Reprise du message précédent :

oue enfin y a une relation de confiance qui doit exister quoi ....

si dès le départ ils mettent en doute ma parole, c'est très mal engagé pour moi ...

on est d'accord, mais chat échaudé... tu n'imagines pas a quel point les gens abusent.

 
peut-être, sûrement même ...
 
mais si un jour je vais voir un constructeur c'est pas pour qu'il me vende un crédit quoi, je saurais déjà ce que je peux mettre ou pas sur la table ... ... chacun son taff ....

la première chose que faisait un ami c'était de parler finances, même sans être maqué avec une banque. il voulait juste s'assurer avant de bosser que le projet pourrait aboutir.

Ha oue, ca par contre je ne dis pas le contraire ! Je comprend parfaitement ca ! d'ailleurs, je pense que si j'allais voir un constructeur ou architecte, je parlerais direct de mon budget qu'on soit sur la même longueur d'onde quoi

mais de là à ne pas faire confiance du tout et demander des relevés de compte et autres ...  

c'est triste mais c'est devenu la norme. nous consommateurs-clients sommes devenus voleur. nous sommes filmés, surveillés par des videurs, caissiers, censeurs...

c'est donc pour ca que je ne vais de moins en moins en magasins
 
et que j'achète soit sur le net ... soit en direct chez les producteurs (pr la bouffe )
 
 
 
fin bref, stop HS

je reviens à un truc abordé sur la page précédente, les poeles à bois :
 
je lis ça sur le site de jotul : "le bois est une énergie renouvelable présente en abondance en France, dont l'utilisation permet de réduire les émissions de gaz à effet de serre."
 
pour la réduction des gazs à effet de serre, quelqu'un peut m'expliquer, svp ? parce que là, j'ai du rater un truc, mais pour moi, ça produit énormément de CO2

 
comme les arbres ont absorbés du CO2 pendant leur croissance, le bilant est quasi nul puisque en le brulant tu ne va pas rejeter plus de CO2 que le CO2 absorbé
le seul CO2 qui n'aura pas un bilant nul sera l'essence de la tronçonneuse pour le couper et du camion pour le transporter

c'est ça l'argument ?

parce que bon faut partir du principe que chaque arbre coupé est replanté sinon c'est mort...
et donc, ça va bien tant que la population qui se chauffe au bois reste réduite, mais si elle se remet à augmenter fortement ?

Je pense qu'il y a aussi le fait que cette énergie rejette moins de CO2 que les énergies fossiles (fioul, etc.).
 
Tiens, je viens d'ailleurs de tomber sur ce site qui explique vaguement le concept:
http://www.itebe.org/portail/affic [...] 258&arbo=1

non mais je comprends, le pb de ce genre de truc, c'est que c'est exactement comme l'agriculture bio : c'est vraiment bien, sauf que ça ne peut pas s'appliquer à grande échelle, si tout le monde se mettait à se chauffer au bois, on aurait vite fait de vider la planète de son bois, pareil si tout le monde bouffait bio, on saurait plus nourrir la planète.

Bon, ceci dit, on a la chance chez nous de pouvoir avoir du bois gratuitement et replanté systématiquement, donc j'ferais une étude comparative économique entre poele à bois et PAC prochainement...

"Qui veut faire l'ange fait la bête", Pascal.
 
On est d'accord.

 
même sans être replanté, l'argument reste valide
si par exemple l'arbre absorbe 200kg de CO2 sur toute sa vie, tu n'en consommera pas plus en le brulant.
donc bilant nul
alors que le pétrole n'a rien absorbé du tout donc c'est 200kg en plus dans l'atmosphère
bon c'est un exemple, en réalité je n'ai aucune idée du nombre de kg de CO2 absorbé par un arbre

 
Le pétrole a absorbé du CO2 dans l'atmosphère aussi, hein. Mais il y a 200 millions d'années.Le pétrole, il est issu de matière organique exxentiellement végétale.
 
C'est là qu'est la différence, dans la longueur du cycle. Mais le carbone du pétrole, c'est au départ du végétal.
 
Avec du bois, on a un cycle de durée "compatible" avec des cycles humains, donc on peut mieux contrôler ce qu'on fait. Avec le pétrole, le carbone qu'on rejette sera peut être u jour restocké, mais dans X millions d'années

en france c'est le cas on plante plus qu'on preleve sur les forets
 
par contre c'est polluant niveau icro particule le boas
environ 16% des personnes se chauffent au bois en 99[/insee][dont moi]

 
voila c'est tout le problème
alors qu'avec le bois, il est restocké dans les 30 prochaines années

bon, bon, ok

Bon petit bilan de mon entrevue avec la commerciale :
- On me propose 107m² en R+1  + garage et cellier de 5m² pour 116 k€ + pas de peinture ni sous couche + carrelage en bas (reste à voir la qualité) + sol brut à l'étage + conduit de cheminé. Les plans sont cohérents et correspondent à nos besoins, hormis un dressing que l'on transforme en sde pour 1000 € (à confirmer). Les frais annexes du constructeur, 4500 € pour les raccords sur le terrains (), 2000 € pour enlever la terre des fondations (re ) mais seulement 1000 € d'assurance DO (ça cache baleine sous rôche mais ma chérie, juriste de son état va éplucher tous les contrats)
 
- La construction, c'est du thermopierre MI335 avec doublage en laine de roche rockwoll de 60mm -> j'ai demandé le prix pour passer à 100mm car le R passe à 4.48 m² K/w contre 3.78 m² K/w pour du vrai thermopierre en 36.5cm (sans les risques de poses) et 2,35 m² K/w pour la RT2005 !  
 
- ils ne font pas :

• la ouate de cellulose (logique)
• Vitrage renforcé (moins logique)
• Puit canadien    

En revanche globalement pour tout ce qui est technique, la commerciale nageait complétement dans la semoule, je lui ai demandé l'épaisseur de la thermopierre, elle me sort 25cm alors que c'est du 20cm. Puit canadien et VMC DF -> connait pas. Alors que la VMC DF est au catalogue
 
J'ai trois questions :
- Je trouve le prix global de la maison pas déconnant (surtout avec du mi335 + isolant), reste les frais annexes sont assez importants, Il y a un moyen de négocier ? D'ailleurs pour ceux qui sont passé par des papillonneurs quelles réductions/cadeau avez vous eu droit ?
- Des idées de prix sur le puit canadien ? car sur internet tous les prix circulent, de 2500 à 10000 € !    
- A votre avis quel devrait être le cout (honnête) pour passer de 60 mm à 100 mm de laine de roche ?
 
Merci    
 
 

 
peut-être que je plane un peu avec ces nouveaux trucs écolos, mais si un puit canadien, c'est bien une sorte de cheminée à chapeau, une tranchée d'1m à 1m50 de profondeur sur au moins 5-6m de long avec un tuyau métallique d'environ 150mm qui débouche derrière une grille près du sol dans une pièce de la maison, bon, c'est pas rien, mais plus de 2000€, ça me ferai assez délirer, surtout que si tu le fais toi-même, t'en as que pour les prix des matériaux, soit allez, en comptant largent 250 à 400€ grand max

 
C'est ça, sauf pour qu'il soit efficace, il faut le connecter à la VMC DF + 2*30 m de tuyaux // en polyéthylène parfaitement étanche à une profondeur > 1m20 (je vais pas me le taper à la pelle hein )
Avantage en été : petite climatisation gratuite, l'air rentre à 20/21°c chez toi contre 30-35°c dehors. C'est pas non plus fulgurant mais ça aide bien parait il. L'hiver c'est l'inverse, ca préchauffe l'air rentrant.
http://www.fiabitat.com/puits-canadien.php
 
C'est vrai que cela semble simple comme ça, mais j'ai du mal à comprendre les différences de prix.  

 
c'est bien ce que je dis

bon ben dans ce cas, vu la longueur, m'étonne pas que ce soit cher, alors

Bonjour,
Pensant ne jamais pouvoir faire construire une maison et m'orientant plutot sur un appart, faute de budget, j'ai la possibilité d'acquérir un terrain bien placé dans la banlieue parisienne pour un budget correct (même si certains diront que c'est encore bullesque).
Ce terrain est en légère pente (de l'ordre de 1.5-2 %).
Selon le PLU et tout le tintouin, je peux construire une maison sur sous-sol + 2 étage de 72m² au sol ,12 m de faitage et 105 m² habitable.
Les sous-sols sont sains (pas de carrières).
Pensez vous que je puisse construire pour max 140 000 euros (même si les aménagements intérieurs ne sont pas tout à fait fini, je n'y connais rien en grosse maçonnerie, toiture, isolation, ni le temps de le faire, par contre, pour la cuisine équipée, je peux m'en occuper.
Est ce jouable, dans une qualité correcte ?
Quels constructeurs me conseillez-vous/déconseillez vous ?

105 m² habitable, je trouve ça correct, non ? Quand je vois la taille des apparts parisiens, si ça se fait, ça va me paraitre énorme.

 
Non mais c'est très correct pour Paris / RP, regarde mon message plus haut j'aimerais faire construite 107m²
Sans vouloir être indiscret ton terrain fait quelle superficie/prix/lieu ?
 
Personnellement je vois le prix des terrains dans le val d'oise c'est assez hallucinant, de l'ordre de 160 à 190 k€ pour 400m² (herblay, la frette sur seine...) ; Donc forcement ça limite le budget construction !

à herblay, il reste des terrains en dehors de l'autoroute et de la zone commerciale/industrielle ?

Le terrain en 1ere couronne au sud du 92, dans une des rares rues pavillonaires à 2 pas du RER. Il fait 180 m² avec 8.2 m de façade et est bien rectangulaire. Le prix est 180 000 euros. D'un coté il est sur rue et de l'autre sur un parc municipal qui n'a pas vocation à bouger.  
Le seul truc et je sais pas si c'est un avantage/inconvénient, c'est que c'est une rue très passante pour les gens souhaitant se rendre au RER...
Je suis consciente que ça fait petit quand on vit en province, mais sur Paris, c'est de la folie pour se loger.

En fait il reste pas mal de terrains que des maraichers vendent au fur et à mesure, même parfois proche du centre... cette zone n'a rien strictement rien à voir avec le combo patte d'oie d'herblay/A15  
Il y a des terrains sur les coteaux avec vu sur la seine, c'est magnifique    (€)

Cependant si j'ai le choix d'installation, je préférais la frette sur seine ou montigny les cormeilles vieux village (qui n'a aussi rien à voir avec le bas de Montigny)

Rue passante dans quel sens piétons ou voitures ? Ça devient très rare les terrains dans le 92 ! Ton cos est de combien ?

En même temps, La Frette, c'est pas donné et c'est recherché. C'est comme un village, 4500 habitants j'crois.
J'y habite.  

c'est vrai que côté seine, c'est sympa, mais j'ai dans l'idée que ça vaut le yeux de la tête

Il existe deja :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] t_58_1.htm
 
 

 
Bourgeois    
 

 
En effet

Bas oui mais moins pour les autoconstructions qui se finissent mal.

Ça, ça ne me parait pas cohérent