Reprise du message précédent :
 
Bonjour,
 
La construction de ma maison vient de débuter.
 
La semaine du 22 juin, le terrassement, les fondations et les murs du vide-sanitaire ont été réalisés.  
 
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La semaine du 29 juin, les gaines et tuyaux des réseaux ainsi que le plancher en poutrelles et hourdis ont été posés.
 
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#la2emeconstructiondurat

ils ont pas mis des hourdis en polystyrène ? Comment sera fait l'isolation sous le plancher chauffant ?  
 
chouette coin en tous cas. Y'a de la place pour mettre de la végétation et bloquer ces rondudju de vis à vis

Coucou neo,
 
Non, pas d'hourdis isolants, même si j'aurais aimé des UP 23 mais ce n'est pas proposé par le constructeur.
 
Il est prévu 100 mm de PU (pour un R d'environ 4,65 m2.K/W) sous le plancher chauffant.
 
Oui, le coin est chouette et je compte planter des végétaux dès cet automne.

C'est dommage pour le gain d'hauteur sous plafond mais in fine ce sera une très bonne isolation
 
le terrassier doit repasser ? vu la gueule des sécheresses qu'on risque de se prendre dans le futur ce serait chouette qu'on te laisse un trou sur le trajet des gouttières pour enterrer une grosse citerne d'eau et enterrer une gaine pour amener l’électricité (pompe) et démarrer un circuit pour l'arrosage automatique de ton jardin

Et la 1ere construction du rat, qu'est elle devenue? Vendue?

Le truc le plus important dans l'illustration c'est comment la corniche est positionnée dans la boite à onglets (comme dans sa position finale avec un appui vertical + un appui horizontal et donc de biais, mais surtout pas plaquée sur un seul de ces axes).

 
Tu vas avoir un beau vide sanitaire, c'est top!!!

Enedis qui refuse de placer la platine « compteur Linky + disjoncteur + boîtier où arrive le câble extérieur » dans la GTL posée spécialement par l'électricien chez mon père : soit-disant ils n'ont pas le droit, nouvelle réglementation, …
 
Donc on a bloc qui prends de la place et une GTL "quasi-vide".

 
Merci pour le partage, c'est toujours intéressant les constructions neuves    
 
C'est une extension de ta maison qu'on voit à droite sur la première photo ?

 
Ca peut paraitre étonnant, mais je trouve que Gémini est assez doué pour l'estimation des travaux (même si il majore un peu à la hausse). Je l'ai testé à de très nombreuses reprises sur les travaux de rénovations chez moi et c'est assez fiable.  

Certes, ça te donne une idée, mais tu peux pas te présenter à la banque avec une estimation faite par l'IA (enfin, j'imagine... pour l'instant...)

Hello,
 
Je cherche des radiateurs à inertie pour ma réno. On a fait poser un poêle à granulés dans le séjour et il faut maintenant que je m'occupe des chambres et SdB.
Est ce que la marque Sauter de chez LeroyMerlin a bonne presse ?
Il me faut 5 de 1500W et 2 sèches serviettes.
 
Pour les chambres, vaut-il mieux un Sauter Gyali (inertie sèche) ou un Malao (double système radiant et inertie) ?
Quelle différence (à part le prix) avec un Atlantic Agilia par exemple ?
 
Merci d'avance

Bien sûr que si. Et le presse bouton humain mettra les données dans une IA qui dira oui ou non

 
Et le voisin mitoyen qui a dépensé max pognon pour l'enduit du pignon...  
Bien la peine tiens...  

si leraturbain déménage un jour sa maison intégralement il sera content de trouver une tâche de propre plutôt qu'un trou dans son enduit

Je suis d'accord.
Et sur la mienne aussi, l'axe 3 fait de la merde (même dans les situations ou ca devrait être celui a utiliser)

 
La hauteur au RDC sera de 2,5 mètres, donc ce n'est pas un soucis .
 
Je vais peut-être voir pour mettre un citerne souple dans le VS.
 

 
J'y habite, celle-ci sera une RS puis une potentielle RP.
 

 
Oui, idéal avec les sécheresses et pour être sur du sol dur, tout comme pour y installer une citerne.
 

 
Non, je suis en mitoyenneté avec la maison à droite .
 

 
Je pense que le budget terrain et construction du voisin approche les 500 000 euros, c'est un détail de l'histoire .
 
De mon côté, mon constructeur devrait économiser environ 1000 euros.

Je devrais peut-être faire faire une estimation de ma maison quand je vois le budget actuel pour la tienne... j'ai payé en gros le même prix global pas mal négocié il y a 15 ans pour de l'ancien (1994) hors lotissement à un peu plus de 100m à vol d'oiseau de ta maison dont je pourrais suivre la construction si je veux vu que je passe en faisant du sport au moins 4/5 fois à côté par semaine

Je sais que les tarifs ont franchement augmenté comme partout mais j'ai quand même presque x4 de surface de terrain, x2,5 de maison et x5 de garage.

Bon, par contre, ton tarif de construction est bien optimisé je trouve vu les prix du m2 actuels qu'on voit un peu partout.
 

Alors la platine était une excellente idée.

Mais alors le plafond  

Au lieu d'un plafond béton, je me retrouve passé la couche de plâtre avec un aggloméré de trucs, dont des cailloux, qui forme la dalle de l'étage.

Ça n'a pas raté, au-delà du premier trou qui s'est passé correctement, tous les autres sont un massacre avec des morceaux qui sont tombés. Impossible de mettre une cheville là-dedans.

Bref le plafond était repeint de neuf, c'est maintenant un massacre et je ne vois pas trop comment se fixer dedans maintenant mise à part avec de la tige filetée et du scellement chimique.

Moralité : vive les faux plafonds en placo.

 
Un Cancalais .
 
Je pense que ta maison approche doit valoir 800 000-1 000 000 euros .

 
Ha fuck... mais il est en quoi le plafond?
 
Je pensais que c’était du béton ou une dalle hourdis moi...
Suivant l’age, vérifie que ce ne soit pas un plafond en canisses... si c’est le cas ne monte pas ton ventilo dessus, c’est un coup à tout mettre par terre.

 
Superbe vide sanitaire !    
 
En revanche, une mitoyenneté, bof bof…    

 
Cancalais & HFRien, on est bien !  

3 ans qu'on tourne avec les Sauter Orosi (1kw et 1,5kw), ça marche bien.

mais t'as sorti le burin pour faire le trou ?  
non mais en vrai t'as utilisé quoi comme matos ?

 
c'est dommage de ne pas l'avoir posé avant de refermer ^^
 
j'ai regardé pour en mettre une chez moi, il faut un terrain parfait (i.e. faut lui faire un lit de sable de qq cm) donc ça aurait été plus facile quand c'était ouvert ^^

J'ai retrouvé une vue en coupe de la trémie de l'escalier (maison de 2002) :

Perfo sds, mèche de 8  

Si tu veux ton ventilateur à cet endroit à mon avis tu es bon pour aller chercher le plancher du dessus avec des tiges filetées et du scellement chimique si c'est bien une dalle en beton au dessus.
 
Faudra etre très soigneux parce que si c'est un complexe poutrelles hourdis tu peux avoir genre 4cm d'épaisseur de béton à l'endroit le plus fin et des barres de metal dans tes poutrelles qui seraient fragilisées si tu les coupe au perfo
 
si tu regardes dans / autour de ta boite électrique tu vois quoi que ce soit qui pourrait te servir de base de fixation ? En général tu as un crochet en metal qui est prévu pour pendre un chandelier sur lequel tu pourrais tirer (gentiment) pour voir si il est bien solidaire et qui pourrais servir à maintenir ta platine

Oh miracle.
 
Après 1 mois et demi de retard, l'artisans qui s'occupe d'une grosse partie de la réno interieure va enfin attaquer ce lundi

Alors je ne touche pas grand-chose en gros oeuvre,  mais la photo du dessus est dans le bon sens (le bas est en bas).

Il s'agit de la coupe de la dalle prise dans la trémie de l'escalier après avoir retiré le cache en bois lors des travaux de l'été dernier.

Nous avons donc une partie solide de quelques centimètres qui apparaît sur la photo en bas, est-ce la dalle du plancher de l'étage ? Puis ensuite un remplissage d'une vingtaine de centimètres qui apparaît beaucoup plus grossier et qui correspond à ce que j'ai trouvé au perfo hier.

Après je ne sais pas si la conception autour de la trémie peut être différente, pour renforcer la structure à cet endroit, par rapport à ce qui a été fait dans le reste de l'étage.

Je ne maîtrise pas trop les différentes conceptions en termes de poutrelle, hourdis, etc

Je m'attendais vraiment à avoir une conception béton solide dans laquelle je puisse percer et mettre des Spits ou chevilles souples.

La boîte d'encastrement est une grande et très profonde boîte en plastique, qui sert aussi de boîte de dérivation, mais le point de centre est pris dans la structure plastique de la boîte, donc je ne suis pas trop chaud pour suspendre un ventilateur là-dessus.

l'escalier est forcément ancré à un truc solide (il doit pouvoir prendre plusieurs personnes qui montent en mode véner sans lâcher). Le plus souvent à un mur de refend / porteur ou une bonne poutre
 
Le bouiboui que tu as trouvé dans ton plafond c'est un classique : dans l'ancien les gravats sont souvent laissés sur le plafond et enfermés sous le nouveau plancher si il peut être installé après le plafond : ça coûte moins cher comme y'a pas besoin de l'évacuer et ça fait une isolation phonique pas dégueu.
 
Ton beton à l'escalier à l'air de qualité (toutes les pierres sont bien enrobées de ciment et ça ne semble pas s'effriter même si il méritait d'être vibré) mais non les planchers sont rarement faits avec 20cm d'épaisseur de beton partout : c'est tellement lourd qu'il faudrait des poutres énormes en dessous et des murs porteurs rapprochés pour tenir son propre poids.
 
Tu as des photos de poutrelles hourdis en plastique par le raturbain au dessus dans le moderne mais ça se fait aussi avec des hourdis en ciment ou en briques si ta maison date un peu sans être très ancienne
 
tu es certain que c'est pris dans rien de solide les vis de la boite ? si tu retires la boite en plastique tu vois des poutrelles en betons/solives en bois quelque part ? normalement y'en a tous les 50/60cm pour soutenir le plancher du haut

Voilà la structure de ton plancher:

 
Sur la photo, on voit donc une poutrelle en béton précontraint en bas, et le béton qui a été versé pour remplir l'espace au dessus.
 
Pour tes trous qui ont "explosé, à vrai dire je ne m'en ferais pas: combler les trous trop grands au mortier de ciment blanc (ça évite les traces grises dégueulasses partout, bien mouiller les trous pour que ça adhère), laisser durcir 4-5 jours pour que le ciment soit bien pris, reprendre le perfo et refaire les trous, problemo resoluto.  

Merci beaucoup pour vos réponses, j'y vois beaucoup plus clair !

Effectivement le schéma correspond à ce que j'ai à la maison, je pensais qu'il y avait une dalle pleine côté plafond mais effectivement la dalle est posée sur le haut des poutrelles, ce qui semble logique.

Cela explique pourquoi je n'ai qu'un aggloméré de choses entre les poutrelles, c'est quand même bien de la merde car cela complique énormément la fixation de quoi que ce soit au plafond. décidément, je maudis toujours plus tous les jours la conception de cette maison.

Je ne suis pas trop chaud pour aller me reprendre avec des tiges filetées dans la dalle de l'étage car cela signifie passer à côté des réseaux elec, et il y a aussi les tuyaux du chauffage qui courent à l'étage.

Côté ciment, on parle de ce genre de truc ?

J'ai ça en stock, mais j'irai en effet en acheter en blanc car moins galère sur plafond blanc je suppose.

 
Le problème est que je suis en déplacement et que le constructeur avance très vite, donc je n'ai pas eu le temps de mettre une citerne, même une 1000 litres sur palette.

attention si ton mortier est juste pris aux trucs agglomérés c'est ton plafond en plâtre qui va tout retenir (suru ne plus grande surface qu'une simple cheville ce qui est quand même mieux). Pour une lampe pas trop lourde ça marche mais pour un ventilateur en mouvement je serai moins confiant sans un ancrage solide

Oui, c'est ça.  

Si c'est du plâtre, effectivement (mais bon, du plâtre projeté sur autre chose que du lattis bois, c'est rare, c'est pour ça que je ne l'avais pas trop envisagé...) il faut peut être:
- ou gratter un peu pour que le comblement au mortier fasse un cylindre qui adhère au béton,
- ou prendre des chevilles un peu plus longues pour traverser le plâtre et se ficher dans le béton sur au moins 3-4 cm.

C'est le béton qui est tombé du trou plus en profondeur, mais oui je peux monter ou mettre chevilles plus longues.

Sinon, ça se fait de combler au scellement puis de percer pour mettre 8ne cheville ?

Ça se perce le scellement ?

 
Perso, je te conseille de mettre des chevilles plus longues en les positionnant pour qu'elles arrivent à fleur et remplir en MAP ton épaufrure. Comme ca, tu récupère un état de surface plat et la chevilles ne sera pas reprise que dans le MAP.  

Scellement chimique? C'est de la résine, je ne m'aventurerais pas sur le comportement de ce matériau au percement... Surtout que ça va faire un trou composite à la con, la résine faudra la percer au forêt métal et sans percussion, et le fond sur trou au forêt béton avec percussion? Sachant que dès que ton forêt métal va toucher le béton tu vas le ruiner?
 
Faut rester simple. Si la couche blanche c'est bien une belle épaisseur de plâtre projeté, tu peux:  
- gratter le reste du plâtre sur 4-5 cm de diamètre pour le reboucher par un gros scellement au mortier dans lequel tu mettra tes chevilles,  
- ou alors reboucher le trou à l'enduit de rebouchage et percer plus profond avec des chevilles plus longues pour qu'elles aillent chercher leur ancrage dans le béton.

 
Merci