Reprise du message précédent :

c'est largement supportable surtout sans changement
je fais largement pire

y'a plus rapide si j'y vais par autoroute, je ne met qu'une heure 20 ( ) mais bon 300 euros de péage + le carburant en sus
avec la maison, ça ne sera plus le même trajet donc autoroute de toutes façons impossible

 
purée 5h par jour de transport
c'est incroyable  

j'suis pas le seul dans ma boite. y'a une fille qui vient de tours tous les jours ( + de 500 euros de tgv par mois )

 
wouaw    
mais bon en train tu te dis que tu dors ou tu lis ou tu bosses
 
bagnole+ RER ca pas le meme confort

Drapal

je sens que ca va etre dur ...

 
 
à chaque fois , c'est une mauvaise coordination entre les équipes ou artisans  .  chez nous, on travaille toujours avec les mêmes: nous on fait le gros oeuvre (terrassement, briquetage, charpente & couverture) et le reste c'est toujours les mêmes plaquistes, plombiers, electriciens, facadiers, peintres (et on revient à la fin pour le carrelage), et tout s'enchaine sans gros lag entre les parties.
 
 
Y en a une, ça fait plus de quatre mois et y a que la moitié des murs ->  bah le batisseur a peut être un problème, ou bien le proprio a pas payé une fois et le gars se méfie: le gros oeuvre c'est pas long: murs, charpente, couverture, ça se torche en 2 mois à 3 sur une maison pas petite.

moi j'ai acheté dans le neuf, dans le 78, un trois pièces 169.000? avec 150.000f de pret a taux zero et 250.000f environ d'apport personnel.

ca va, pas mal ...

je viens de voir le prix des apparts c qd meme moins cher, mais g besoin d'un jardin pour les chiens..

 
Pour ce prix (120 000?) un pote vient d'acheter son appart' sur Paris 20ème (quartier OK).
 
j'ai peut-être oublié de préciser que l'appart fait 36m²

Qqun a déjà essayé les ventes aux enchère ? (saisies)
 

 
- faut avoir tout l'argent disponible
- faut un avocat
 
pas facile

BIn l'argent disponible tu fais un crédit (sachant le plafond que tu as)
Apparement les avocats yen a sur place

 
c'est un métier

J'ai matté des sites d'enchère et ça avait l'air vraiment pas mal

1) Ventes aux enchères
 
Il est très improbable que l'un d'entre nous parvienne à y faire une bonne affaire: le marché est trusté (littéralement) par quelques gros gestionnaires, qui se partagent le marché, et sont près à surpayer légèrement un bien plutôt que de laisser un nouvel entrant. En effet comme ça ils verrouillent de façon oligopolistique un marché permettant une assez grosse marge (d'autant plus grosse qu'ils ne se "remontent" pas les uns sur les autres). Je demande donc à voir ne fût-ce qu'un exemple d'un particulier qui a acheté son bien même rien que 5% sous le prix du marché par ce biais là.
 
2) Baisse du marché à Paris (et environs, par diffusion)
 
Facteurs de hausse:
1) demande structurelle plus forte que l'offre:
  - familles recomposées, vieillissement
  - saturation de la surface constructible
2) demande d'investissement:
  - dispositifs de défiscalisation (d'autant plus intéressant qu'on a de hauts revenus)
  - effondrement de la bourse et croyance que "la pierre, c'est moins volatile"
   - faiblesse des taux d'intérêt: les placements obligataires rapportent peu
 
3) faiblesse des taux d'intérêts qui solvabilise de plus en plus de ménages (par l'allongement des crédits).
 
4) les vendeurs prennent toujours comme repère la meilleure vente de leur quartier, pas la vente moyenne. Myopie également des acheteurs qui se disent que "ça ne peut pas baisser", qu'au pire 10 ans après ça aura au moins la valeur d'achat (ce qui est absurde comparé à un placement en actions pendant ces 10 ans; cf prêt in fine).
 
5) la pénurie d'offre pousse les agents immobiliers à se faire concurrence pour récupérer des biens, donc à promettre des prix de vente plus élevés que les voisins (et en tout cas au moins aussi élevé que tout ce qu'ils ont en vitrine, même si c'est différent).
 
6) Surévaluation systématique des produits clef-en-main défiscalisés (Besson ...): en gros le promoteur cible les foyers fiscaux imposés à 40% marginalement (voire plus), prend le prix du bien, calcule ce que va économiser le client, et augmente son prix artificiellement de 80% de l'économie d'impôts supposée. Ca reste intéressant pour le client (si du moins il est taxé à 40% au moins), mais infiniment moins qu'il le croit.
 
Facteurs de baisse:
 
1) Les prix ne peuvent pas durablement monter plus que la richesse nationale (le PIB); or ils ont monté de 15% par an environ, soit par exemple ... +70% depuis 1999 ! Le PIB a cru pendant ce temps de moins de 2% par an en moyenne ...
 
2) De moins en moins de ménages sont solvables vu les prix, même sur du long terme.
 
3) La bourse va (hypothèse) repartir en 2004. 30% des ventes sont actuellement le fait d'investisseurs (qui achètent naïvement des Besson surévalués), qui vont progressivement revenir sur les marchés action.
 
4) Les taux d'intérêt vont remonter (très progressivement)
 
5) L'effet de mode va passer (quand une "info" en est à faire la une de l'Express, c'est souvent qu'elle est déjà périmée).
 
 
Conclusion
Acheter aujourd'hui est sans doute complètement déraisonnable.
Ne pas oublier les frais de notaire, taxes foncières, assurances, inflexibilité (muté en province ? nouveaux voisins insupportables ? Tiens, des triplés ?). La règle de base c'est de ne jamais faire confiance à la mode, et de toujours faire un bilan financier complet sur toute la période.
 
PS: le plus important sur le long terme n'est peut-être pas de choisir d'acheter ou de louer, mais surtout de se forcer, quand on loue, à épargner par ailleurs. Il est parfois préférable de louer + épargner pendant 20 ans pour finalement acheter cash ...
Simplement avec un emprunt, on est "forcé" de rembourser du capital = d'épargner, alors que quand on loue ...

tout cela est vrai mais ... pénurie de logements structurelles et ça, ça ne sera pas corrigé avant longtemps

 
Je viens d'acheter un appartement (enfin je signe réelement la vente le 31.. )
 
Appartement (ancien)
74 m2 (2 chambres, salon double)
92 994 euros (610 000 Frs)
cuisine équipée, quelques travaux a prévoir (changement papier peint, destruction d'un mur pour supprimer le couloir et l'entrée...)
Dans le 78, très loin de Paris (du coté des Mureaux pour ceux qui connaissent..)
Appartement très très lumineux (on peut difficilement trouver mieux, pas de vis à vis, C
limite si je vois pas les champs de mon futur balcon.. )
J'ai acheté loin  de Paris en connaissance de cause, je sais que je devrai faire
pas mal de bornes pour aller bosser mais ca ne me dérange pas...
 
 
J'ai une petite question...
Je vais demander à visiter l'appart avant de signer (faire un peu l'équivalent d'un état des lieux..)
Quelqu'un a des conseils pour cette visite ??
(choses a ne pas oublier de regarder style compteurs....)
 
Merciiii

- Regarde l'électricité (si c'est au norme avant toute chose !!)  
- regarde les coins du plafond, pour repérer les fuites éventuelles
- essaye d'aller voir qq voisins pour leur demander si c'est bien isolé (si on entend les bruits extérieurs, et surtout bruit de voisinage)
- Demande à voir les projets du syndic (un ravalement que t'aurait pas prévu te ferait mal aux fesses, ou autre remise en état des parties communes)
- les impots locaux
- Va à la mairie demander les projets de constructions à venir sur la ville
 
Mais apparement tu vas acheter l'apparte donc tu dois déjà être au courant de tout ça
 
Voilà ça c'est l'essentiel !

SI on le fait sois même !

C pas au norme mais C prévu de la refaire..
J'ai déjà récupérer les disjoncteurs et toutes les pièces chères (merci les potes et papa) et vu que mon père (100% manuel) et moi comptons prendre 1 semaine pour travailler dans mon futur appart, cout proche de 0....    
 
 

Exact, je sais déjà tout ca..
J'vais quand meme le visiter avant de signer par acquis de conscience...  
 
Merciii
 

 
faut quand même avoir confiance en son assureur.
même si l'on n'est pas tenu de respecter la conformité à la norme c15-100, bien trop contraignante dans ce genre de cas, il vaut mieux se référer au guide de mise de mise en sécurité publié par le consuel, ou même carrément faire viser après travaux son installation par le dit consuel (Comité National pour la Sécurité des Usagers de l'Electricité).  
 
(pas seulement une sécurité vis à vis de l'application de votre assurance en cas de sinistre chez vous mais aussi vis à vis d'un acheteur éventuel + tard : on est responsable 10 ans des travaux que l'on fait soit même)

 
Les Mureaux, c'est quand meme un peu la zone , non ?

oui.

Y'a pas de secret en IDF pour avoir une surface correcte à un prix abordable

Dans le 77 y'a des bonnes occaz, pour peu qu'on s'en foute d'être un peu loin de Paris...
 
Sinon là je suis sur des plans d'achats de terrains aux enchères pour me construire ma future baraque, y'a des affaires à faire

 
au fait, vu qu'il y a des expert en électricité ici   , ca correspond à quoi le label promotelec ?  

Oui c'est ce que je disais !
Tu mattes sur quel site ?
Moi je matte ici : www.ferrari.fr

Pas mal le site je connaissais pas, perso je me renseigne dans les mairies des villes qui m'interessent

Tiens, j'ai un appart F4 ds une residence, au meme étage se trouvent un studio accolé au F4 et un F3. Si je rachete le studio, est-ce que j'ai le droit de faire un F5 ? ou legalement ça restera un studio et un F4 (au niveau impots locaux, charges, ...) ça necessite de refaire une porte entre les 2 appart, ds un gros mur beton qui m'a l'air porteur, j'ai le droit quand meme ?

 
Oui et alors ???
LE 17ème arrondissement de Paris est juste à coté du 18ème et pourtant C pas la même "ambiance"...    
 
J'ai dit "du côté des Mureaux", pas "aux Mureaux"...
Je suis à 10 km des Mureaux et C très très tranquille (mis à part 1 ou 2 petits quartiers..)

 
je crois qu'il faut l'accord dans la réunion syndicale.
pour le mur porteur, un architecte sera nécessaire (il trouvera la solution : en général une poutre en acier pour récupérer les efforts)
pour les impots je sais pas comment ca se passe en revanche

 
Tu as l'air de le prendre mal.... faut pas se vexer mais c'est un élement super important pour la valeur de ton bien.
 
PS: J'habite dans le 17ème.....et là où je suis ça ressemble bcp au 18ème

 
merci il est vrai qu'il faut que je voye avant pour le cout des millieme, parce que forcement ceux du F4 plus ceux du F1 serianet bien plus importants que ceux d'un F5 de meme surface (evidemment)...