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Auteur | Sujet : Impôt sur le revenu |
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evildeus | Reprise du message précédent : Message cité 1 fois Message édité par evildeus le 16-12-2024 à 18:44:01 |
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kimmeria |
Ca dépend. Le problème, ce n'est pas vraiment la fiscalité de sortie en capital, qui sera a priori plus faible que lors des versements. Donc tu gagnes le différentiel fiscal + la composition de ce différentiel sur X années + l'inflation des tranches du barème en ta faveur. Les problèmes du PER, ce sont : Message cité 1 fois Message édité par kimmeria le 16-12-2024 à 19:09:30 |
MBD44 Gamertag & PSN ID : MATHBD44 |
Message cité 2 fois Message édité par MBD44 le 16-12-2024 à 19:15:05 --------------- Conseiller en investissement Immobilier |
Etienne_pnu |
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Etienne_pnu |
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Frank Abagnale Jr Catch me if you can |
--------------- Keep pushing that lie. Keep pushing it. Keep pushing till you make it true. |
kimmeria |
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Etienne_pnu |
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Etienne_pnu |
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Etienne_pnu |
Message édité par Etienne_pnu le 17-12-2024 à 07:24:11 |
MBD44 Gamertag & PSN ID : MATHBD44 |
Message cité 1 fois Message édité par MBD44 le 17-12-2024 à 08:07:34 --------------- Conseiller en investissement Immobilier |
chrissud |
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MBD44 Gamertag & PSN ID : MATHBD44 | Le cas le plus fréquent c'est quand meme TMI à 30% pendant la période de versement et également 30% pendant la période de retraite. Il y a le cas des tranches à 41% pendant l'activité ou ca défend un peu le truc mais c'est pas ouf et pas fréquent.
Message cité 1 fois Message édité par MBD44 le 17-12-2024 à 10:03:30 --------------- Conseiller en investissement Immobilier |
MBD44 Gamertag & PSN ID : MATHBD44 | Et encore tu gagnes bcp plus avec un Pinel (testé et approuvé par moi meme --------------- Conseiller en investissement Immobilier |
kimmeria |
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Etienne_pnu |
edit : per : 3ke/an pendant 25 ans, net net a la sortie : 133ke meme exercice avec 10ke/an avec 20ke par an (ce que je fais actuellement) Message cité 1 fois Message édité par Etienne_pnu le 17-12-2024 à 11:35:30 |
kimmeria |
Voici la simulation : Sur PER, tu verses 3000€/an pendant 25 ans, sur un ETF World qui fait ~7% de rendement par an. Sur PEA, tu verses 1800€/an pendant 25 ans, sur un ETF world qui fait ~7.5% de rendement par an. J'ai pris 7.5% car tu économises les 0.5% de frais de gestion annuel du PER. Message cité 2 fois Message édité par kimmeria le 17-12-2024 à 11:36:08 |
MBD44 Gamertag & PSN ID : MATHBD44 | Et truc non négligeable, tu bloques pas ton argent pendant 20 ans et tu peux même convertir ton PEA en rente nette d’impôts (mais pas de Ps) Message cité 2 fois Message édité par MBD44 le 17-12-2024 à 11:35:17 --------------- Conseiller en investissement Immobilier |
Etienne_pnu |
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Etienne_pnu |
le pea est plus flexible, dégage moins de gros argent, mais reste dispo. les 2 c est encore le mieux |
kimmeria |
Il suffit que la flat tax augmente un peu, pour que le PER se retrouve en super net au même niveau que le PEA. Et si la flat tax est supprimé et que les PV doivent sortir au barème, le PER devient alors une catastrophe face au PEA Après, c'est sûr que si tu as déjà atteint le plafond de versement du PEA, bah la question ne se pose plus Message cité 1 fois Message édité par kimmeria le 17-12-2024 à 11:40:50 |
Etienne_pnu |
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kimmeria |
Oui. Après, il faut être honnête aussi sur l'hypothèse de TMI lors des versements dans la simulation. Si tu as une famille (conjoint + 2 enfants), c'est tout de même très très rare d'être en TMI 41% car ça veut dire que tu déclares +246k de revenu par an ! Même la TMI 30% est très difficile à atteindre en famille (conjoint + 2 enfants), il faut déclarer +86k de revenus par an. Hormis les PL médicales et les cadres exécutifs parisiens, il n'y vraiment pas beaucoup de monde concerné. Message cité 2 fois Message édité par kimmeria le 17-12-2024 à 11:47:53 |
Etienne_pnu |
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MBD44 Gamertag & PSN ID : MATHBD44 | En vrai, le seul cas où le PER est intéressant pour moi, c’est dans le cas de la transmission entre conjoints
Message édité par MBD44 le 17-12-2024 à 12:43:42 --------------- Conseiller en investissement Immobilier |
Velocesuper |
Le PER est plus performant que le PEA : Il faudrait que la flat taxe soit retirée, pour que le PEA repasse très légèrement devant le PER. Le PER est largement plus performant que le CTO (et plus performant que l'assurance-vie). As-tu déjà vu quelqu'un qui écrire que le CTO, c'est de la m...? |
Frank Abagnale Jr Catch me if you can |
Erreur de débutant ton calcul : on est une famille avec trois enfants, on déclare moins de 246k€ et pourtant on est bien à 41% de TMI...
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chrissud |
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kimmeria |
Oui, avec le plafonnement du QF, le calcul doit être ajusté. Pour une famille avec 3 enfants, le passage à la TMI 41% se passe à partir de +184k de revenus annuels déclarés. Tu m'accordera que ça reste malgré tout un niveau de revenus gigantesque, qui ne concerne pas grand monde. Message cité 1 fois Message édité par kimmeria le 17-12-2024 à 14:04:04 |
Etienne_pnu |
ca me dérange sur un forum public où y a beaucoup de lurkeurs de déclarer tout haut "c est de la merde" Message édité par Etienne_pnu le 17-12-2024 à 14:41:58 |
Etienne_pnu |
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evildeus |
Message édité par evildeus le 17-12-2024 à 15:04:25 |
monsieurponey |
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MBD44 Gamertag & PSN ID : MATHBD44 | Donc bloquer ton argent pendant 20 ou 30 ans pour une performance équivalente qu’un produit « classique » qui est 100% disponible tu trouve ça pertinent ?
Message cité 1 fois Message édité par MBD44 le 17-12-2024 à 15:29:30 --------------- Conseiller en investissement Immobilier |
evildeus |
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kimmeria |
Les stats sont formelles : https://www.impots.gouv.fr/statisti [...] rticuliers Sur les 40 millions de foyers fiscaux français, il y en a seulement 0,5 millions qui sont en TMI 41 ou plus. C'est à dire 1,25% des foyers fiscaux français. J'insiste, c'est rare et cela concerne pas grand monde. Ta vision est sacrément biaisée si tu penses le contraire Message cité 1 fois Message édité par kimmeria le 17-12-2024 à 15:40:47 |
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