Reprise du message précédent :
donc ça ne dit rien à personne sur le topic une tornade / tempête / très gros grelons / vent et pluie qui fait un peu rentrer des embruns ?
 
Parce que pour rappel quand ça arrive ça touche tout un quartier (couvreurs saturés, plusieurs semaines voir mois d'attente avec en plus l'assurance qui veut envoyer son expert pour compter les laies de laine de verre imbibés d'eau)
 
En fait le HPV c'est surtout une seconde assurance (le bordel tient en plein soleil même pendant un an, tu peux monter dessus sans que le feutre ne se déchire, ça resiste très bien aux coupures aussi.  
 
et ça facilite aussi la pose de l'isolant en dessous (que tu peux poser en contact entre les chevrons au lieux d'aménager une lame d'air)  
 
Bref c'est moins bien que de ne pas avoir d'intempéries du tout mais dans la vie d'un toit il peut se passer plein de choses

Oui, voilà, ça peut en plus avoir cette fonction de cache-misère qui peut te contraindre à financer tardivement la résolution d'un problème qui, sans cet écran, aurait été vu tôt et aurait donc été pris en charge par la garantie décennale.
Il vaut mieux effectivement constater ce type de malfaçons au plus tôt.

Quasiment toutes les 2 ou 3 pages, ça revient en leitmotiv : "contactez un professionnel".
Tu sais quoi ? Viens-y, et achète une voiture d'occaze à un particulier. Meilleure méthode pour se rendre compte
à quel point c'est meme plus different de chez nous, mais carrément débile et supra-compliqué !    
 
 

Tu ne crois pas si bien dire ! Il ya aussi, dans certains coins, des mobil-homes installés en dur.
Et par certains côtés, j'appelle cette province "le Moyen-Age".    
 
 

C'est une bonne question, mais ce n'est pas une bonne question.
On cherche depuis plusieurs mois, et ce n'est pas du tout la même situation que ma ruine de Senaide : je ne serais pas
seul à y vivre, madame me suivra.    
 
Y'en a pas des masses, des maisons potables dans nos prix...Et celle-là, elle me plait bien : rdc+ sous-sol, en tout ca doit
faire un total de 160 m² avec 2000 m² de terrain.
Le coin est très joli, j'y suis allé et j'ai pu discuter avec un voisin : c'est très calme.
 
 
Des 91 pages du rapport, le seul point qui me fait tiquer, c'est "l'inspecteur n'a pas pu verifier si les fils electriques sont en cuivre, ou
en aluminium comme à l'époque de la construction, en 1960". Tout le reste, c'est de la gnognotte, et rien que je ne puisse faire
moi-même.
Si c'est de l'alu, alors ça va poser un souci avec les assurances : sur-prime ou carrément refus.
 
Sur ce topic, je suis quasiment certain que personne ne va dire "ouah fais venir des pros, c'est des trogro chantiers". Sauf l'élec complete, of course.

 
Pour les fils, c'est facile de vérifier. Tu demandes une nouvelle visite, tu disjonctes (j'imagine qu'ils ont aussi un dispositif de coupure général au Canada) et ensuite tu démontes un ou deux prises pour vérifier. T'auras pas une garantie sur tous les fils mais cette échantillonage pourra t'aiguiller.

 
Si ta toiture est correctement ventilée, une tempête ne l'abîmera pas.
Si une tornade capable d’arracher des ardoises clouées passe, ta membrane n’à aucune chance de tenir.
Un gros grêlons ne casse pas une ardoise.

 
Il a des crochets inox, pas des clous.

 
Et traditionnellement, les clous pour les ardoises clouées sont en cuivre, je ne sais pas si ça se fait en inox ; le cas échéant, ça doit sacrément compliquer le remplacement des ardoises en cas de casse.
 

 
Tu peux appliquer ce principe a beaucoup de choses...  
 
Quelle est l'utilité d'avoir des regards de visite sur un réseau EU/EP, si il est bien foutu, ca tient 100 ans ?
Quelle est l'utilité d'avoir de doubler des montants de placo, le fabricant dit que des simples suffisent ?
Quelle est l'utilité de mettre plus d'isolant si on respecte la RD2020 ?
 
Chacun place le curseur ou il veut après tout.  
 
Ce que je sais, c'est que j'ai un parepluie sur ma baraque qui a 50 ans et que lorsque j'ai l'arbre du voisin qui est tombé sur mon toit un soir de tempête, j'étais bien content qu'il soit là parce qu'il m'a évité d'avoir un monstrueux dégât des eaux et que j'ai pu réparer rapidement avec quelques tuiles et liteaux. Dans mon cas, ce parepluie, il m'a évité des mois de galère, les aller/retour avec l'assurance, la gêne de tout refaire, de payer des franchises,.... Et là on parle de faits réels, de concret.      
 

 
Par chez moi, il y a eu une petite tempête de neige. Tous ceux sans parepluie étaient super heureux d'avoir des tâches d'eau sur les plafonds (la neige s'étaient infiltrée dans les greniers avec le vent).
 
J'aurai bien aimé que ceux qui ont construit la maison aient mis des doubles montants de placo au niveau du salon. Ca aurait évité de vibrer quand une personne touche le mur dans la chambre d'à côté, ou de vibrer avec la climatisation

Est-ce que le parepluie est un peu étanche à l'air ? Dans mes combles isolés en sous-pentes mais pas plaqués, j'ai quelques infiltrations d'air, je me demandais si ça pouvait aider (on va refaire la couverture d'ici 5 ans)

Quelqu'un avec une maison au standard HFR, de toute façon il a une isolation sous toiture en laine de bois rigide et ça a aussi une fonction pare-pluie.

Relativement, si chaque lé est bien scotché à celui qu'il recouvre.
Faudra que je m'en occupe, ça soufflait dans le grenier aujourd'hui

J'ai, enfin en partie sur la zone habitable, voir message au-dessus

Ben, tu fais ton capitaine Obvious ?    C'est bien ce que j'ai prévu de faire.    
 
Personne n'a d'avis à propos du plancher "qui penche un peu vers un mur paske le proprio a taillé dans une solive pour passer de l'eau" ?
Ou l'histoire de l'aération du dessous du toit ?
 
Sinon, c'est si bloquant que ça le fait que la baraque ne soit pas en France ?    
Rénover et réparer, ça n'est pas universel ?
Mes questions, il faut les prendre dans le sens : la même chose chez nous, vous prenez ou vous laissez ?
 
 
Concernant le plancher penché : il suffit de trouver l'emplacement au-dessus, d'y poser un niveau à bulle et noter la "pente".
Puis d'en bas, soulever délicatement avec un étai ou un cric hydraulique, et demander à madame de verifier le niveau.
Une fois qu'on est bons, il suffit de bricoler un truc avec un madrier vertical installé à la place du cric. Non ?
 
J'ai déjà vu un escalier tournant, pour lequel un malin avait carrément coupé la poutre verticale qui soutenait au centre.
Je me demandais pourquoi ça craquait à chaque marche, j'ai remis un morceau à la bonne dimension et ce fut réglé.
Donc là, près d'un mur qui plus est, un endroit où personne ira rarement, je me dis osef...

 
Perso mon téléphone a choppé le sida après avoir clické sur ton lien. Pas été plus loin
 
Sinon je te dis pareil qu'aux potes qui déménagent
 
Soit être pret à tout faire soi même, soi prendre un truc sans travaux
 
Car en général, tu as pas encore d'amis, de collègues fiables, et tu connais pas les locaux, les artisans , les prix pratiqués dans le coin etc...
Suivre et organiser un chantier est donc assez difficile. Sans se faire avoir j'entends.
 
Donc pour les expat, déménagement loin, mutation etc ... Faire gaffe

Comme dit gimmeshelter, en France ça serait un mobilhome
Pour des questions précises comme "comment tester l'électricité" ou "comment redresser le plancher" ou "comment changer les fenêtres", c'est universel plus ou moins...

Mais savoir si une maison avec un toit en patchwork de toile goudronnée est une bonne affaire c'est plus compliqué ... (En France c'est non)
Y a plein de différences profondes entre le Québec et la France, ne serait ce que réglementairement

Dans mon ancienne maison j'avais des fils électriques en fer enrobés de tissu, c'était pourri, signalé dans les diagnostiques mais ca ne posait aucun problème aux assurances. (J'ai refait toute l'elec hein, mais c'est passé après la toiture et les menuiseries)

La même chose en France j'y touche pas avec un bâton, du coup c'est pas facile de donner son avis, si c'est normal pour le prix là bas faut y aller.

Petite question réglementaire : où est ce que je peux avoir l'info si un bâtiment est considéré comme une habitation ou un bâtiment agricole ?
 
Pas à la mairie visiblement (ou alors ils ne savent pas où regarder)

Aux impôts

C'est chez toi ?
Si non, c'est à la mairie effectivement. Fait cherchez les anciens permis
Si oui, comme dit au dessus, aux impôts

 
Ça pourrait être quel service ?

C'est pas (encore) chez moi, et y a pas eu de permis depuis au moins 50 ans ...

Foncier.  

 
3 500 euros sur une maison à environ 180 000 euros, ce n'est pas une économie de bouts de chandelles et le gain apporté par l'écran de sous-toiture ne justifiait pas le coût fourni posé.
 
Sur ma première maison, j'avais posé un écran de sous-toiture, mais la pose était bien plus simple (petits pans et pas de gerbières) et j'avais pu la faire moi-même.
 

 

 
Tout à fait. De mémoire, j'ai ajouté environ 35 000 euros d'options et de plus-values sur le modèle de base, soit environ 20 % du coût total de la maison.

 
Merci bien !
Je m'en vais les contacter de ce pas !

Ils répondent vite, mais ils ne savent pas
 

 
Et ils me conseillent de le signaler au notaire chargé de la vente (sans oublier de me joindre le Cerfa pour corriger la situation)

 
 
tu as check sur immo pappers si il y a quelques chose ?

Je suis probablement trop naïf, parfois je m'imagine des trucs, sans réel fondement.
 
Je vois sur ce topic, depuis le temps que je le fréquente, des tas de discussions pour qui veut changer une fenetre, qui veut
abattre une cloison non porteuse, qui veut etc etc...que j'ai fini par prendre pour acquis que le topic a réponse à tout...
 
Dans mon esprit, j'ai une maison en vue, avec un rapport rapportant quelques conneries ne posant pas de réels problèmes, en tout
cas, sans y être encore allé moi-même.
 
Ok, ici rien n'est semblable à la France, c'est certain. Mais je m'attendais à avoir des réactions du genre :
- bah, pour le plancher, on a déjà vu pire : tu soulèves au cric, tu mets un madrier et c'est plié
- pour le tableau electrique, tu fais venir un professionnel (c'est quelque chose que je ne ferai pas moi-même)
- pour l'aération du toit, t'as juste à créer deux ouvertures à chaque bout, mettre deux grilles anti-bestioles et c'est marre
et ainsi de suite.
Ou il y a vraiment un détail totalement rédhibitoire qui m'a échappé ?
 
Parce que c'est comme ça que je visualise la lecture du rapport dans ma tête. Mais je ne suis pas un génie du bâtiment, j'ai
besoin d'avis de personnes plus expérimentées que moi. D'où mes interrogations.
 
Ce que je peux vous dire, c'est que quelqu'un avait fait une promesse d'achat, et s'est désisté à la lecture du rapport que je vous ai soumis.
Pourquoi, étant donné que je n'y vois rien de "catastrophique", je n'en sais rien.
 
Ce que moi je vois, c'est une opportunité : à l'origine, la baraque était affichée plus chere, puis a baissé à 295K.
Vu que l'acheteur présumé a abandonné, et qu'on arrive dans une période où plus personne ne déménage ici, j'ai envie
de tenter une offre à 210K. En misant que le vendeur en a peut-être plein le dos d'avoir cette baraque sur les bras
depuis des mois.
Elle n'est plus habitée => il va devoir continuer à payer les taxes si elle ne se vend pas.
 
On réussit le pari, on refait ce qu'il y a à refaire avec des pros selon les postes, et la maison reprend de la valeur ensuite.
 
Et pour les plus curieux : la plupart des maisons individuelles ont des fondations en blocs de béton, ou en béton coulé.
Tout ce qu'il y a au-dessus, c'est EN BOIS. Avec du décor imitation pierre chez certains, ou imitation "beau bois".
Les toits en bitume, c'est monnaie courante aussi.
 
Quant à l'hébergement du rapport, si vous me donnez un site qui convient au plus grand nombre, j'irai l'y mettre.

Peut-être que tu devrais te tourner aussi vers des gens du coin. Ici on te répondra avec les standards de construction connus (regarde les comptes-rendus de Leraturbain par exemple), et pas forcément avec la construction locale du Canada en tête.
 
Doit bien y avoir un équivalent de forumconstruire Canada quelque part ? Essaye sur Reddit ?  
https://www.reddit.com/r/QuebecImmobilier/ ?
Y a d'autres sub plus généraux, et en anglais aussi (renovation, home improvement etc.)
 

La réponse est dans la question: les normes n'ayant rien à voir, on va te dire des conneries, du coup on préfère s'abstenir...
Je refait intégralement mon électricité, 1 tableau et 3 sectionnels, tout triphasé, tout aux normes, et pour ça j'ai lu et relu la NF15-100, je m'autorise donc à donner des conseils et des avis sur l'électricité en France et il n'y a à peu près aucune hypothèse où le recours à un pro m'est nécessaire. Je sais vaguement qu'aux US on est sur du 2x110V symétrique (donc 220V en ponté) avec 6 ou 7 normes de prises suivant la puissance et la tension, qu'on a le droit d'utiliser des épissure dans les "wiring nuts" alors que c'est strictement interdit en France, que la terre est en cuivre nu, qu'on utilise pas de gaine ICTA, mais c'est tout. Je ne sais pas si c'est pareil au Canada (probable que oui) MAIS ça reste des connaissance très sommaires, alors pour donner des conseils avisés... Bof. Et si c'est pour dire "va voir un pro", tu vas remercier le capitaine obvious pour son non-conseil...
 
Pareil pour le plancher: donner un avis sur les structures d'outre atlantique faites en 3x2 , en pouces non rabotés ce qui donne des dimensions qui varient suivant l'état une fois rabotées (on va dire "autour de 47mm x 75mm" ), alors que chez nous des solives c'est au moins 50x175, tu nous montres un truc, "c'est grave docteur"? Bah, j'en sais rien. Et en plus je ne sais pas si le Canada est infesté de pourriture cubique, de termites, donc je ne sais pas quoi te dire de regarder...
 
Même l'aération n'est pas si simple. On a des normes, des abaques, qui correspondent à nos baraques, mais si on te conseille un certain type de renouvellement d'air avec un certain volume d'air brassé, et qu'outre-atlantique c'est interdit et que suite à un sinistre tu te heurtes à un refus de prise en charge de ton assurance, tu ne vas pas nous remercier... Si?
 
Donc perso, quand je sais que je vais probablement dire de la merde, je m'abstiens. J'en dis déjà bien assez sans faire exprès...  

 
Ben tu passe de HPV a pas de HPV et donc comme si t'en avais jamais mis et donc t'es plus obligé de le remplacer ou d'en remettre .un HPV qui ne fait plus office de HPV ne va pas te creer d'autres problèmes qui n'existeraient pas si tu n'avais pas de HPV ou laors j'ai raté un truc

J'ai regardé ton truc du coup, j'ai pas tout lu j'ai surtout regardé les photos et lu les quelques observations sur les postes importants, voilà donc mon avis de professionnel du bâtiment : c'est une putain de ruine qui est en train de pourrir sur place, mention special à la terrasse (lol) et au vs.
Jamais je touche à ça en France mais j'imagine vu le prix de base que tu annonces (295k) que l'immobilier au Canada est très cher par rapport à chez nous, donc si tu peux l'avoir à 210k et que c'est l'état normal d'une maison là bas pour ce prix là faut y aller.

 
En l'occurrence, les réseaux EU et EP sont des réseaux qui ont toutes les raisons de se boucher vu qu'on y balance souvent des trucs qui ont toutes les raisons de faire bouchon. Il est aussi à noter que ces réseaux sont supposés durer aussi longtemps que le logement (ce qui n'est absolument pas le cas d'une toiture) et que leur remplacement implique souvent de tout péter (ce qui n'est absolument pas le cas d'une toiture)
 

 
En l'occurrence, si la norme dit que ça suffit c'est que ça suffit pour produire une solution fonctionnelle.
Bien sûr tu as le droit de doubler le coût des matériaux et de la man d'œuvre pour obtenir un gain acoustique au quotidien.
L'installation d'une membrane ne te donne pas un gain au quotidien : c'est juste une assurance chère (1/6 à 1/7eme du prix d'une couverture en tuile) qui a une énorme probabilité de servir à rien... N'importe qui regardant le truc d'un point de vue des stats passe son tour.
 

 
L'isolant te procure un gain quotidien mesurable. Ce n'est absolument pas le cas d'une membrane.
 

 
Bien sûr, chacun place le curseur où il veut.    
 
Expliquer à un mec qui achète une couverture qui doit tenir 70 ans qu'il faut mettre 3000€ de plus pour une membrane qui a une durée de vie 3 fois inferieure, ça me parait être un mauvais conseil (et ce n'ets pas en prenant pour exemple un évènement qui n'a quasiment aucune chance d'arriver et qui est de toute façon couvert par l'assurance que ça change le raisonnement).

 
Un écran dont la durée de vie est inferieure à la toiture ça n'a aucun sens.
- il a une toiture qui a une espérance de vie de 70 ans sans emmerdement (sachant que plus on est proche du début, moins il y a de risque).
- est ce que ça a un intérêt de balancer 3500€ pour un écran qui a une espérance 2 à 3 fois inferieure et qui a donc toutes les chances de ne servir à rien ?
 
Je ne comprends même pas qu'il puisse y avoir un débat là dessus...

Le HPV gate  

Chacun assume ses choix  

Tiens ça me fait penser à des clients qui n'ont pas pris de dommage ouvrage pour leur maison à 400 000 balles passequecétrocher. Pas de bol une entreprise a fait de la merde en plus de fondre les plombs, c'est parti pour des années d'expertises et de bataille d'assurances.

Je vais être mauvaise langue, mais j'ai cru comprendre que régulièrement la seule différence entre avoir une assurance dommage-ouvrage et ne pas en avoir, c'est qu'au lieu de devoir assigner l'assureur de l'entrepreneur pour faire appliquer la garantie décennale, il faut à la place assigner son propre assureur *dommage-ouvrage* qui se sera fait une joie de tout faire pour ne pas indemniser le sinistre.    

La dommage ouvrage indemnise et se retourne vers l'assurance des entreprises/maître d'œuvre... C'est le principe, comme ça le désordre est traité sans attendre des mois/années d'expertises... Encore faut-il que le désordre soit réel et que ça ne soit pas juste le client qui n'est pas satisfait d'un truc et qui veut juste le faire refaire sur le dos de son assurance...

 
Oooooh, c'est comme le DVF, mais en mieux fait et qui remonte plus loin dans le temps  
 
Sans surprise, y a rien pour les parcelles en question ; je sais qu'il n'y a eu aucune transaction les concernant depuis au moins 50 ans.

Un point important là-bas : plus on s'éloigne des "grandes villes", et moins les maisons sont chères, mais perdent quelques critères.
En parlant de grande ville, je parle ici de l'ile de Montreal : en s'en éloignant en cercle, on part vers ce qu'on peut appeler l'arrière-pays.
 
Exemples : assainissement collectif, eau municipale.
En contre-partie, les prix de vente sont plus bas, ce qui me fait rebondir sur notre budget.
 
Quant aux prix, il faut savoir qu'il y a pas mal de baraques qui ont de la bouteille : celle-ci date de 1960, avec quelques rénos
en 2017 et 2019 si ma mémoire est bonne.
 
Je crois qu'on peut attendre de l'avoir visitée, et revenir une seconde fois avec une boite dans le batiment, afin d'avoir des devis de travaux.
 
Et en lisant les autres réponses que je ne cite pas, je comprends maintenant l'avis général, et je ne vous embêterai plus avec ça.
Je remercie les personnes qui ont regardé le rapport et ont participé à cette -courte- discussion.  

 
HFR exige de savoir :  
*) si l'electricité sait du cuivre ou de l'alu finalement
*) si tu vais t'endetter une vie pour cette cosy casa
 
Tu peux ensuite partir en grand seigneur.

J'ajouterai que si il achète cette maison, qu'il n'hésite pas à nous faire un CR des travaux et  des différentes normes qui s'appliquent chez lui. Ça peut être intéressant.

 
Par rapport au toit : au Quebec, toutes les maisons ont des toits en bardeaux d'asphaltes ou bien il y a aussi des tuiles, bac acier ou d'autres types de toiture ?