Reprise du message précédent :

Oui j'ai oublié deja TR, ca ne correspond pas a ce que je souhaite faire a savoir acheter ma crypto (a moindre frais evidement) et la deplacer sur mon ledger.

Bon j'ai regardé plus en detail pour deblock, ca a l'air pas mal, l'idée est la mais les frais sont abusés :

- 1% de frais sur les achats de cryptos (de l'euro aux cryptos)
- 3% de frais sur les ventes de cryptos (des cryptos aux euros)
- 1,5% de frais de change pour des transactions entre cryptos

Des que c'est francais... ca se paye ...

+99!!

Leurs frais changent d'ailleurs prochainement (au 29 janvier 2025):

En France tu as encore un CEX (Paymium), en Europe (aux Pays-Bas) tu en as un autre (Bitvavo).
Le reste (y compris Deblock, mais aussi bien sûr Coinhouse, etc), ce sont des brokers.

Bonsoir,
 
Je viens de poster une question sur le topic bourse mais il est peut être plus judicieux de poser ma question ici:
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t71982233
 
 
J'ai repéré deux ETFs qui suivent la performance du BTC
 
https://www.21shares.com/fr-ch/product/abtc
 
TER de 1.49%
 
et  
 
https://www.21shares.com/fr-ch/product/cbtc
 
TER de 0.21%
 
Je ne comprends trop la différence entre les deux et pourquoi une telle différence de TER.
 
Ces deux ETFs sont domiciliés en Suisse où j'habite.  
 
Un avis sur ces ETFs ? Acheter des BTC via un ETF est une option qui me plait pour du bac à sable...
 
Merci!

Merci pour ton retour mais je t'avoue que ca m'a souler cette histoire a force, ca m'a trop prit la tete.

Et quand l'envie de faire un depot me reprendra, il y a de grande chance pour que je passe par binance mais il y a quand meme quelque chose que je n'explique pas : pourquoi un cex aussi important que ca passe par ouitrust pour faire les virements sepa.

J'en arrive meme a me demander si ce n'est pas un bug... ouitrust je ne sais pas si vous connaissez ou si vous avez eu la curiosité de regarde les avis mais sur binance ils doivent avoir des depots tous les jours, pour certains des centaines de miliers d euro peut etre, comment on peux retrouver que 12 pauvre avis et ultra negatif ?

Coinhouse et Deblock sont des brokers, significativement plus chers que des CEX.
Toutefois, ils sont respectivement agent de prestataire de services de paiement, et établissement de monnaie électronique.
De fait, au bout des KYC, à un moment donné, tu te retrouves (outre la conservation des cryptos) avec un compte en € personnel et un IBAN français à ton nom chez les deux (via Treezor pour Coinhouse, en direct pour Deblock).
C'est donc malgré tout un peu différent du presataire financier externe qui change tous les ans pour gérer les virements SEPA.

Ah ben c'est sur qu'a ce rythme dans 10 ou 15ans les prestataires de binance ne seront plus les meme. Peut etre qu'ils seront plus safe ...

C'est une tres bonne chose que des boites francaises se lancent la dedans, au moins on aura un moyen sur de sortir en cas de doute ( les frais piquent grave je trouve).

Mais quand meme tres surpris de ce Ouitrust...

Oui treuste pas trop ce Ouistrust, on dirait  

 
C’est quoi l’autre topic crypto ?

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8351_1.htm

https://app.spark.fi  est passé à 9,5% d'intérêts !

 
 
Premiers HODL achetés aujourd'hui
 
 

 
Personne    

 
Les 2 semblent identiques.
 
Je pense que le second a été créé plus récemment pour s’aligner sur les frais faible des nouveaux ETFs concurrents, mais que l'émetteur a voulu conserver son premier ETF avec des frais plus élevés pour se faire davantage de pognon tant que les investisseurs ne font pas manuellement le switch.

+1

Pourquoi Hodl et non pas Hodlx ?
Ce dernier est bien moins chargé en frais.

Principalement car concentré sur 5 et non 10 cryptos.
 
Mais en effet, pour les frais, je me suis fié a la FP ( ) et effectivement coquille sur ça

HOLDX updaté avec 0,5% au lieu de 2,5% en FP, merci

bah ben zut je viens de prendre du HOLD hier  

prochaine fois je prendrais sans doute celui là merci !

 
Je ne serais pas si sur : le top 5 vs. le top 10 est finalement assez différent.
Vu les performances des cryptos à la baisse comme à la hausse, la difference de frais a un impact bien mineur par rapport à cette volatilité.

OK c'est noté merci !

Dans la même idée. Il y a Abtc et Cbtc. 1,49 vs 0.21%
Pour btc pur.  
Idem pour l’eth.  
Si tu as le temps de faire une passe sur la fp à l’occasion .    
Ex :  
Cbtc : https://www.21shares.com/fr/product/cbtc

Hola les amis, après quelques recherches pour faire du lazy ETP/ETN crypto je trouve que Degiro s'y prête le plus.
 
Vous confirmez ou y'a mieux ?

 
Merci, bonne trouvaille : est-ce que CBTC est sur Fortuneo ? Je confirme qu'il est sur IBKR.

Il est listé sur Fortuneo sur la bourse d'Amsterdam mais je n'ai pas essayé de passer un ordre.
EDIT : je viens de simuler un passage d'ordre, achat interdit sur cette valeur.  
 
Du coup je cherche aussi un courtier pour un CTO qui les propose. Idéalement un qui propose un IFU. J'ai vu Saxo qui revient souvent, bonne idée ?

Effectivement CBTC disponible chez Saxo également.
 
Oui c'est un bon courtier, un peu complexe d'usage car très pro mais jamais eu de souci avec, je suis client depuis 2010.

Fortuneo et Bourso ne font pas de crypto il me semble.

 
Il ne le font plus effectivement, je vais retirer Fortuneo de la FP.

 
 
Saxo est très bien. Le seul point négatif est parfois son mauvais traitement fiscal des dividendes SIIC mais pour les cryptomonnaies en ETP et ETN cela fonctionne très bien.
 

 
Nada Bourso    

 
pas d'IFU chez degiro

 
Moi j’ai fait un mix:
J’achète sur Bitstack et je verse tout quand j’ai genre 500/1000€ sur la partie BTC de Deblock. Bitstack prend ZÉRO frais quand tu sors tes cryptos de chez eux donc les frais ne s’additionnent pas
 

 
Niveau de frais corrects je dirais si tu prends en compte le zéro frais de sortie vers un autre wallet. Et le tableau c’est pour achat via Sepa ou CB donc intéressant si tu fais via CB car y’a des banques qui vont te casser les c***** si tu fais un virement sur des plateformes cryptos alors que généralement via CB elles ferment leur G**** ou n’y voient que du feu   Moi y’a un an c’était Bourso qui me bloquait les sepa vers Binance. Fortu ça allait
 
 
 
A terme j’aurai genre 25% de mon bag sur Deblock pour le côté offramp facile
 
Les 75% restants c’est en hardware wallet

Bof bof  

Ah c’est pas fracassant c’est sûr. Mais on en en voit pas beaucoup venir raconter ici  leur ressenti sur le off ramp en France sur disons 50-100K€.  Lá Deblock promet simplement qu’ils ne vont pas casser les c***** juste pour le principe. Évidemment faudra des justificatifs mais ils disent que contrairement à tous les autres eux ont une cellule conformité qui fait l’effort d’aller onchain voir les flux au lieu de dire on bloque tout. Probable que dans 10 ans ça ira mieux mais aujourd’hui c’est pas ça

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/co [...] ?rdt=44804

J'ai cherché sur le net et j'ai trouvé cette info.

Différence importante à mes yeux quand même  

Merci je note pour deblock
Je parlais juste des frais qui ne sont pas top surtout si y'a un spread sympatoche en plus

Ben j’étais sur Binance avant c’etait moins c’est sûr, du temps où ils faisaient le sepa instant à 1€ etc. Mais après c’est parti en c….  Lá je suis aussi chez Kraken ben pour des petites sommes genre 100-300€,  tous leurs frais cumulés BTC, Y COMPRIS ceux de retrait (parce qu’il n’est pas question que je laisse mon fric sur du non custodial)ça fait mal

A choisir vous préférez Bitstack ou Stackinsat ?

 
Je ne vois pas cette info sur le site officiel. Dommage que le message sur reddit ne soit pas plus détaillé.