Reprise du message précédent :
$30 en BTC offerts en achetant un wallet Ledger Nano S Plus (sur le site officiel, uniquement sur le coloris noir mat pour ce modèle), je viens de me l'offrir même si j'ai encore bien peu de cryptos.
Les autres wallet de Legder ont aussi des promos.

Bonjour,
 
On est bien d'accord que sur un CEX on peut convertir ses cryptos en stable coin sans être imposé si on ne veut pas vendre ?
Si je prends un ETP sur un CTO je serai systématiquement imposé quand je vends?

Oui et oui.

 
Merci  
Je vais aller sur Binance dans ce cas.

On peut maintenant acheter des cryptos directement chez Degiro (en étant domicilié aux Pays-Bas pour moi), avec "stockage" chez Tangany. Pour un coût de 0,29% par ordre.

Des avis de spécialistes la dessus?

J'ai l'impression que c'est intéressant dans le sens où l'on profite de l'interface habituelle du broker, la responsabilité du stockage est chez lui et il n'y a pas de coût récurrent comme sur un ETF / ETN.

Tangany je ne connaissais pas le nom avant, mais ça a l'air d'être un "petit" custodian européen legit.
 
Après sur le principe tu as un risque de contrepartie comme sur les ETFs mais sans l'ensemble des vérifications et protections légales qui vont avec.
Pas sûr que que le jeu en vaille la chandelle sur l'aspect frais, pour moi autant aller direct sur les ETFs si tu ne veux pas stocker toi même.
 
Mais why not si tu fais confiance à Degiro et que t'as tes habitudes dessus.

Si vous ne voulez pas trop dépenser pour l'achat un cold wallet, le Ledger Nano S Plus vient de passer à 49 €.

Puisque ça parle Ledger ici j’ai pas trop gouté le fait qu’ils arrêtent le support de leur premier modèle le S. Je m’en suis aperçu cet été en le connectant à Live. Vous achetez du matériel pour du stockage à froid et quand vous le ressortez vous pouvez le jeter et en racheter un autre. Drôle de politique de conservation des assets. Ça pose des questions sur leur politique commerciale et je ne sais pas s’ils conserver leurs clients ainsi.  
 
Un lien au pif https://investx.fr/actu-crypto/pole [...] no-s-plus/

 
 
Le fait de ne pas le mettre à jour ne le rend pas inutilisable pour autant, si tu as un ledger depuis 5 ans et que tu ne l'as jamais mis à jour tu peux quand même l'utiliser sans aucun problème non ?

Oui, cela a été arrêté pour des questions de sécurités, si il reste au froid, au contraire, le risque est nul !

Tout est expliqué là https://cryptoast.fr/fin-support-wallet-ledger-nano-s/
 
Si tu restes sur btc et eth et qu’y a pas de hard fork c’est bon. Pour toute nouveauté, nouvelle blockchzin ça ne marchera pas. On peut dire que ce n’est pas évolutif.  
 
Je vais oser une comparaison : j’installe un coffre fort chez moi et je stocke de l’or et du papier. Demain je veux y mettre des bijoux ou des espèces et le vendeur me dit que ce n’est pas possible.  Donc je dois racheter un second coffre. Vous avez dit obsolescence ?

En effet ton point de vue est compréhensif.
 
Ils auraient au moins du proposer un échange avec les nouveaux moyennant 10-20€ pour les frais d'échange.

Non mais le truc à des lustres, vous voulez pas 100 balles et un mars aussi ? Perso j’ai 2 nano S et c’est pas bien grave, c’est du matériel avec un hardware, ce sera forcément dépassé à un moment.

Mon clavier IBM modèle M de 1989 sur lequel je tape ce message te passe le bonjour
 
Je viens de découvrir que Ledger a annoncé la fin de la prise en charge du Nano S... il y a 2 mois. Pour ma part, zéro message à ce propos dans Ledger Live. Heureusement que je suis tombé par hasard sur l'info ici, merci silicium.
 
J'ai acheté le mien en mai 2021, ça ne fait même pas 4 ans et demi. Mais ils en vendaient encore il y a 3 ans ! (A comparer avec la durée minimale de 5 ans qui sera bientôt imposée par le Cyber Resilience Act.)
 
Qu'ils ne proposent pas les dernières fonctionnalités dessus parce que l'appareil est techniquement trop limité, je peux l'entendre. Mais au-delà de l'obsolescence stigmatisée par silicium, qui est effectivement déjà un problème en soi, abandonner purement et simplement le support technique, ça signifie qu'en cas de faille de sécurité ou autre problème grave, désormais, on a la garantie d'être vulnérable. Sur un radio-réveil, je veux bien (encore que...), mais sur un appareil dont la tâche essentielle est d'accroître la sécurité autour de capitaux numériques, ça revient au mieux à neutraliser complètement l'intérêt de l'objet. Pire, affirmer qu'on pourra toujours l'utiliser après, alors qu'en l'absence de suivi et de mises à jour, il n'y a plus de niveau minimal de garantie de sécurité, ça révèle une méconnaissance inquiétante des principes de base en sécurité numérique.
 
Commercialement, c'est quand même du sacré foutage de gueule. Si encore ils proposaient une vraie campagne de remplacement comme le suggère RomainD2... Mais une campagne de "montée en gamme" qui consiste en 20% de réduction, qui couvre à peine les frais de port et qui est actuellement suspendue... Comment dire ?  
 
Je ne vois pas comment ce n'est pas une décision commerciale pour faire baisser leurs coûts de support et, au passage, augmenter leurs ventes grâce aux pigeons prêts à céder à ce rachat forcé. Car après tout, si suffisamment de gens trouvent normal de devoir racheter un nouveau Ledger tous les 5 ans, ils auraient effectivement tort de se gêner  Pas sûr toutefois que ce soit leur meilleur décision vu le nombre de clients qui gueulent à ce propos. D'autant que ce sont en moyenne des gens un peu plus au fait de la technologie qu'une mamie lambda à qui on va essayer de vendre un nouvel ordinateur parce qu'elle a entendu à la TV qu'il allait y avoir un nouveau Windows. Pour ma part, je saurai désormais à quoi m'en tenir vis-à-vis de cette société.

Un clé Ledger n'est pas un smartphone, il n'y a pas de faille de sécurité à corriger tous les mois sur le device. Le machin est sorti il y a 9 ans, c'est plutôt correct d'autant qu'il est toujours utilisable.  
 
Je ne mets jamais mon ledger à jour personnellement et je n'utilise pas Ledger Live, j'ai pas leur système de récupération de seed je suis resté à la version précédente.
 
Et l'herbe n'est pas plus verte ailleurs du reste.

C'est confirmé par une autre entreprise que Ledger la faille sur les Trezor Safe 3 et 5 ? Parce qu'une entreprise qui dit que son concurrent fait de la merde ça vaut rien.

Oui, par Trezor.
 

source https://www.cointribune.com/crypto- [...] de-trezor/

Merci pour la source

Ça ne m'arrange pas, j'hésite toujours entre Ledger et Trezor.

 
Je ne me prive pas de le faire, ça serait dommage de passer à côté d'un truc important.
Récemment, j'en ai fait une qui a nécessité une réinstall complète (géré automatiquement, rien de compliqué), ça ne doit pas être complètement anodin.
Je viens d'en faire une à l'instant en te lisant, juste une mise à jour pour Ethereum.
 
Mais en effet, ma confiance va plus vers Ledger qui, a ma connaissance, n'a jamais eu de faille critique découverte sur leurs produits. Un nano S avec la dernière mise à jour doit pouvoir sereinement pouvoir passer les prochaines années sans encombres, tant que c'est pour holder du BTC en tout cas.

 
Dis plutôt que tu penchais pour Trezor, mais que ce baiser de la mort de la part de Ledger te met un sérieux doute  

Drap!

Il n'y a pas que Ledger le FR et Trezor l'US en matos hardware. J'ai lâché l'affaire sur les comparo, mais d'autres matos existent et certains "connoisseurs" ont choisi autre chose.
 
Pour ma part j'ai disposé d'un S pour eth/btc il y a fort longtemps (je l'ai donné à une connaissance après reset), d'un X pour héberger de nombreux coins pendant l'émergence des ALT et enfin d'un FLEX pour le confort d'usage.  
 
Je pense avoir démontré être un fidèle client et maintenant...je n'achète plus rien ayant un produit qui me satisfait. Si toutefois mon dernier Ledger tombait en panne j'irai ailleurs car je n'apprécie pas qu'une société communique si peu, si mal, et n'accompagne pas ses clients après seulement quelques années d'usage.
 
Ah et pour la blague j'ai eu une connaissance dont le S ne marche plus. Alors qu'il a été initialisé il y a plusieurs années, chargé en BTC et jamais retouché depuis. En l'allumant il y a quelques jours, on a vu ...qu'il y avait rien à l'écran. Après moult test on s'aperçoit que le retro-éclairage est mort. Le truc a été utilisé 3 fois en 4 ans. Voilà. T'es content de retrouver ta seed sur papier après. Du coup ma connaissance qui voulait sortir ses fonds pour vendre, ça l'a convaincu de le faire et plus toucher à ce hardware. Le S est parti à  la poubelle, il n'est plus sous garantie évidemment.

Je pense que les deux solutions sont équivalentes.  
Trezor c'est le premier hardware wallet grand public qui est sorti.  
Ledger c'est + populaire ici donc mieux si t'as des questions.
 
Les deux sont des bons choix, fais au pif au pire

Le mieux c'est un paperwallet au coffre fort  

Ou entre les deux, faire son wallet grâce à electrum, il y a même une fonction cold wallet. Mon wallet electrum sur ma machine connecté à internet c'est uniquement un read only (public key).

Non, mais les enjeux sont d'un autre ordre. Si la moindre faille de sécurité est découverte, exploitée et pas détectée et corrigée à temps faute de support, imagine les dégâts.
 

... à tes risques et périls
 
La nature même de ce hardware wallet oblige à l'utiliser connecté à quelque chose (Ledger Live ou interface tierce). L'appareil est littéralement inutilisable sans s'exposer. Si c'était un bidule autonome relié à rien, genre une calculatrice, OK, on peut continuer à l'utiliser "dans son jus" avec un risque très limité d'attaque externe. Mais ce n'est pas le cas.
 
Tout l'intérêt des hardware wallet est de bénéficier d'un agrément d'utilisation des cryptomonnaies en toute sécurité. L'arrêt du support du Nano S signifie qu'il n'y a plus de veille sur d'éventuels problèmes de sécurité, et que quand bien mêmes des failles seront identifiées, elle ne seront alors pas corrigés. L'appareil est donc drastiquement moins sécurisé, alors que c'était la raison première pour laquelle il était vendu et acheté. Par définition, l'absence de support annule tout intérêt d'utiliser cet objet : si je l'achète pour être en sécurité, ce n'est pas pour ne plus pouvoir lui faire confiance
 
Le raisonnement est dès lors très simple :
- Est-ce que les chances qu'on découvre publiquement une nouvelle faille de sécurité critique sur cet appareil, commercialisé initialement il y a 9 ans, sont extrêmement faibles ? Oui.
- Est-ce que ces chances sont nulles ? Non.
- Est-ce que les dangers associés à une éventuelle faille deviennent considérables puisque Ledger ne garantit plus le suivi du Nano S ? Oui.
- Est-ce que je suis prêt à risquer de compromettre l'ensemble de mes portefeuilles cryptos en continuant à utiliser cet appareil ? Certainement pas.
- Est-ce que je l'ai mauvaise de me retrouver avec un appareil vidé de tout son intérêt même pas 4 ans et demi après l'avoir acheté, par simple décision commerciale de Ledger, que je découvre par hasard sur un forum ? Évidemment !
- Est-ce que j'estime que c'est du foutage de gueule de la part de Ledger, qui aurait pu garantir a minima la correction de failles critiques pour quelques années supplémentaires (ça ne leur coûterait pas grand-chose, puisque tout le monde répète que ces failles sont improbables ), ou proposer un vrai plan de remplacement avantageux pour les clients lésés par cette décision ? Carrément.
- Est-ce que je trouve regrettable et dangereux que tout le monde clame qu'on peut continuer à utiliser le Nano S comme si cet arrêt du support était sans conséquence, alors qu'il signe une augmentation franche des risques ? Oui. Prendre les risques par-dessus la jambe, quand le cœur de la question est la sécurité, je trouve ça particulier

On se fait super chier.....

Mes expos

Btc, 33% du ptf, pru a 109, ennui mortel ça range sans fin .

Eth, pru a 2200, mais jai deja vendu 90% du bag a 5k pour pas rater l'occasion donc en vrai osef maintenant et je me vois pas re rentrer a 4k+ alors que jai mis 6 mois a passer mon pru de 3500 a 2200 entre nov24 et avril 2025.
Sous 3000 je re rentre mais sinon c'est dead.

Sol, pru a 160, jai tp a 210 un peu mais je vise mieux donc ça range depuis des semaines, et ca bloque a 210 , no etf effect peut être...cest 20% du ptf.

Near, 4% du ptf, pru a 2.5, jme fais chier.

Arb, 8% du ptf , pru a 0.5 jme fais chier.

Usdc, 25% du ptf poir le next dip.

BREF, prêt a refill sur un dip existentiel, mais en attendant la.volatilite fait peine

109K rassure moi  

Si son PRU était de $109, j'espère pour lui que c'est sa secrétaire/escorte qui écrit pour lui pendant qu'il se gratte le nez sur son yacht

Bof si t'en as acheté qu'un ou deux à $109, même à vendu à $10900, après 30% de PFU, le yacht est bien loin. Même si t'en as 10 ou 20 c'est pareil. Bref...

Il faut que SOL et ETH atteignent quel prix pour que vous puissiez vivre confortablement sur un yacht ?

ptete $4000

Si ça fait encore x100 je serai pas trop mal

 
Jamais je pense, c'est une dépense un peu conne un yacht, ça permet aux riches de flex mais ça reste très dispensable.  
Un bateau de taille moyenne (=qu'on peut piloter soi-même) cela peut être sympa et amusant en revanche.

bah justement c'est le point de sa question :  il vous faut quel multiplicateur miraculeux pour ensuite pouvoir FLEX un Yacht dispensable

Et tu peux appeler le Yacht "Big crypto boy", bien visible sur la coque, puis aller faire un tour en mer près du Yemen et de la Somalie    
 
C'est aventurier certes, mais très peu pour moi

Bah non le bateau tu l'appelles bien évidemment ADA vu que ça sera la principale source de ta fortune et que c'est une femme emblématique.

Si vous avez pris du SOL y'a 30 jours vous avez fait +17% là
Et +35% si vous aviez acheté il y a 90J

Je penchais un peu plus pour Trezor qui me semble moins opaque que Ledger. Je visais le Trezor Model T qui semble un bon compromis, il ne semble pas avoir été concerné par le problème de sécurité des modèles 3 et 5.
 

J'ai l'impression que tout le monde a un ledger donc je me demande surtout pourquoi j'irais à contre courant

 
En effet, je vais pouvoir revendre