Reprise du message précédent :
Radicant envoie ses clients vers Alpian.
 
https://www.radicant.com/en/press/a [...] nd-alpian-

En ce qui concerne le hedge USD/CHF, je pense l'augmenter en 2026, et de le monter de 25% aujourd'hui à 40% de mon portefeuille action.
 
En fait j'anticipe le fait que je vais commencer à racheter des parts de second pilier d'ici 7 ans ans environ.
 
Mon raisonnement:
- aujourd'hui mon PTF actions est essentiellement en USD, avec seulement 25% hedgé. C'est ma poche risquée et performante
- je voudrais sortir mon 2nd pilier en capital autour de 60 ans (pas envie de bosser plus longtemps que ça, oui du moins de réduire la voilure, genre CoastFIRE quoi ), et en même temps faire un ré-équilibrage du risque en basculant du portefeuille actions (essentiellement world + LQQ + bac a sable tech) vers le second pilier. Qui rapporte certes peu, mais qui me permettrait de ré-équilibrer la poche de risque vers du plus safe (mon 2nd pilier a 12% de bonds, 35% d'actions, 30% d'immo, et des placements alternatifs et trucs structurés un peu nuls, mais bon) tant en bénéficiant de la réduction d'impôts, qui me dégageraient du cash à réinvestir en actions
- il faudrait que je commence à racheter du second pilier d'ici 7 ans à peu près, pendant 3-4 maximum avant de respecter les 3 ans de délai avant la sortie (pour ne pas perdre le bénéfice de la réduction d'impôts)
 
L'objectif: réduire le risque et faire financer l'écart de performance PTF action versus 2nd pilier par les écononomies d'impôts.
 
Mais pour racheter de fortes sommes de second pilier - en CHF donc - j'aurais sans doute besoin de vendre de mon portefeuille, massivement en USD... d'où la nécessité de me couvrir davantage face au change.
 
Est-ce qu'il y a un loup dans mon raisonnement?  

Ah mais t'as quasi 50 ans ?

Perso je ne sais toujours pas comment gérer ce problème de devises fortes, j'ai pas encore assez d'argent investi pour avoir ce problème et pour être honnête je pense que j'ai toujours pas bien compris comment fonctionne les etf hedge...

Hier passé mon aprem à traquer mon argent sur 2025, avec mes 5 banques dans 3 devises c'était une catastrophe (merci copilot du taff, je sais que ça reste en local ), et je me suis rendu compte que je me suis un peu enflammé niveau dépense, faudra programmer des versements et prévoir autre chose que le 3a.

Ma stratégie serait de verser au max dans le 2ème pilier pour acheter dans 3-4 ans, donc je comprends ton idée surtout à ton âge

D’ici 5 ans les 50 ans donc pas quasi quasi    
 
Les versements dans le second pilier n’ont de sens que si l’abattement fiscal que tu peux avoir par an compense la sous-performance par rapport à des investissements plus risqués.
 
Y’a un élément de timing important et tu es trop jeune et avec salaire trop peu élevé pour que cela vaille le coup à mon avis. Tu peux écrêter ton taux marginal d’impôt le plus élevé avec un bon timing.
 
En gros c’est valable surtout entre 50 et 60 ans. Mais je loupe peut-être une subtilité

Alors j'ai mal compris ton calcul si tu veux verser dans les 7 prochaines années et le laisser dessus 3 ans pour les retirer à 60 ans

Sur une période courte le gain fiscal pour un achat derrière me semble très intéressant (surtout le risque limité et l'absence de risque de devise). Et j'aimerai acheter dans les 5 prochaines années.
Mais oui, je verse déjà plus que le normal sur le deuxième pilier (j'ai fait +3% par rapport à la base), ça me semble suffisant.

Je blinderai le deuxième pilier aussi quand je serai plus vieux, mais faut que je trouve où mettre l'argent en attendant (les piaget en or ne sont pas une solution ), je pense avoir 12-15k par an à investir quelque part

Non, je me suis sans doute mal exprimé: je pense verser volontairement dans le second pilier dans 7 ans, quand j’aurai 52 ans, et ce pour environ 4 ans (52-56) de façon à pouvoir sortir en capital à 60ans, et ne pas enfreindre la loi fiscale qui stipule de ne pas sortir du 2nd pilier dans les 3 ans suivants le dernier versement.
 
Même raisonnement que toi mais horizon différent et objectif différent, mais le principe reste le même  

Perso je mets le mini sur le 2eme pilier, j'estime que l'avantage fiscal ne contrebalance pas le delta de perfs sur le long terme.

Par ailleurs, ça me permet de sortir l'argent en un claquement de doigts sans justificatifs.

J'ai la petite quarantaine.

Je suis dans la même période que toi: je mets le minimum. Aucun intérêt car les perfs de mes investissements à titre privé roule sur la gueule du rendement du 2nd pilier, tout en gardant le contrôle de ce que je veux faire    
 
Mais dans 7-10 ans je changerai l’allocation  

Tout ça dépend juste de votre part risqué, in fine ça dépend aussi et surtout de si vous avez en sécurisé. Perso pas grand chose donc ce genre de placement me convient

Mais oui le jour où j'estime avoir assez de sécurisé pour avoir un investissement quasi 100% risqué je changerai peut-être d'avis sur le deuxième pilier

Mon portefeuille d’action représente 70% environ, le second pilier un peu plus de 20% et le 3ème pilier le reste avec le cash.
 

La valeur relative c'est pas une info très importante seule.

Si ton patrimoine total c'est 10k ou 1M tu investi pas pareil, et ton exposition au risque est pas là même

Je sais qu'on est sur le topic suisse mais malgré tout

Le patrimoine total non plus n’est pas très pertinent. Les investissements les plus courants sont les mêmes entre 100k et 10m, j’exagère à peine
 
En revanche ça dépend pas mal de ton âge et appétence / résistance au risque.
 
Tu as l’air de dire qu’il faut un patrimoine conséquent pour mettre du risque, j’ai plutôt tendance à penser l’inverse. Or fonds de sécurité (cash ou assimilé), il vaut mieux prendre du risqué jeune et quand tu n’as pas encore un très patrimoine conséquent pour aller chercher de la performance et atteindre une masse critique (>100k) le plus vite possible, et enfin pouvoir compter sur la loi des intérêts composés, la plus puissante de l’univers