Reprise du message précédent :
Hello.
Je ne sais pas s'il y a des parents d'enfants dysgraphiques ou autre problème de motricité fine ici ?
 
Mon ainé est en 6ème, il fait sa scolarité sur ordinateur. Sur papier il était à 3 mots par minutes pendant deux minutes, après il a mal.  
J'ai l'impression que les profs ne saisissent pas que l'ordinateur n'est pas là par complaisance, et qu'on rentre dans les difficultés habituelles de déni face à un handicap invisible. Plusieurs enseignants lui demandent des devoirs manuscrits, des dessins, des activités manuelles... Son AESH est la première à l'y pousser, ce qui stresse le gamin puisqu'à côté son ergothérapeute lui dit le contraire. Ca a dérapé assez méchamment en début d'année, elle voulait qu'il fasse tout sur cahier en attendant d'être plus à l'aise sur pc, lui s'était fait mal en classe sous le coup de la colère... Heureusement ça va mieux maintenant.  
 
Là je viens de faire le découpage demandé pour l'art plastique. Pendant les dernières vacances j'ai aidé à faire un dessin avec des légendes sur feuille A3, ça nous a pris 4 jours pour que ça reste majoritairement son travail. Et la prof a noté que le travail n'était pas assez soigné.  
Je ne peux m'empêcher de me demander s'il aurait tout ça à faire si ses mains étaient visiblement atrophiées, par exemple.  
Dès que je vois une alternative sur pc, on évite l'écrit. Mais dans certains cas, je ne trouve pas et je ne veux pas l'exempter moi-même de faire son travail.  
Je suppose qu'il va falloir beaucoup de communication avec les enseignants, et prendre l'habitude de contourner les consignes en utilisant l'informatique. Je me dis que pour les légendes de la feuille A3 par exemple, on aurait dû les écrire sur pc, imprimer et faire des collages.  
D'autres personnes ici ont connu ça ?

Il y a un fossé entre le primaire et le secondaire concernant les réponses apportées aux besoins des élèves dys.
Déjà, il faut être sûr que tous les enseignants de l’enfant sont bien au courant de son handicap et des adaptations qu’il nécessite.  
Les enseignants du secondaire ont des dizaines d’élèves   et pas « seulement » une trentaine comme nous.  
Et ils les voient peu de temps dans la semaine.
Je crois qu’il faut malheureusement passer beaucoup de temps en début d’année pour présenter les besoins de votre enfant à chaque enseignant. Documents médicaux à l’appui. Il a un PAP au minimum? Ce document est à suivre « obligatoirement » par les enseignants.

Pas evident. L’ordinateur est dans un PPS ou un PAP? Les enseignants ont ils pris connaissance du document? Est-ce assez précis? (Est-il bien indiqué que les travaux manuels doivent être remplacés par l’ordinateur? Ou bien juste « travaux manuels à éviter » etc).    
 
Effectivement un handicap invisible demande en général plus de « pédagogie » auprès des enseignants. Il est possible aussi que leur insistance à ce que ton fils fasse des travaux manuels partent d’une bonne volonté afin qu’il entretienne le peu de « force/acquis » de sa motricité fine.  
 
Je ne connais pas votre situation mais si tu ne les a pas rencontrés individuellement, je leur donnerais le bénéfice du doute.
 
Édit: grillée par Caryad

oui et désolé mais t'as pas fini de t'emmerder
à vue de nez et sans étude statistique, juste de ce que j'ai rencontré, 60 à 70% en ont rien à branler et pensent que c'est un truc trouvé pour les gosses flemmards, si en plus t'as le bonus AESH comme ça, c'est juste l'horreur. L'ergothérapeute a fini par abandonner face au collège tellement ceux qui étaient cons prenaient du plaisir à ça...  
florilège
"bien sûr que la note de "présentation du cahier" tient compte de sa dyspraxie (4/20), j'attends le meilleur de mes élèves"
"ben quand même la géométrie c'est facile suffit de savoir utiliser la règle et le compas allons"
"mais quel cochon"
"l'aesh aide trop bidule, je lui ai demandé ne de plus l'aider en DS"

lol, non ils lisent pas les PPS/PAP "y'en a trop pis c'est un peu tous les mêmes"
quand même une professionnelle essaie de leur expliquer gentiment et qu'ils sont insultants avec elle malheureusement, t'as plus qu'à laisser tomber...

Ils ne sont pas tous comme ça et les dys sont quand même de plus en plus connus et reconnus.  
Mais tu as toujours des crétins, quel que soit le métier.

Merci à tous.    
Il a un PPS, je crois. Je m'y perds un peu, on a fait un ESS en début d'année, et aussi un PAI pour autre chose, il y a eu un document envoyé par la professeur principale à tous les enseignants. Sauf un qui est arrivé après et à donc demandé à mon fils de ranger son pc et réclamé un cahier.    
Je ne crois pas qu'il soit précisé ce qu'il doit faire ou non sur ordinateur en détail.
Avec la crise sanitaire les réunions parent-prof ont été annulées, je n'ai pas pu rencontrer les enseignants, hors prof principale à l'ESS et au PAI.  
 
J'essaie toujours de trouver un équilibre pour leur signaler par mail quand une situation ne va vraiment pas, sans aller jusqu'à les harceler au moindre petit truc qui n'est pas parfait. Et je pousse aussi mon fils à dire lui-même aux enseignants si possible pour lui faire prendre de l'autonomie. C'est pas toujours simple...
 
Je sais que j'ai pas fini, j'en ai un deuxième qui attend sa notification mdph pour avoir le droit de passer sur ordinateur à l'école.   (9 ans, oublie parfois des lettres dans son prénom, fait toujours des lettres miroir, n'écrit pas sur les lignes même avec un cahier pour déficients visuels alors qu'il a une bonne vue, etc.)

Non pas tous je ne parle que des cretins, il y a aussi des profs formidables, mais les cretins bouffent toute ton énergie

Sur ce point mon fils a tout de même ma chance d'être très bon élève et de beaucoup participer en classe, alors ça passe mieux. La prof de français l'adore et me dit qu'il est forcément surdoué pour être aussi pertinent dans ses interventions.    Je pense que ça change vraiment la manière dont il est traité en classe.
(j'ai peur pour le second)

 
Je sais bien... On voit « nos petits élèves » pour qui on a essayé de tout mettre en place pendant des années (GevaSco, aide humaine, soins externes, acceptation par les parents...) partir en 6ème avec crainte car on sait qu’ils seront sans doute noyés dans la masse à moins d’obtenir une place en 6eme dys et ça, c’est quand le dispositif existe.

 
Oh bah tu sais, bon nombre de mes collègues ne savent pas ce qu'est un PAP, PAI, PPRE... et des fois je leur explique et ils me disent "oui beh j'ai pas été formé pour ça... "    
Aussi il arrive qu'on n'ai carrément pas l'info!    
Renseigne toi auprès du prof principal et si besoin écrit à la prof d'arts plastique et aux autres "réticents" parce que bon, si des aménagements sont mis en place, vu le temps que ça prends pour tout le monde, ce n'est pas pour que ça soit balayé d'un revers de la main quoi...

Bah le mien aussi mais c’est juste que des profs l’adorent , d’autres le détestent et ça crée des tensions entre enseignants en fait

Dédicace spéciale à la prof de maths "manque de concentration" dans les appréciations pour dexter avec un pps pour un Tda  

Je drap
 
Ma seconde fille a été diagnostiquée dysphasique et donc tous les troubles associés: trouble de l'attention, hypersensible, inhibition...  
Pour ne rien arranger elle a été quasi sourde jusqu'à ses 4 ans et demi suite à des otites séreuses non diagnostiquées.
 
Aujourd'hui elle est en CE1 et c'est très difficile. Elle sait lire, écrire, additioner/soustraire/multiplier connait tous les chiffres... bref les bases de CP sont là donc elle est passée en classe supérieure.
 
Elle a fait un test de QI qui est bien sûr catastrophique mais pas "parlant" dans son cas... je vous passe la détresse du prof qui ne sait absolument pas comment gérer ses difficultés.
Elle a du mal à comprendre les consignes (type "dessine un carré à main levée" ben elle dessine une main...), a beaucoup de mal à rester concentrer, manque de vocabulaire et à de difficultées sur les notions de dizaine/unité. Elle progresse sur le plan oral mais elle inverse souvent des mots, oublie des déterminants..
Seule avec moi sur les devoirs, ça va à peu prêt tant que tout est posé sur cahier mais en classe c'est la cata...Elle n'a aucune confiance, baisse les bras facilement, s'exprime peu sur ses difficultés et préfère mentir.
 
C'est très très très frustrant car je sais qu'elle a des compétences mais elle ne peut absolument pas les exploiter.
 
Il y a un dossier à la MDA de déposé, de ma propre initiative. Refus.
J'ai fait un recours et demandé à être présent à la commission car ce n'est plus tenable pour ma fille.
L'école n'a rien mis en place avec la MDA au grand étonnement du médecin scolaire.
 
Voilà... je vous passe les détails sur l'impact que ça a sur ma propre santé  

comment refus ? le diag et les besoins sont pas clairement posés dans les documents fournis par les professionnels de santé ?

 
Ah bah si, c'est incompréhensible.
Le manque de communication par l'école a été préjudiciable semble-t-il.

quand ma fille a été diag avec dyspraxie, je suis passé via une asso qui s'est occupé de faire les reconnaissance nécessaire à sa prise en compte de son handicap
 
elle a été suivi par une orthophoniste, une ergothérapeute, une psy
elle a 20 ans maintenant et ça se passe pas mal

Elle est déjà suivi par une orthophoniste.
J'ai démarché la plateforme TND qui "centralise" son dossier, une demande avec une ergothérapeute va être faite.
 
Ce qui me fait le plus mal, c'est qu'elle a été prise pour une attardée (y compris par une neuro-pédiatre) jusqu'à maintenant. C'est insupportable. Comment aurait-elle fait pour apprendre à lire/compter/écrire avec un vocabulaire pauvre et toutes ses difficultés dans le cas contraire?

le réseau en question :
http://www.reseautap.org/
 
c'est pour la région parisienne, ça existe peu être ailleurs

faut demander un bilan ergo
 
et avec ça + une attestation médical tu pourra faire une demande MDPH

ma fille ce fut pareil
+ les pb relationnel avec ses camarade vu que ma fille était "spécial"
 
pour ça à part discuter avec ta fille et l'aider je vois pas quoi faire d'autre

 
J'ai déjà une attestation fournie par la plateforme TND avec moults bilans (pas ergo certes)
Le soucis c'est que la dysphasie n'est plus un trouble dys "reconnu", on parle de troubles du neuro développement dans son cas. Donc le diag est multiple, il n'y a pas UN nom qui définie ce qu'elle a sinon une ancienne dénomination qui ne fait plus autorité. Mais toutes ses difficultés je les retrouve dans les symptomes:
 

 
En gras: ma fille    
 
Quant à la relation avec les autres oui c'est compliqué, enfin ça l'a toujours été vu qu'elle ne parlait pas et n'entendait pas une bonne partie de sa maternelle

(Je suis enseignante.) Un dossier MDPH pour demande d’aide humaine doit être fait. Souvent, c’est à la demande de l’enseignant. Là, je ne comprends pas que ça ne soit pas le cas.  
C’est ça la demande à la MDA? Sinon…  
Il est encore largement temps de le demander à l’équipe enseignante surtout si le médecin scolaire appuie le dossier.  
L’enseignante devra remplir sa partie, vous la votre + les attestations des professionnels médicaux et paramédicaux qui ont vu votre fille, y compris le médecin et ou le psychologue scolaires.  
C’est très souvent un combat que de demander quelque chose à la MDPH mais l’aide humaine en classe est indispensable pour une scolarité moins douloureuse pour l’enfant.  
J’espère que vous l’obtiendrez.

 
Courage, pour être passé par là (mdph, bilans, gevasco, pap,pps), ça va être une sacrée course d'obstacle, mais tu en verras le bout, accroches toi  

Pas mieux, il faut blinder le dossier mdph avec un maximum de bilans, de devis, de preuves.
Et choisir des intervenants compétents qui comprennent vraiment le soucis.
Ergothérapeute, psychologue des apprentissages... edit : et orthophoniste évidemment !

Bon courage, c'est un combat épuisant d'être parent d'enfants différent. Mais avec les troubles neurodéveloppementaux il y a toujours de l'espoir et parfois des évolutions très positives.

Je suis orthophoniste. Faut que tu nous dises plus précisément quel a été son parcours, quels bilans ont été faits, qui a posé le diagnostic (un seul pro ? Pluridisciplinaire ?) et quand.
Pourquoi l'école n'a pas proposé de dossier MDPH ?
On n'utilise plus trop le terme "dysphasie" effectivement, mais ça ne change rien aux possibilités d'aides.

Bonjour
 
Qui faut il voir pour des soucis de colères d'ados violentes?
Quel pro, et si vous connaissez des bons en région parisienne?
 
Merci pour les conseils

Je dirais psychologue dans un premier temps, si rien d'autre n'évoque un début de trouble psy.

oui évidemment, mais il faudrait quelqu'un d'un peu plus spécialisé.
Mon fils est du genre border, donc dur de dire si début, milieu ou fin de trouble psy. Il nous garde tout par contre.
(et il est absolument contre l'idée bien entendu)

 
C’est quoi « violent » ?
 
Ceux que je connais qui font des colères complètement disproportionnées voient un psy spécialisé ado.

Je veux bien des contacts si tu en connais. Oui disproportionné c’est bien le terme

Pédopsychiatre en hospitalier sinon mais bon courage pour le délai, l’adolescence sera p’t’etre terminée

Oui en hôpital j’imagine que ce sera le cas…
Vive la misère des ressources humaines

 
Je t’envoie des contacts si j’ai des recommandations.

je lui souhaite d'en trouver un au plus tôt, le mien est maintenant majeur, c'est une complication supplémentaire pour lui faire entendre raison.  

 
Son parcours? Oula
 
Compliqué dès la naissance car elle ne s’alimentait pas et dormais tout le temps. Avec le recul elle a  une langue trop grande (vous voyez le guitariste de Kiss ) qui gênait la succion. Hypotonique sa première année forcément vu qu’elle était faible et à même été hospitalisée pour déshydratation. N’a pas parlé prononcé de mot avant plus de 3 ans: test génétique pour diag de trisomie partielle : négatif (mais très mal vécue évidemment), test hypothyroïdie négatif.
 
4 ans: découverte d’otites séreuses anciennes, pose d’aérateurs vers 4 ans et demi.
Le médecin scolaire détecte une hyper sensibilité et un grand stress qui l’inhibe au moindre échec.
Début des séances d’orthophonie, diag de retard de langage (non sans blague….), séances de psychomotricité qui fait état de sphère orale très peu investie, stress… mais une fois libérée elle est très épanouie.  
 
5 ans: elle commence à échanger des mots avec nous, à développé une phobie de l’eau entre temps ( ne supporte pas l’eau dans ses yeux), on continue la psychomotricité et l’orthophonie mais le retard de langage ne se comble pas.
 
6 ans : début CP, c’est la cata au début. Elle ne sait pas se tenir, ne comprends pas les consignes. Contact à la plate-forme TND : trouble du langage oral, inhibition et TDA diagnostiqué. Test de QI chez une neuropsy: pas bon mais pas concluant selon elle vu les difficultés, pas de déficience. Diagnostic en plus d’un trouble de la vision (a dû mal suivre les mouvements)
 
7 ans: traitement du trouble de la vision : depuis sait faire du vélo, ses lacets, joue à puissance 4… bref tout ce qui nécessite une attention oculaire est bien mieux. Sait lire, écrire et compter! Passe donc en Ce1. Par contre le langage c’est toujours télégraphié et n’a pas d’attention/compréhension des consignes, galère sur les dizaines et la numération. On commence les démarches auprès de la MDA pou un accompagnement, sans l’école car le prof « attends de voir », visite chez une neuropédiatre qui sous-entends ma fille « limitée » que j’ai très mal encaissé après tout ce parcours.
 
8 ans : en cours de Ce1 maintenant: diag de dysphasie par l’orthophoniste, plus aucun problème de motricité, toujours en galère sur le calcul mental (mais posé ça va), complètement inhibée à l’école, niveau oral c’est mieux mais le vocabulaire est pauvre, elle a du mal à rester attentive. Par contre bizarrement elle pige la conjugaison, le genre, le singulier/pluriel, la structure grammaticale (Verbe sujet complément), les centaines, les notions d’équivalence métriques… À la maison elle est épanouie mais elle se referme sans rien dire quand on truc la travaille (et beaucoup de choses la travaillent) et est en stress quand on veut faire une activité qui requiert de l’attention style puzzle ou lego où il faut que je sois à côté pour la guider sinon elle perd pied (par contre pour jouer à Mario kart, Zelda pour faire du cheval no problem ). Donc là, j’ai fait un recours pour une AESH et on a un RDV avec le prof jeudi que je redoute déjà tant le précédent s’est mal passé. Il ne la voit pas poursuivre une scolarité normale et ne sait pas s’il faut la faire redoubler ou passer en ce2. J’ai bien envie de lui dire que s’il avait appuyé une demande d’AESH peut-être que l’on serait un peu plus serein… le pire de pire c’est que je suis sans cesse à me questionner sur l’intelligence de ma fille. C’est horrible.
 
Le bon côté de la chose c’est que j’ai perdu pas moins de 30kg et que j’ai découvert que courir me permettait d’éviter de me pendre

Tiens bon pour pour la demande d'AESH, l'école n'a pas a bloquer.
Le directeur est prévenu et s'oppose aussi à la rédaction d'un gevasco ou la présence d'un AESH ?

Je me souviens avoir dû me pointer dans une école et refuser de partir tant qu'une directrice ne me rendait pas le gevasco, elle ne voulait pas d'enfants handicapés dans son école. Elle a fini par gagner, je suis partie quelques années dans le privé, et mes enfants y ont gagné bien plus.

Tu vois bien toi-même que ta fille a fait de gros progrès depuis qu'elle a des suivis adaptés, et qu'elle a des capacités de compréhension. Les troubles dys/neurodéveloppementaux à 8 ans ne présagent pas de l'épanouissement futur, le cerveau est capable de beaucoup à cet âge.

 
Je ne sais pas, je ne sais plus, je suis complètement paumé et usé.
Je suis incapable de prendre du recul.

+10000

un jour après l'autre, un pas après l'autre gars_lent.    
 
pas évident de voir les avancées quand on a la tête dans le guidon c'est sur.

 
Y'a peut-être des assoc de parents qui ont des enfants avec ce type de diag qui pourraient t'aider à y voir plus clair?