Reprise du message précédent :

 
Surtout qu'à son âge, il faut pouvoir assurer niveau programmes scolaires.

Ça va être compliqué...
Déscolarisé pour faire quoi ? École à la maison ? impossible, l'un de nous deux finirai à la morgue.
Passer en MFR ? Je pense pas que ça lui convienne.
Je sais pas ce qu'il existe d'autre pour l'entrée dans la vie active/alternance à son age, mais je pense que l'envoyer en 4ème dans son collège de secteur est déjà un bon début. Si vraiment aucune amélioration dans l'année voir avec la MDPH pour un placement en itep ou erea.
 
Je vais moi-même reprendre des études en alternance cette année, je viens d'apprendre que l'entreprise dans laquelle j'ai postulé lundi m'a choisi. Au moins une bonne nouvelle aujourd'hui   Du coup c'est marrant, je sais dans quelle école je vais l'année prochaine et pas mon fils, c'est le monde à l'envers    
C'était l'inscription des 6eme aujourd’hui donc je dois rappeler le collège du quartier lundi matin.

 
Le collège de secteur, c'est pas déjà celui où il était l'année dernière?
 
Beaucoup de courage, je n'ai pas grand chose à t'apporter mais ton histoire remue...

Sharen, contacte l'assistante sociale de secteur ou du collège (qu'il quitte ou bien celui ou tu veux l'inscrire). Ma mère est assitante sociale scolaire et elle passe une bonne partie de son temps à aider les familles pour le coté administratif d'un changement d'etablissement (pour quelque raison que ce soit).

Franchement, je suis sûre qu'il faut en vouloir vraiment beaucoup pour faire pire que ce que fait l'éducation nationale. La plupart des parents qui ont des enfants instruits en famille disent combien deux heures de travail chez eux sont plus efficaces qu'une journée entière en classe et qu'il n'est pas besoin d'être ultradiplômé.
Je ne suggérais pas que ça occulte le besoin d'une thérapie familiale, cela dit, même si j'ai pas abordé le sujet. Je ne suggère nullement un tête à tête permanent entre sharen et son fils !

Heureusement qu'il y a marqué "troll" sous ton avatar.

 
je crois que tu ne mesures pas bien ce que c'est que le programme de 4ème, le temps que ça peut prendre et tout.
et puis en bossant en alternance en parallèle, euh

Non, le seul collège qu'il a connu c'est le privé  

Non mais même si j'avais pu me permettre de ne pas travailler, je n'aurai pas pu lui faire cours. C'est pas une question de programme compliqué ou non, mais niveau caractère il aurait fini cloué au mur et moi pendue au lustre  

Ce que je mesure, c'est surtout qu'on demande de maîtriser le socle de compétence à 16 ans, pas tout le programme dans toutes les matières. Et le socle de compétence, je l'ai eu longtemps dans mes chiottes pour le lire et relire à loisir, c'est très intéressant de voir les contradictions de l'éduc, entre ce qu'elle exige des élèves à 16 ans, et ce qu'elle encourage pourtant dans la pratique avant.
Je demandais si c'était envisageable dans l'organisation familiale avant de savoir que Sharen reprenait des études en alternance ou si elle avait un boulot. C'est pour ça que j'avais tourné ça en question, vous remarquerez.
Et si je demandais si pour elle ce genre de solution paraissait envisageable en pratique, c'est que je côtoie plusieurs familles qui ont fait le choix de vivre comme ça (des familles à deux parents, des monoparentales, des qui bossent, des qui bossent pas etc., des riches, des pauvres etc.).

Et dans plein de familles, il n'y a pas de parent "qui fait cours". Celles qui font le choix des apprentissages informels et autonomes pour les plus jeunes, ensuite les plus vieux se motivent en fonction des buts qu'ils se fixent. Souvent, les déscolarisés après une période de mal-être ne foutent strictement rien pendant plusieurs mois (ce qui inquiète plus ou moins les parents à un moment ou un autre, même ceux qui s'étaient préparés à ça). Et après, ils redécouvrent qu'ils aiment des trucs et peuvent se passionner.
Mais bon, j'ai bien noté que ça demande de gros changements dans l'organisation et la vie de famille, hein
Bon courage Sharen.
 
edit : http://www.amazon.fr/Être-devenir- [...] B00YJ1ZN5I
http://www.editions-instant-presen [...] e-c-4.html

Louve, je ne peux que plussoyer, mais c'est long et compliqué et pas l'affaire d'une année.
Je connais un peu le cas, j'ai une personne très proche qui a plus ou moins dégoupillé. Elle a fait une crise d'opposition très forte, très violente, pas du tout prévisible et qui a eu des conséquences désastreuses. Elle a notamment été déscolarisée parce qu'ayant 16 ans, les établissements scolaires ont gentiment dit aux parents que la scolarisation n'était pas obligatoire.  
Et bien sa période de "recherche de soi" a duré quasi 4 ans. Alors certes maintenant elle est bien dans ce qu'elle fait, mais ça a couté à tout le monde, sans compter sa mère qui était à l'extrême limite de craquer...

Je comprends. Parmi les familles que je connais, la plus grande part ont fait ce choix avant qu'il y ait le moindre souci avec l'école, certains n'ont jamais mis les enfants à l'école. Donc ils ne rencontrent pas trop ce problème d'enfant démotivé et déprimé. Mais il y en a qui arrivent à ça après des parcours difficiles. Néanmoins, je n'ai jamais entendu que ça prenait 4 ans pour qu'un ado se reprenne en main. Mais faut dire que souvent, ils sont quand même plus jeunes que ça, les non-sco et déscos que je connais.

Comme je te l'ai dit ça a été brutal, et très intense. Du coup rien n'a été simple, il a fallu reconstruire tout ce qui était confiance (en soi et les uns avec les autres) avant même de trouver un semblant de voie.
Et à 16 ans, sans terrible two, ni crise d'ado pour préparer les parents c'est compliqué!

je comprends tout à fait

Ceux qui connaissent mon fils comprennent aussi  

Et pourquoi pas la MFR ?

Je ne connaissais pas, mais si l'ado de Sharen est partant pour un changement de vie, ça paraît un projet fort. Et c'est en internat    
http://www.mfr.asso.fr/presentatio [...] e-mfr.aspx
Surtout quand on voit la diversité des filières... http://www.mfr.asso.fr/presentatio [...] s-mfr.aspx  
Les témoignages passionnés sur la fiche "bûcheron" pourraient faire envie à des jeunes qui aspirent à des métiers risqués et ayant envie d'être seuls et autonomes : http://www.mfr.asso.fr/_layouts/10 [...] e0ede7985b
 
Une bonne discussion sur ce qu'il attend de la vie, de sa famille, et réciproquement, est nécessaire. En lui montrant toutes les options ouvertes : desco (dans quelles conditions ? dans quel but ?), MFR ou autre...
Mais pour moi maîtriser le programme de 4e est loin d'être un but en soi (pour revenir sur la desco) ; ce qui en serait un, ce serait de renouer un lien mère-fils (mais avec quelle thérapie/accompagnement familial ?), que la relation soit plus détendue et avec moins d'attentes (de part et d'autre), et ensuite de trouver un projet qui l'enthousiasme suffisamment pour qu'il ait envie de s'y coller.

En effet sharen un internat ca parfait une bonne idée.
 
Pas moyen de trouver ca dans le coin ?( même si c'est pas loin, c'est pas bien grave)
 
Personnellement je ne suis pas sûre que déscolariser un enfant qui semble déjà se sentir "hors du moule" soit une bonne réponse et un bon message à lui apporter (style "on baisse les bras, Ya aucun établissement pour toi" ), mais ca c'est sharen qui peut le dire
 
Pour une cousine qui a eu une jeunesse bien compliquée, un internat en 4ème a bien aidé, suivi par une formation pâtisserie qui l'a responsabilisée

L'internat pour l'internat ça peut aussi envoyer le message : on baisse les bras, on se débarrasse de toi. (sauf si le gamin est volontaire).  
 
Les mfr c'est différent car y'a un vrai projet. C'est pas "juste" un internat. Mais pour que ça marche, il faut l'adhésion du gamin. Et ça, seule Sharen peut nous dire si son gamin est partant.  
 
Quand à l'instruction en famille, je suis d'accord avec Louve. Ça peut marcher. Sauf que il faut des conditions spécifiques réunies et on n'est clairement pas dans ce cas. Surtout que Sharen à lancé des projets pro/perso qu'il faut absolument (a mon avis a moi que j'ai) qu'elle puisse réaliser sous peine d'en vouloir et de le faire ressentir (pas forcément consciemment) à son fils.

Bon ben cette année ils ont pas voulu de moi pour la sortie scolaire (alors qu'avant c'était quasi obligatoire)... Et le bonhomme a l'air d'avoir passé une chouette journée. Ça fait plaisir! Je prends ces moments faciles moi...

Et on a eu droit à une visite particulière de l'école pour aider à ce qu'il se sente assez à l'aise à la rentrée... Au moins les enseignants essayent des choses!

C'est bien que les enfants puissent connaître leur futur environnement.
On a eu une réunion à la future école de Maxime vendredi dernier, c'est lui qui nous a fait visiter les classes des CP, ils ont pas mal échangé une des classes de CP de cette année. Et il est allé manger à la cantine "des grands".
Je crois que nous avons bien fait de demander à ce qu'il reste dans ce groupe scolaire, même si l'école de notre nouveau quartier est moins "bigarrée". Maxime n'aura pas à se réhabituer complètement avec un nouvel environnement. Juste de nouvelles habitudes à prendre.
En plus, les instits (deux jeunes mais apparemment assez exigeantes) paraissent très impliquées avec leurs "petits". Et elles ont été un peu briefées par l'instit de cette année pour qu'elles ne soient pas trop surprises.
 
Quant à moi, j'ai fait le bilan de l'année avec l'instit ce matin.  
La feuille d'évaluation de fin de cycle fait apparaître en commentaire "des capacités, des résultats, mais un comportement souvent déconcertant".
On en revient toujours là. Mon fils a des réactions souvent en décalage. Comme s'il n'était pas complètement connecté à notre monde.
Du coup si scolairement, il a un niveau pas dégueu du tout, il lui manque des compétences dans le "devenir élève" (et j'ai envie de dire "être un petit être humain" ).
C'est ce qui fait un peu peur à l'instit de cette année (en plus de son futur apprentissage de la lecture, il pense que Maxime va galérer un peu de ce côté là), il craint qu'en poursuivant dans cette voie, Maxime se marginalise encore plus et qu'on ne puisse plus le raccorder aux autres, d'autant que la différence se vit de moins en moins bien le temps passant.
Je ne sais pas trop quoi penser. J'ai d'un côté la psy qui me dit qu'on ne devrait pas s'en faire, que Maxime va bien, qu'il est "normal" et d'un autre l'école, le centre de loisirs (car Maxime y est régulièrement puni, je l'ai appris il n'y a pas longtemps) et moi qui voit bien que Maxime ne ressemble pas exactement aux autres enfants de son âge, dans sa façon de se comporter et de communiquer.
P*tain de mode d'emploi, où es-tu????????

Concrètement, c'est quoi son "décalage"?

Est ce que vous observez de tels comportements en famille aussi?

C'est super compliqué à décrire comme ça, mais ça se voit très rapidement.
Il est constamment à côté de la plaque. Tu lui parles d'un truc, il te répond tout à fait autre chose (du style :
"est-ce que tu veux jouer à quelque chose?" "à l'école on a parlé des volcans et des tsunamis, c'est génial, tu te rends compte l'eau elle peut monter super vite",  
à l'école ça donne "bon alors Maxime de quoi on parle?" "tu sais maman elle dit qu'il ne faut pas taper, pas griffer, pas mordre, et pas bousculer",  
et avec les copains à la maison "et Maxime c'est génial on a la même voiture" "tu sais le tram c'est génial -oui tout est génial avec Max- la dernière fois on est allés voir les trains miniature avec papa et maman -il y a 2 ans quoi-)
Du coup en classe, tu lui demandes quelque chose, il répondra à la question posée il y a 15 jours (c'est comme ça que ses instituteurs se sont aperçus qu'il trainait une oreille en classe).
 
Idem avec les émotions, tu le grondes ou le punis il rigole (on se demande si c'est de la provocation ou si c'est autre chose, mais c'est assez systématique), il se fait mal il rigole aussi, il veut jouer avec un copain, il lui balance du sable pour attirer son attention,...
 
Cassebrick, mon fils est partout le même (ça pas de soucis, on a pas de problème à visualiser quand on nous parle de quelque chose) sauf qu'à la maison nous ne sommes que 3 et nous sommes assez bien habitués les uns aux autres, du coup c'est moins "violent".

OK étonnant que la psy ne s'en inquiète pas un peu plus? c'est sur que ça doit pas aider son insertion, il a des amis?
Nous je dirais que mon fils reste encore populaire malgré son comportement plus isolé qui inquiète les maitresses. il joue au cas par cas, me parle d'enfants de l'autre classe des GS... en primaire, ça va sans doute se durcir un peu tout ça?
 
Il s'est plaint de coups aujourd'hui, mais ça peut être un jeu en passant, de ce qu'il en a décrit, je ne sais pas bien. on l'écoute, on suivra si besoin (c'est au périscolaire)

Pour la psy, c'est vrai que je suis dubitative. D'un côté on a bien vu quand même que depuis qu'il la consulte, il est moins speed, il ose se poser, rester physiquement avec les autres, mais c'est vrai que quand elle me dit qu'il n'a pas de problème de comportement avec elle, ça me laisse pantoise.  
 
Pour les copains, il en a, ça va. Il a même "un meilleur copain", qu'il a du mal à laisser partir jouer avec les autres. Bon il faut dire aussi qu'à côté de ça, Maxime est un gamin ultra souriant (ben oui tout est génial!) et que sa classe le connaît bien, depuis 3 ans qu'elle le pratique. C'est un peu le clown du groupe.

 
Du coup la psy elle dit quoi quand tu lui dit que quand même c'est pas habituel comme comportement?

dans l'école publique où rentre mon deuxième, les deux maîtresses de maternelle vont faire du quasi montessori, elles sont vraiment top

Elle me dit que je m'inquiète trop (ce qui est certainement un peu vrai vu que je suis de nature un peu stressée) et qu'il faut laisser faire Maxime et lui laisser du temps, qu'il a ses raisons pour se comporter comme il le fait (on s'est en effet rendus compte que Maxime était sous son apparence joviale un enfant très angoissé, et qu'il préférait notamment être a côté de la plaque volontairement plutôt que de se tromper).
Néanmoins tout ceci ne me convainc qu'à moitié, et je me dis que ça pourrait encore cacher autre chose (puisqu'il aime bien surprendre son monde).

J'espère que la rentrée se passe au mieux pour tous.  
Nous ca va, avec une maîtresse qui a l'air de s'adapter "les lignes étaient trop petites je n'y arrivais pas alors la maîtresse m'a autorisé à prendre des lignes un peu plus grandes"
Et surtout un garçon motivé qui semble en deux jours avoir tellement deja changé que ca en semble impossible.
 
Bon et sinon la petite sœur est lancée aussi, à suivre mais la maîtresse est contente donc ça me va!

Bonne rentrée à tous !  
Chez nous, pas de ligne dans les cahiers avant qu'eux-mêmes aient trouvé leur "équilibre" en écriture, toutes les pages sont blanches.
Autant dire que pour un nombre non négligeable de gamins, ça prend jusqu'à deux ans avant qu'ils écrivent bien horizontalement sur une page blanche.
Il y en a peu qui spontanément écrivent du premier coup sur une droite bien horizontale, ils font des lignes qui montent, qui montent, ou d'autres qui descendent, descendent, et les lettres sont pas toujours proportionnées les unes par rapport aux autres, mais ça progresse tranquillement et ils trouvent au fil des ans cet équilibre. Et quand ils regardent leurs cahiers des années précédentes, ils sont sacrément fiers de voir la différence, pas besoin de leur faire remarquer !
Au bout de deux ans de primaire, ou peut-être trois, mais pas avant car on laisse le temps, la maîtresse peut envisager de proposer l'aide de grandes lignes à ceux dont l'évolution laisse penser que manifestement ils en ont un réel besoin, mais en fait c'est pas si fréquent.

Nous, après, le gosse TDAH, on se retrouve avec le gosse épileptique. Vraiment bénis nous sommes !
 
Mais sinon, la rentrée s'est globalement bien passée pour les deux.

Comme je ne connais pas précisément les conséquences du diagnostic de l'épilepsie d'un enfant, j'ai cherché rapido et cliqué sur un des premiers, c'était docti et je vous souhaite sincèrement bien du courage    
D'un côté il est essentiel de savoir qu'on confie son enfant à un instit qui est informé et sensibilisé, d'un autre côté il semble qu'informer l'instit de la possibilité de crises peut ne pas jouer en faveur des enfants Génial...
 

Bon courage pour tout ca et chouette si la rentrée ca va. Quelles classes du coup?

 
Bon courage. Disons qu'avec le premier, vous connaissez déjà les "rouages" et différents interlocuteurs même si évidemment vous auriez préfèré vous en passer.  
 
Question indiscrète (donc réponse facultative) : ces deux troubles étant des troubles neurologiques, est-ce possible qu'il y ait une origine génétique/héréditaire ou pas du tout? Les médecins ont ils évoqués cette possibilité?

PS et CE1
 
Les médecins n'ont pas évoqué de rapport entre les deux.
Les deux peuvent avoir une origine héréditaire, mais si y'a des signes d'hyperactivité de mon côté, aucun épileptique dans la famille.
Mais l'épilepsie, c'est souvent un symptôme de lésion ou de petite malformation du cerveau, donc bon.
On doit faire une irm en octobre pour voir si on trouve l'origine plus précisément.

Bon... petit post satisfait de la rentrée en CP de Maxime.
 
Nous avons été à la réunion de rentrée vendredi et j'ai été agréablement surprise de mon entretien avec l'institutrice de Maxime.
Ses premières paroles auront donc été "c'est un enfant performant, qui s'applique et fait beaucoup d'efforts".  
 
Bon bien sûr il y a des choses à corriger, Maxime a encore "un peu d'efforts à fournir pour être en phase avec les règles de l'école", il a un peu de mal à participer, il est souvent dans la Lune et son casier est un boxon sans nom (elle l'a pris en photo, tellement elle a halluciné... Il y planquait les bouteilles d'eau vides que je lui mets dans le cartable notamment... je sais où elles sont passées)
 
Finalement le fameux décalage est passé inaperçu, on en a déduit que le côté hyper structuré de la journée de classe lui permet d'atténuer ses réactions à côté de la plaque...
 
En ce moment donc, ça va, parfois nous n'avons même plus le même enfant.
Les devoirs se passent nickel, Maxime a un "projet de lecteur" trop mignon (il veut pouvoir nous lire des histoires à son tour).
Je ne crie pas victoire (jamais, ce n'est pas dans mon tempérament) mais ça fait du bien de souffler...
 
 
Globalement pour l'instant ce n'est pas le même gamin que nous avons à la maison... A voir si cela va durer, je l'espère...

Super Maxime!
Nous ça continue unanimement autour de nous (instits, animatrices du centre, Mamans de copains, psy) à louer les changements de notre grand bonhomme.
Reste le souci du graphisme et puis la lecture avance lentement mais c'est déjà super non?

Pour le graphisme, ça n'a jamais été son fort, le principal étant que ça avance...
Pour la lecture, c'est hallucinant la pression que l'on met dessus, mais l'institutrice nous a prévenus, on commence à voir des résultats sur le gros des troupes vers Noël. Elle peut commencer à alerter lors des vacances de février, généralement sauf gros problème (suspicion de dyslexie par exemple).
Le principal c'est qu'Antonin soit bien dans son CP!  

Oui c'est sur... Cette semaine on expérimente les soucis de cours de récré avec un croche pieds et chute qui a presque nécessité un point de suture, mais ca n'a pas l'air de l'avoir traumatisé de ce point de vue là il évolue vraiment.