthor
Posté le 03-02-2020 à 20:56:12  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Merci pour ce feed-back. J'ai un profil prudent donc je ne vais pas m'orienter vers les junk bond.

 


Pour ceux que cela intéresse, voici un lien où 4 experts financiers indépendants suisses détaillent leurs allocation d'actifs pour 2020:
https://clevercircles.ch/fr/blog/al [...] ctifs-2020

=>

Citation :

Les quatre professionnels interrogés sont unanimes : l’accent doit être mis sur l’or dans cette classe d’actifs. En effet, ils attribuent tous à l’or une pondération d’au moins 5 %.

 

Selon C. Freihofer, l’or évolue de nouveau dans un marché haussier depuis au moins l’automne 2017 et, par comparaison avec d’autres classes d’actifs, son ratio risques / opportunités est de loin le plus intéressant. Un autre argument confirmé par H.-G. Vetter et D. Manser réside dans le fait que l’or est une monnaie de crise constituant une garantie supplémentaire pour tout portefeuille.

Ce que je dis depuis longtemps. :o

 

Pour l'anecdote, Swissmint a vendu la plus petite piece d'or au monde, a l'effigie d'Einstein, a 99,99% de pureté et en 999 exemplaire.
Elle pese 0,063g et Swissmint la vendait a 199.-. Ca fait 3'000'000.- le kg (comparer au 50'000 pour un lingot de 1kg). :o

 

Sentiment de s’être fait arnaqué ? Elles peuvent monter a 2500.- sur ricardo.ch.... [:anathema]

 

(Dire que je l'avais dans le panier et l'instant d’après, elle était deja supprimée....  :sweat: )

 


Sinon même les pièces annuelles de 50.- en or vendue a 580.- prennent de la valeur au cours du temps.


Message édité par Rasthor le 03-02-2020 à 20:56:44
n°58727756
Phil Traer​e
Posté le 03-02-2020 à 21:02:58  profilanswer
 

Et Swissmint c est du sérieux ?

 

Les Vreneli toujours dans les banques cantonales?

 

Qui en a déjà acheté et comment vous stockez, au coffre à la banque j imagine. :??:


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58727829
Rasthor
Posté le 03-02-2020 à 21:10:26  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Besoin d'avis:
 
Ca fait bientôt trois ans que je cotise a mon fond pension actuel (= 2eme pilier) en Angleterre (rassurez-vous, j'ai d'autres trucs de cote quand je n'avais pas encore un vrai job. :o ).  
Je ne sais pas quand, ni si je reviens en Suisse. :o
Si je reviens en Suisse, je ne peux pas transférer directement ce fonds dans un 2eme pilier Suisse. Car le 2eme pilier peut être utilisé pour l'achat d'un bien immobilier, ce que n'autorise le pension en Angleterre. A moins de payer plein pot les impôts dessus, mais ca risque de piquer. Donc au plus tôt, ça serait pour l'age de 55 ans. Ce qui me permettrait de le re-injecter dans le 2eme pilier pour racheter les parts manquantes.
 
J'ai donc au minimum 15 ans a attendre. On m'a mis par défaut un fonds multi-secteur, avec 40% en action et le reste en obligations. Il semble que je puisse changer le fonds pour un autre produits de mon choix (et la liste est variée, ça va du cash a 0.7%/an a du full action). Sachant que les obligations ont des rendements quasi nul, je me demande si je n'ai pas intérêt a changer pour un truc plus agressif avec 100% d'actions. Ils ont par exemple un fonds avec 100% en action nord-americaines (= Apple, Google, Facebook, Amazon, Microsoft) qui a un rendement très élevé, ou encore un fond développement durable avec 50% USA et 50% reste du monde (mais rendement potentiellement moindre). 15 ans, ça laisserait le temps d'encaisser une éventuelle crise financière.
 
Qu'est-ce vous feriez a ma place ?


 
Je reviens sur ma question (qui est aussi pertinente si vous avez un 3eme pilier chez VIAC). :D
 
J'ai trouve un fond 100% actions qui me semble interessant, qui est bien diversifié, tant au niveau géographique  (USA 55%) que sectoriel. Il est moins performant que le fonds 100% Nord américain, mais il est plus orienté éthique (donc pas de compagnie tabac, et pas de Facebook ni Amazon apparemment, mais il contient du Google, Microsot, Apple, J&J, Nestlé).
 
Maintenant je viens de voir qu'on pouvait panacher son portofolio (comme chez VIAC)!  
 
Je vois deux stratégies:
1) Partir a 100% sur ce fond (ou un similaire) uniquement ?
2) Partir a 80% sur ce fonds et les 20% reste sur des fonds en obligations triple-A?
 
 
Je peux vous donner plus de détails en mp si ca vous intéresse. :D

n°58727933
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 03-02-2020 à 21:17:53  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :

Et Swissmint c est du sérieux ?
 
Les Vreneli toujours dans les banques cantonales?
 
Qui en a déjà acheté et comment vous stockez, au coffre à la banque j imagine. :??:


 
Swissmint jamais essayé.  
 
Il est possible d'acheter auprès des guichets des banques en effet. Pas seulement Cantonale il me semble, en tout cas à l'époque il y avait un guichet UBS consacré à la numismate, je sais pas s'il existe encore.  
 
Perso j'ai quelques vreneli en safe, pour l'or je préfère l'avoir physiquement [:en reflet:6]

n°58727967
Rasthor
Posté le 03-02-2020 à 21:19:31  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :

Et Swissmint c est du sérieux ?


 
Ce sont eux qui frappent les pièces de monnaies en Suisse, donc oui! :D
 

Citation :

Entreprise traditionnelle de Suisse, Swissmint fabrique des monnaies. Elle frappe principalement les monnaies courantes destinées aux opérations de paiement, en fonction des besoins d'approvisionnement du marché suisse. En parallèle, elle produit des monnaies de collection et de thésaurisation en métaux précieux ou communs. Chaque jour, Swissmint se fixe comme objectif de frapper de façon économique et durable des monnaies d'une qualité irréprochable. Grâce aux efforts fournis, ses clients savent que ses monnaies représentent un moyen de paiement sûr et que les pièces de collection prennent de la valeur avec le temps. Swissmint s'engage à exploiter toutes ses ressources de manière ciblée et à les manipuler avec précaution.


 

Citation :

Les Vreneli toujours dans les banques cantonales?

Oui. Ou UBS Ou Credit Suisse je pense.
 

Citation :

Qui en a déjà acheté et comment vous stockez, au coffre à la banque j imagine. :??:


- Deja achete, oui. Suffit de passer commande sur le site, ils t'envoyent ensuite un BVR (sauf si tu payes avec la carte de credit) et tu reçois les pieces ensuite.
- Pour le stockage, ça dépend de combien tu possèdes surtout. Soit a la maison, sous le lit ou dans un coffre, soit a la banque dans un coffre.

n°58728051
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 03-02-2020 à 21:22:45  profilanswer
 

Faut avoir confiance en la Poste pour celui qui achète 10K de Vreneli  :o  
 
Je préfère pas tenter

mood
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Posté le 03-02-2020 à 21:22:45  profilanswer
 

n°58728142
Rasthor
Posté le 03-02-2020 à 21:27:37  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Faut avoir confiance en la Poste pour celui qui achète 10K de Vreneli  :o


Swissmint ne vend pas de vreneli. :O

 
Citation :

Je préfère pas tenter


La livraison est gratuite (en Suisse) et se fait bien sur en envoi recommandé. ;)

 

Sinon tu as une liste officielle de marchands:
https://www.swissmint.ch/d/download [...] e-1-20.pdf

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 03-02-2020 à 21:27:49
n°58729326
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 03-02-2020 à 23:10:25  profilanswer
 

Rasthor, sais tu si l'or a vraiment été utilisé comme monnaie populaire ? A part comme rançon royale ou dans les chambres fortes des Templiers ?
 
Plus terre à terre: De Giro baisse un poil les frais de transaction au 1er février. Cool pour les winners qui achètent des actifs plus sexys que les etf gratuits  :o

n°58729548
captain re​dface
Posté le 03-02-2020 à 23:33:58  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
Je reviens sur ma question (qui est aussi pertinente si vous avez un 3eme pilier chez VIAC). :D
 
J'ai trouve un fond 100% actions qui me semble interessant, qui est bien diversifié, tant au niveau géographique  (USA 55%) que sectoriel. Il est moins performant que le fonds 100% Nord américain, mais il est plus orienté éthique (donc pas de compagnie tabac, et pas de Facebook ni Amazon apparemment, mais il contient du Google, Microsot, Apple, J&J, Nestlé).
 
Maintenant je viens de voir qu'on pouvait panacher son portofolio (comme chez VIAC)!  
 
Je vois deux stratégies:
1) Partir a 100% sur ce fond (ou un similaire) uniquement ?
2) Partir a 80% sur ce fonds et les 20% reste sur des fonds en obligations triple-A?
 
 
Je peux vous donner plus de détails en mp si ca vous intéresse. :D


 
 
Ca vaudrait le coup que tu passes sur le topic épargne avant de mettre du 100% actions fortement pondéré US :o

n°58729740
Rasthor
Posté le 04-02-2020 à 00:55:04  profilanswer
 

captain redface a écrit :

Ca vaudrait le coup que tu passes sur le topic épargne avant de mettre du 100% actions fortement pondéré US :o


55%, c'est fortement pondéré ? Jusqu'a combien tu conseillerais ?  
 
C'est quand même les USA le moteur de la croissance mondiale (Silicon Valley).
 
Et je suis en UK, ca me permettrais de hedger la livre sterling (qui chute, qui chute...).

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 04-02-2020 à 00:55:40
n°58729924
captain re​dface
Posté le 04-02-2020 à 05:01:29  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


55%, c'est fortement pondéré ? Jusqu'a combien tu conseillerais ?  
 
C'est quand même les USA le moteur de la croissance mondiale (Silicon Valley).
 
Et je suis en UK, ca me permettrais de hedger la livre sterling (qui chute, qui chute...).


 
Pas de règles car fondamentalement ça dépend totalement de ta situation et de ton profil de risques. Mais globalement une alloc 60% actions est très élevée (généralement tu fais une alloc plus variée 10% monétaire, 30% oblig, 20% actions, 10% high yield, 20% immo et 10% divers) et si l’expo US à 55% est proche du standard CW8 (60% US, 30% EU, 10% japon) normalement tu te hedges justement pour pas te prendre un potentiel impact devises catastrophique sur la fin.

n°58730255
Rasthor
Posté le 04-02-2020 à 08:25:13  profilanswer
 

captain redface a écrit :


 
Pas de règles car fondamentalement ça dépend totalement de ta situation et de ton profil de risques. Mais globalement une alloc 60% actions est très élevée (généralement tu fais une alloc plus variée 10% monétaire, 30% oblig, 20% actions, 10% high yield, 20% immo et 10% divers) et si l’expo US à 55% est proche du standard CW8 (60% US, 30% EU, 10% japon) normalement tu te hedges justement pour pas te prendre un potentiel impact devises catastrophique sur la fin.


C'est un peu ce que j'ai actuellement sur mon fond actuel. Mais les obligations ne rapportent plus rien, c'est pour ca que je voulais changer et passer sur du plus risque.

n°58730455
captain re​dface
Posté le 04-02-2020 à 09:05:09  profilanswer
 

Passe peut être pas à 0% d’un coup alors ou tu compenses en ciblant des actions à dividendes importants pour répliquer un peu la nature de l’oblig.
 
Surtout assure toi de pas avoir besoin de cette épargne car si coup dur ça vaudra plus grande chose pendant un temps.

Message cité 1 fois
Message édité par captain redface le 04-02-2020 à 09:05:57
n°58730778
Rasthor
Posté le 04-02-2020 à 09:46:06  profilanswer
 

captain redface a écrit :

Passe peut être pas à 0% d’un coup alors ou tu compenses en ciblant des actions à dividendes importants pour répliquer un peu la nature de l’oblig.

Je peux aussi mettre des fonds en obligations a cote. :jap:
 

Citation :

Surtout assure toi de pas avoir besoin de cette épargne car si coup dur ça vaudra plus grande chose pendant un temps.


C'est pas de l’épargne, mais du deuxième pilier, qui est bloque au minimum pendant 15 ans (ca pourrait etre pareil avec VIAC et le 3eme pilier).
Et non, ça n'est pas tout mon deuxième pilier la-dedans, seulement la cotisation des trois dernières années.

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 04-02-2020 à 09:47:03
n°58731348
Delivereat​h
Posté le 04-02-2020 à 10:40:12  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Je peux aussi mettre des fonds en obligations a cote. :jap:

 
Citation :

Surtout assure toi de pas avoir besoin de cette épargne car si coup dur ça vaudra plus grande chose pendant un temps.


C'est pas de l’épargne, mais du deuxième pilier, qui est bloque au minimum pendant 15 ans (ca pourrait etre pareil avec VIAC et le 3eme pilier).
Et non, ça n'est pas tout mon deuxième pilier la-dedans, seulement la cotisation des trois dernières années.


Faudrait que tu établisses une vision d'ensemble de ton patrimoine. Tes allocations doivent se faire en fonction du tout, pas seulement sur le l'épargne retraite.

n°58731387
Rasthor
Posté le 04-02-2020 à 10:44:18  profilanswer
 

Delivereath a écrit :


Faudrait que tu établisses une vision d'ensemble de ton patrimoine.


Rapide a faire ça. :o

Citation :

Tes allocations doivent se faire en fonction du tout, pas seulement sur le l'épargne retraite.


Yep. :jap:

n°58745786
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 05-02-2020 à 16:49:00  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
J'ai une petite question.
Ayant travaillé 8 ans à Genève, je viens de déménager à Singapour avec un contrat local.
Puis-je récupérer mon 2ème pilier en espèce? Ou seulement la partie obligatoire comme indiqué ici:
 
https://web.aeis.ch/FR/pages/214/Ve [...] %A9tranger
 
1 Bien que vous pouvez percevoir la totalité du montant, la perception de la pure partie surobligatoire n’est pas possible.
 
 
Merci!
 
 

n°58753139
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 06-02-2020 à 14:31:01  profilanswer
 

Est ce que vous arrivez à regarder la chaîne CNN Money Switzerland depuis votre ordinateur ?  
 
Lien ?  
 
Merci

n°58757179
Rasthor
Posté le 06-02-2020 à 21:45:07  profilanswer
 

Les marchés atteignent des sommets historiques et incitent la population à s'improviser "trader".
https://www.rts.ch/play/tv/19h30/vi [...] d=11071080

n°58757243
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 06-02-2020 à 21:55:09  profilanswer
 

Un peu cuck la RTS qui ne pointe pas l'interet qu'a Swissquote a "former" des traders

n°58757257
Rasthor
Posté le 06-02-2020 à 21:57:16  profilanswer
 

François Savary: "Les investisseurs considèrent qu'il n'y a pas de meilleure alternative actuellement que les marchés."
https://www.rts.ch/play/tv/19h30/vi [...] d=11071082

n°58758449
Zolomion
In Pivo Veritas
Posté le 07-02-2020 à 08:03:24  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Est ce que vous arrivez à regarder la chaîne CNN Money Switzerland depuis votre ordinateur ?  
 
Lien ?  
 
Merci


 
https://www.cnnmoney.ch/


---------------
ben oui, encore moi :o) |
n°58758797
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 07-02-2020 à 08:57:42  profilanswer
 

Il y a pas le live hélas via ce lien j’ai déjà essayé

n°58761265
Zolomion
In Pivo Veritas
Posté le 07-02-2020 à 12:05:28  profilanswer
 

Y-a-t-il un live de CNN spécifique à la Suisse ???


---------------
ben oui, encore moi :o) |
n°58761341
DDT
Few understand
Posté le 07-02-2020 à 12:10:21  profilanswer
 

Si t'es chez Swisscom, ça fait partie des flux en clair: https://iptv-ch.github.io/

 

Edit: testé à l'instant avec VLC, ça marche bien.


Message édité par DDT le 08-02-2020 à 14:23:15

---------------
click clack clunka thunk
n°58771265
mpe
Posté le 08-02-2020 à 20:27:47  profilanswer
 

Une question à 1 franc (suisse); sur degiro.ch l’abondement du compte est en quelle devise ?
CHF ; euro ?

n°58772213
Phil Traer​e
Posté le 08-02-2020 à 22:41:30  profilanswer
 
n°58772419
mpe
Posté le 08-02-2020 à 23:07:01  profilanswer
 


Merci pour l info  :jap:

n°58791162
Rasthor
Posté le 11-02-2020 à 13:47:56  profilanswer
 

Succès inédit pour la Banque alternative et ses placements éthiques
https://www.rts.ch/play/radio/la-ma [...] d=11081347

n°58813950
DDT
Few understand
Posté le 13-02-2020 à 23:13:29  profilanswer
 

En répondant à no_gods sur l'autre topic, une question m'a traversé l'esprit:
Y a des gens chez VZ comme banque de gestion courante?
 
J'avais pas réalisé mais ils offrent un compte courant gratuit, avec une Maestro à 30.-/an, voire gratuite pour les clients de leur gestion de fortune.


---------------
click clack clunka thunk
n°58822264
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 14-02-2020 à 18:52:51  profilanswer
 

J'ai complété le formulaire de contact pour qu'ils me rappellent afin de fixer un RDV.  
Le jour venu je peux glisser une ou deux questions à ce sujet pour toi  [:pierloup:6]  
 
J'avais peur d'être HS sur ce topic avec mes questions d’impôts donc j'ai posté dans l'autre thread  :o


Message édité par no_gods le 14-02-2020 à 20:46:32
n°58822405
DDT
Few understand
Posté le 14-02-2020 à 19:21:02  profilanswer
 

J'étais client de leur 3e pilier avant de migrer vers Viac donc je peux aussi me sortir les doigts et contacter mon conseiller... :D

 

Mais je suis curieux de savoir si quelqu'un a fait l'expérience.

 

Ils critiquent beaucoup les grosses banques dans leur newsletter, à raison, mais utiliser une banque au jour le jour ne résume pas qu'à la fiche tarifaire.


---------------
click clack clunka thunk
n°58828399
mpe
Posté le 15-02-2020 à 19:45:06  profilanswer
 

DDT a écrit :

J'étais client de leur 3e pilier avant de migrer vers Viac .


C est quoi Viac exactement ?
Quelle est la différence avec un 3e pilier 3b?
Quand je vois les intérêts de mes piliers 3a  :sarcastic:

n°58828555
Rasthor
Posté le 15-02-2020 à 20:16:51  profilanswer
 

mpe a écrit :


C est quoi Viac exactement ?
Quelle est la différence avec un 3e pilier 3b?
Quand je vois les intérêts de mes piliers 3a  :sarcastic:


=> Mon post en première page:
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t58468365
 
En espérant que ca réponde a tes questions. Et si ce n'est pas le cas, n’hésite pas a revenir. :jap:

n°58828628
yann39
⛅⏰♫♪☹☕
Posté le 15-02-2020 à 20:30:47  profilanswer
 

C'est magic Viac, j'ai posé 2k CHF il y a 3 semaine pour tester, bim +58CHF de gain déjà, autant que de garder 6k à l'année à la BCV  :lol:  
Et encore je suis qu'en durable 60.


---------------
Topic achats/ventes | Feed-back | Worklog
n°58828682
Rasthor
Posté le 15-02-2020 à 20:39:46  profilanswer
 

yann39 a écrit :

C'est magic Viac, j'ai posé 2k CHF il y a 3 semaine pour tester, bim +58CHF de gain déjà, autant que de garder 6k à l'année à la BCV  :lol:  
Et encore je suis qu'en durable 60.


Non, rien de magique. Le cours des actions ne fait que de monter depuis des mois/années. Pour ma part, je m'attends a une violente dans les prochaines années, mais qui va remonter et se rattraper sur les 10 années suivantes. Comme a chaque crise. Ou pas.  [:michaeldell:1]

n°58828723
mpe
Posté le 15-02-2020 à 20:48:00  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


=> Mon post en première page:
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t58468365
 
En espérant que ca réponde a tes questions. Et si ce n'est pas le cas, n’hésite pas a revenir. :jap:


J essaie de lire ça demain. Je reviens vers toi si c est pas clair
J vais sûrement revenir (j suis casse burne  :p )

mood
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