Je vois.
 
Les questions que j'aimerais poser a ce genre de profil...
 
- quel potentiel de croissance envisage t-il en terme de clientèle dans les 2-3 années a venir ? (Vis a vis des 43 millions de clients de Coinbase par exemple)
 
- quelle est sa position vis a vis du risque règlementaire qui "menace" le secteur (surtout chez nous en Europe) dans un contexte ou d'un côté de plus en plus d'institutionnels s'exposent et de l'autre, les grands régulateurs se reposent sur des mises en exergue de risques (infondés) de blanchiment et de financement occultes ?
 
- quelle est sa position vis a vis du système bancaire traditionnel ? Vois t-il les exchanges comme des intermédiaires, ou comme des précurseurs de plateformes plus globales pouvant a terme supplanter/suppléer les banques traditionnelles ?
 
- est-il personnellement exposé aux cryptos lui-même et si oui, de beaucoup vis a vis du reste de son patrimoine ?
 
- si oui, quel sont selon lui les écosystèmes les plus prometteurs du point de vue des services pouvant êtres apportés a une plateforme comme celle qu'il a co-fondé ?
 
- et enfin, quid de la concurrence des Dexs ?
 
Voilà

En complément: quand pense-t-il se bouger pour "mettre à jour" sa plateforme, et ne pas en rester à des services basiques -et laisser Binance se développer sans rien faire (principe du "winner takes all" en cours?)?
 
On peut apprécier ou pas Binance, on peut détester le principe de fonctionnement, Binance propose à peu près tout ce qui se fait + même une information en x langues (dont le français par la Binance Academy), du yield, du farming, etc etc.... quand les exchanges plus anciens (que j'utilise) en sont encore à saturer dès qu'il y a un pic d'activité.... on croierait les serveurs de l'éducation nationale française, même pour des exchanges américains!! lol

En complément des autres questions : quid de la sécurité des exchanges crypto en 2021 ? Que fait le secteur sur ce point pour rassurer la population ? Des normes d'audits indépendants partagées par tout le secteur, des labels, des certificats avec reconnaissance internationale, etc. ?

Oui les enjeux sécurité sont ceux qui reviennent le plus à propos des exchanges. Comment est-elle assurée sur sa plateforme ? Comment et à quelle fréquence il est audité, par qui ? Est-ce que selon lui sur les autres exchanges ça se passe de la même manière (en termes de sécurité et d'audit), si non pourquoi ? En cas de hack, que prévoit-il de faire ?
 
Et surtout, a-t-il déjà pensé à se barrer avec la caisse et est-ce que ça vaudrait le coup selon lui niveau bénéfices / risques ?  
Question semi-troll mais pas tant que ça, c'est quelque chose qui revient souvent aussi.

https://www.reddit.com/r/CryptoCurr [...] and_phone/

Merci, j'ai mis en FP en troisième post

La réalité c'est que pour Epargner en crypto, simplement, ce n'est soit pas très compliqué : soit au format ETF ou en achat propre via plateforme et envoyé sur clefs privées ou ledger.
 
Mais les gens sont gourmands et veulent en plus gagner des intérêts sur ces cryptos et là les choses se gatent
 
1/ Staking en deleguant la possession de ses cryptos à des plateformes bien établies
2/ Idem mais à des plateformes nettement moins établies
3/ Staking en gardant la possession de ses cryptos via metamask sur des plateformes bien établies
4/ Idem mais sur des plateformes et/ou crypto très exotiques
 
Les risques sont alors beaucoup plus délicats à évaluer et même les experts ne sont parfaitement d'accord à ce stade. Le marché est encore en train de naitre, se stabiliser, et nous ne sommes pas au bout de nos surprises pour la partie intérêts/staking.
 
Ce topic permet à la fois à des débutants de se lancer à l'épargne en crypto simple, ce que je préconise à ce stade ET de fureter les dernières informations à propos du staking dans ses différents formats. A titre personnel je teste Binance/Nexo/Celsius mais demeure très prudent des que mes cryptos quittent ma clefs privée, je ne me sens plus tranquille

Si j'ai bien suivi, Metamask permet d'interfacer (entre autres) le Ledger Nano avec les sites de DeFi. Toujours si j'ai bien suivi, cette interface est intéressante car elle réduit l'exposition directe des adresses du Ledger, et nécessite une confirmation physique sur le Ledger Nano pour que les transactions se fassent. Mais au final, tout ça ne fait que permettre d'envoyer les cryptos des adresses du Ledger vers les plateformes, afin de staker directement ou d'échanger contre des jetons à exploiter ensuite sur yearn.finance / autofarm / etc... Donc je ne vois pas bien en quoi on reste en possession des cryptos sur le Ledger Nano ?

Mais peut-être n'ai-je rien compris à Metamask
Ou que j'ai mal contextualisé ces propos de LooKooM, et que chercher à faire travailler des cryptos, en les gardant en sécurité sur son Ledger Nano plutôt qu'en les confiant à un tiers, n'est juste pas possible pour du BTC et/ou de l'ETH.

Le ledger « ne stock pas » tes coins et tokens. Ton ETH et autres sont « déjà » sur la blockchain.
Ledger comme tu dis te permet de signer/valider une transaction car elle détient ta clé privée.
Il n’y a donc pas de concept d’envoi ou de transfer du ledger vers des applications DeFi par exemple.
Les seuls transferts sont les interactions avec la blockchain et les smart contracts/plateformes.

Hello,
 
Petite question de compréhension générale. Quand on parle de vol de crypto j’ai du mal à le représenter la chose.  
S’il s’agit d’un vol depuis un hot ou cold wallet, c’est en fait un vol de clé privée, sui permet ensuite de transférer les tokens vers l’adresse du pirate. Correct ? Et donc inscrire ce déplacement dans la blockchain.  
 
Mais quid de quand il s’agit d’un vol qui a lieu sur un exchange ? C’est le même principe ?
 
Et de manière générale, quand les tokens ont été volés, on sait vers quelle adresse ils ont été envoyés. On ne peut pas retrouver le propriétaire et intenter une action ?

Une fois une transaction validée sur la chaine, elle est irréversible. Quant au propriétiare, il est anonyme comme tout le monde. Tu ne sais pas à qui appartient le wallet.

Attention LooKooM, à la relecture, j'ai vu que j'avais commis une faute d'étourderie dans les formules.
 
Il faut remplacer "0,0035 BTC" par "0,00035 BTC".
 
Les formules exactes sont donc :
 

 
Il est amusant de constater, au passage, que les hausses du BTC et de l'ETH font rapidement varier ces seuils.
 
Il y a 10 jours, Binance devenait plus intéressant que Kraken à partir d'un investissement minimal de ~11k€. Aujourd'hui, avec la hausse des prix des 2 cryptos, la même formule donne un seuil de ~16k€.

Hello,
 
Petite question de compréhension générale. Quand on parle de vol de crypto j’ai du mal à le représenter la chose.  
S’il s’agit d’un vol depuis un hot ou cold wallet, c’est en fait un vol de clé privée, sui permet ensuite de transférer les tokens vers l’adresse du pirate. Correct ? Et donc inscrire ce déplacement dans la blockchain.  
 
Mais quid de quand il s’agit d’un vol qui a lieu sur un exchange ? C’est le même principe ?
 
Et de manière générale, quand les tokens ont été volés, on sait vers quelle adresse ils ont été envoyés. On ne peut pas retrouver le propriétaire et intenter une action ?

Hello,
 
Je souhaite me créer un portefeuille de cryptomonnaie patrimonial avec du Bitcoin et Ethereum dans un premier temps (plus une ou deux autres un peu plus tard). Je suis noob sur les crypto mais pas sur l’investissement  boursier. Je suis donc habitué à des variations de portefeuille et à des biais psychologiques propre à la bourse. Le portefeuille ferait 3-4k€ pour commencer.
 
Mon objectif sur cette partie de patrimoine est le long terme en adoptant une stratégie buy and hold avec des montants mensuels DCA d’environ 500€ le temps de me former.
 
J'ai identifié Binance et crypto.com. Je ne vois pas vraiment de retour sur Crypto.com mais beaucoup d'entre vous parle de Kraken.
 
En fait dès que je creuse, je trouve un nouveau truc qui me ramène à la case départ.
 
En parallèle, j'avoue me perdre un peu dans les objectifs d'achat de crypto et des services associés (genre le cashback avec les CB dispos).
 
Si quelqu'un a un avis sur cette stratégie qui doit rester simple, je suis preneur.
Merci

Sinon, on peut lire sur la FP :

Mais, en ce qui concerne BTC et ETH, qui semblent être les cryptomonnaies favorisées par les épargnants de ce topic, je crois que toutes les solutions que j'ai vu passer jusqu'ici impliquaient de transférer les fonds en dehors des adresses du Ledger, non ?

Toujours ce mélange de vocabulaire avec "staking" qui fait que les utilisateurs ne comprennent plus rien

Staking, c'est sur les crypto PoS (proof of Stake) obligatoirement. Cela revient à être "un mineur" pour cette crypto PoS.

BTC n'est pas une crypto PoS. Donc il est impossible de faire du staking BTC, ni sur le ledger, ni sur un smart contrat, ni sur un exchange ... nul part. C'est impossible de par la conception technologique de Bitcoin.

Pour ETH, le réseau est en phase de transition d'une blockchain PoW (proof of Work -comme bitcoin-) vers une blockchain PoS. Donc il est possible de faire du staking sur le projet ETH 2.0, mais avec des contraintes de liquidité très forte : les fonds seront bloqués jusqu'à la fin de la transition, dont la date prévue n'est pas encore totalement fixe.

Si tu veux faire du staking directement depuis ton Ledger Nano, tu peux le faire pour un nombre limité de crypto. A ce jour, c'est : Polkadot, Tezos, Tron, Cosmos, Algorand.
https://www.ledger.com/staking

Petite question de neophyte :

est ce que vous pensez qu'un exchange comme Kraken puisse tout simplement sauter du jour ou lendemain ? Et que des utilisateurs n'aient plus acces a leur fonds sachant que certains y ont des grosses sommes ?

C'est une hypothese peu probable selon vous ?

Petite question de neophyte :  
 
est ce que vous pensez qu'un exchange comme Kraken puisse tout simplement sauter du jour ou lendemain ? Et que des utilisateurs n'aient plus acces a leur fonds sachant que certains y ont des grosses sommes ?
 
C'est une hypothese peu probable selon vous ?  

Très peu probable pour les grosses plate-formes.
98% de leurs fonds sont en cold wallet il me semble.

 
C'est peu probable effectivement mais pas impossible.
 
Etant donné le developpement rapide des produits dérivés sur crypto, une mauvaise gestion du risque peut faire "sauter la banque" comme en finance traditionnelle.  
 
Bref il faut considerer les exchanges comme des banques, moins reglementées et moins experimentées que des banques traditionnelles. Le risque d'explosion en vol, de fraude ou d'incompetence existe mais est relativement faible.
Dans une optique d'épargne long terme en crypto, je ne recommande à personne de laisser ad vitam sur exchange mais plutôt de rapatrier sur wallet privé (papier ou hardware). Si les sommes en jeu sont modestes (jusqu'a une poignée de milliers d'euros, alors les frais n'en valent pas la peine et je conseille de laisser dessus

 
Tu as parlé recemment de ce genre de mésaventure avec le e-gold ou du jour au lendemain des sites devenaient  
inaccessible ( il y a des articles de presse à ce sujet d'ailleurs ? Perso j'en ai jamais entendu parlé )
 
Justement le fait que ces exchanges soient introduits en bourse peut nous rassurer sur leur transparence ? Tu as etudié leur fonctionnement, bilan comptable... ?

Très peu probable pour les grosses plate-formes.
98% de leurs fonds sont en cold wallet il me semble.

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/E-gold
https://en.wikipedia.org/wiki/E-gold
 
C'est clairement l'ancetre du bitcoin, même vision/idée initiale
 
Oui, le fait que ce soit introduit en bourse est très rassurant je trouve car les exigences d'audit sont énormes. Et les dirigeants sont connus, identifiés, les conséquences sur leur personne en cas de fraude, incompétence criminelle, etc... sont très sévères.  
 
En revanche cela ne prévient pas tout non plus. WireCard en Allemagne est un bon exemple : malgré son listing, malgré les audits, fraude énorme et écroulement de la societé en quelques semaines quand même. Lehman Brothers non plus, etc... Donc c'est un bon niveau de confiance supplémentaire mais pas en béton armé non plus. Toute entreprise peut disparaitre brutalement, le risque 0 n'existe pas.

 
Cette histoire avec e-gold ne t'as pas refroidi sur l'investissement dans les cryptos , appât du gain ou tu crois en leur avenir ?

 
Dans un premier temps uniquement l'appat du gain, avec un certain cynisme.
 
Maintenant je pense qu'il y a une vraie chance pour que cela s'institutionnalise durablement sous une forme ou sous une autre donc j'ai changé d'approche et l'integre dans mon epargne patrimoniale à long terme graduellement.

 
 
Tu ne conseilles pas le trading à court terme sur ce genre d'actifs ? Plus ou moins risque que le forex selon toi ?

 
Encore plus risqué que le forex car la volatilité est encore plus grande... et que le risque qu'une crypto aille à 0 est non nul alors qu'il est très faible pour une devise de grand pays.
 
C'est un topic d'EPARGNE en crypto à long terme et effectivement je ne conseille pas le trading tout court quel que soit la portion d'épargne considérée (financière classique, crypto, immo...)
Après il ne s'agit que de mon opinion et de l'esprit de ce topic. Si tu souhaites explorer le trading court terme c'est un autre chapitre.

 
On entend tellement d'histoire de personnes ayant fait un fric monstre sur les cryptos à partir de pas grand chose qu'on se prend à rêver...

 
Enfin fric monstre c'est crée de multiples façons : plus souvent des gens qui ont acheté et gardés longtemps sans se poser de questions.
Après effectivement il y a une quantité de crypto qui font 10/100/1000x sur périodes courtes, avec des risques extrêmes, sur la période récente. Je comprends que ça fasse rever et que cela tente certains, je le respecte.
 
J'écris juste que ce topic c'est l'Epargne long terme en crypto, comment le faire simplement, avec peu de frais et le moins de risques possibles.
Il y a un topic crypto beaucoup plus spéculatif qui existe également sur HFR, c'est peut être là que tu pourrais explorer ces discussions

 
C'est tout à honneur, bien compris que ce topic est dédié à l'épargne...    
Perso, ce qui te permet d'échapper à cette tentation de vouloir faire de l'argent très rapidement en prenant des risques extrêmes est dû à quoi : personalite, patrimoine déjà conséquent, expérience personnelle...?  

Pourquoi l'ETF HODL est côté en USD sur le SIX Swiss Stock Exhange?
Y a t-il un risque avec ce produit?
 
J'ai pour idée d'en prendre une louche également le temps de se mettre en direct sur Binance.

https://fr.wikipedia.org/wiki/E-gold
https://en.wikipedia.org/wiki/E-gold

C'est clairement l'ancetre du bitcoin, même vision/idée initiale

Et on l'a bien vu avec le démantèlement de Silk road en 2013, qui n'a pas du tout empêché Bitcoin de continuer à opérer sans aucun compte bloqué...

Heu non par vraiment.
 
Il manque clairement l'effet décentralisation et absence de tiers de confiance dans e-gold par rapport à Bitcoin.
 
Si je lis bien l'article wiki, e-gold s'est effondré car le FBI a saisi tous les actifs et bloqués les comptes. C'est une situation qui est impossible sur Bitcoin par construction technologique. Et on l'a bien vu avec le démantèlement de Silk road en 2013, qui n'a pas du tout empêché Bitcoin de continuer à opérer sans aucun compte bloqué... et avec la croissance que l'on connait sur les années suivantes

 
On entend tellement d'histoire de personnes ayant fait un fric monstre sur les cryptos à partir de pas grand chose qu'on se prend à rêver...

https://www.theguardian.com/technol [...] -road-site
 
(C'est pour cela que la seule crypto en laquelle je crois est Monero )

Légende urbaine.
Les riches on hodl sur plusieurs années en vivant chichement, jusqu'à ce rendre compte qu'ils étaient riches.

Je dirais pas légende urbaine.
Ceux qui sont devenus multi millionnaires sont probablement surtout des geeks qui s'intéressaient à la technologie, et donc qui ne sont pas venus ou partis par opportunisme/cupidité.

Sachant que certains "hacks" se réalisent sans faille dans les contrats mais avec des manipulations de prix sur les oracles par exemple.

Autant je suivais, plus ou moins, jusqu'à présent, autant là je suis largué...Il y a des articles ou des exemples qui me permettraient de mieux comprendre le risque que tu évoques ?

https://news.bitcoin.com/report-blo [...] f-slowing/