Reprise du message précédent :

Le problème de faire ça et que ça ne collera que sur le plâtre, suffit que ce dernier se décroche sous le poids et les mouvements du ventilateur pour que l'ensemble tombe.

Quelle épaisseur fait un hourdis sur les parties creuses en règle générale ? Plus de 5 cm ?

Purée, je viens de percer les bords de la boîte d'encastrement, c'est du plein autour.

Possible que j'ai un plafond poutrelle et remplissage (au lieu de hourdis creux) ?

Le détecteur de métaux sonne bien à l'aplomb de l'élément que je pensais être en brique, c'est donc une poutrelle.

Si c'est complètement plein, je pensais utiliser des Fisher duo power 10 x 80 et simplement percer suffisamment haut pour les rentrer complètement dans le matériau plein, je suppose que ça va arrêter de s'effriter en rentrant en profondeur.

Sinon, injecter du scellement et mettre les chevilles après à l'intérieur.

Qu'en pense le topic ?

Merci

C'est juste un parpaing creux "moulé bizarre", les parois font 2 cm, pas plus...

Ok donc ce ne sont pas des hourdis, cela semble plein partout.

A vue de détecteur multimateriaux, il y aurait 40-50cm entre les poutrelles. Est-ce cohérent ?

Et sinon un ventilateur sur pied

Ça n'aurait pas.été.plus simple de deligner des queues de billard dans.un bastaing en prena't des cotes par solives avec un laser calé sur le point haut ?

Oui, assez...  
Le mec aurait fait une dalle en coffrant toute la surface et en mettant des poutrelles en guise de ferraillage? Ça a du lui couter un bras en béton, ça ferait une sacré masse. Quelle épaisseur elle fait tout compris, par exemple au niveau de l'escalier?

A peu près 20-22cm.

On est dans un lotissement où toutes les maisons ont été construites à l'identique, constructeur local, maison sortie de terre en 2002.

20cm de béton plein sur toute la surface, non, ça ne tiens pas, le promoteur aurait bouffé la grenouille. Ça veut pas dire qu'il ne l'a pas fait, mais on est au non-sens économique... Tu fais un étage de parking avec une dalle pareille.

Dans ce cas je ne comprends pas... Surtout que le reste est plutôt à l'économie (placoplan, placomur, etc.). Ceci dit un constructeur que j'ai fait venir pour chiffrer une extension m'a dit que la maçonnerie était de bonne qualité.

Je vais voir pour repercer plus profond si je tombe sur du vide.

Que penses-tu de la solution duoxpand 10x80 évoquée plus haut (voir eventuellement scellement dans le trou) ?

 
Je crois que tu te poses vraiment trop de questions   ça doit être sympa quand c'est à ton tour de commander au resto

Elles sont très bien, ces chevilles. Sauf si ta dalle nous réserve d'autres surprises, ça tiendra.

Je prends le truc en cours, c'est une maison individuelle ? Ou un ensemble collectif ? On fait des dalles pleines dans les collectifs, quasiment jamais dans des maisons individuelles, à mon avis tu es en train de percer dans une poutres plate, noyée, dans le plancher. Ça explique les bouts de coffrage que tu vois. Il suffirait d'un plan de ta maison et je te dirais tout de suite dans quoi tu perces.

Tu es drôle  

Percer un element structurel pour accrocher un truc tournant qui peut occasionner des blessures en tombant sur quelqu'un , oui ça mérite de se poser quelques questions.

"Poutre plate", tu aurais un exemple ?

Ceci dit, je retrouve bien des petites fibres de bois entre la partie béton et la couche de plâtre, cela correspondrait à un coffrage, donc irait dans le sens soit d'un plancher béton plein, soit d'une autre solution technique dont je n'ai pas connaissance.

Maison individuelle (mais mitoyennes par le garage).

Je n'ai qu'un plan sommaire des surfaces, rien de plus.

On est sur HFR !  

Voilà à quoi ressemble ton plancher, j'ai fait vite fait, les côtes sont en gros mais ça va te donner une idée, là où c'est marqué poutres c'est plein et aussi le chevetre en vert près de la trémie

Okay, donc le pdl où je veux me fixer est dans la zone du rond violet :

En jaune, c'est l'emplacement approximatif des poutrelles ?

Ca corrobore nos suppositions et tend vers une dalle béton pleine, même si ça semble étonnant...

Non, c'est quasiment impossible que ce soit une dalle béton pleine, rien que le bout de mur qui est uniquement là pour reprendre des poutres indique que c'est un plancher poutrelle hourdis.
Il y a d'autres explications, à ce niveau là il n'a pas mis de hourdis, pourquoi pourquoi je ne sais pas et pas de bol que tu tombes dessus.
Ça peut être pour créer une réservation pour passer des gaines ou des évacuations. Ou juste il fallait couper un hourdis car il y avait un faux entraxe. Ça l'a gavé il a coffré. Ça te fait un bout de dalle pleine de 50 cm de large sur une travée.

Est-ce possible qu'ils aient fait une dalle pleine uniquement à l'endroit des boîtes d'encastrement luminaires, qui servent aussi de boîte de dérivation (donc large 9cm et profonde 14cm) ?

Auquel cas, si je le sais je peux m'en accommoder avec mes chevilles Fisher longues, sachant que j'en ai un autre à poser un peu plus loin dans la pièce près de la baie vitrée.

C'est possible, si il y avait un plan d'implantation.

J'ai oublié de demander, quelle est l'orientation du terrain/de la maison ?
et aussi, il y a un vide sanitaire pour bouger facilement la cuisine ?

On ne l'aura pas, j'ai déjà tenté de contacter le BE et archi pour avoir les DOE, tout à disparu.

Hallucinant quand même d'acheter une maison neuve sur plan et de ne pas demander tous les documents de construction, ni documenter la construction en venant sur le chantier.

La morale de cette histoire c'est que les plafonds platrés c'est un peu chiant, il vaut mieux un faux plafond. Enfin de toute façon on en fait presque plus, là où il y a 10 ans j'en faisais des dizaines par an aujourd'hui je dois être à une ou deux maisons maxi par an.

La trémie c'est pas le meilleur endroit pour déterminer l'épaisseur de la dalle, surtout si le linteau (plus sûr que ce soit le terme approprié)a été coulé en même temps.
Si je prends mon cas j'ai pas loin de 30 ou 40cm au niveau de la trémie alors que la dalle en elle-même fait entre 8 et 11cm (structure poutrelles / hourdis).

 
 
Dans une  dalle pleine tu n’aurais pas de poutrelles. Ça tiendrait moins bien qu’une dalle purement en béton tout en coûtait plus cher.
 
Formulé autrement, si tu as des poutrelles tous les 50cm ça ne peut pas être une dalle pleine... Une explication pourrait être qu’ils ont coffré par dessous au niveau du boîtier électrique et que le béton s’est infiltré...

 
Reprise d'une mezzanine/future chambre d'appoint  
La chape légère fermacell ne se pose pas sur solives directement, c'est d'ailleurs dans la doc. Il lui faut un plancher en dessous et en l'occurence, j'ai les plaques de fermacell qui attendent dans mon garage depuis 2 mois  
 

 
Je pense pas que le contreplaqué soit considéré comme un matériau souple et pour que 7mm de plastique grince une fois plaqué, je pense pas que ça s'entendra une fois le fermacell/liège et revêtement sol dessus
 

 
J'ai rien compris à l'idée donc plus simple je pense pas  
Et non, j'ai commencé à étudier du "contre solivage", ça n'a rien de simple ni d'économique pour un objectif, comme le mien, de mezzanine/chambre d'appoint
 
 
 
Très franchement, faut que j'avance maintenant et je vois sur internet que le calage de ce type n'est pas rare (notez que je ne dis pas que c'est la meilleure idée) mais je suis au point zéro de l'avancement avec la canicule et je pars là dessus, on verra ce que ça donne

100% d'accord avec ça.

Ici Ils ne l'ont pas fait je pense pour le délire d'archi de garder des maisons "basses", à l'étage c'est un poil mansardé aussi.

Mais au moins à l'étage je peux mettre 2 vis dans les rails placo + 2 chevilles à bascule et c'est plié.

Je fixerai demain je vous tiens au jus si cata ou pas

[
 

 
J’ai ri  

Si tout le lotissement a été fait en même temps, tu a fait le tour des voisins pour voir si il reste pas des proprios qui ont fait construire ?
Ils auraient peut être des infos sur la construction

si dalle avec hourdi, Avec un detecteur de metaux, tu vas clairement detecter les fers  des poutrelles par le dessous,environ tout les 60 cm
 et depuis le dessus tu detectera de l'acier partout a cause du treilli.  
 
Evite de percer les poutrelles

Allez, fin de chantier.

J'ai repercé, il n'y a qu'un trou qui s'est un peu éclaté et je ne l'ai finalement pas utilisé étant donné que il ne tombait de toute façon pas bien en face de la platine. Je repercerai cette dernière plus tard, mais ça tient parfaitement avec trois chevilles 10 par 80 et des trous remplis de colle pattex haute résistance. J'ai acheté mais finalement pas utilisé du scellement chimique.

Ça tient tellement bien que j'ai dû utiliser la visseuse 70 nm pour arriver à visser jusqu'au bout.

Je fabriquerai un cache plus tard, la priorité est de poser les autres dans la maison.

Merci à tous pour vos judicieux conseils, le béton dont est rempli le coffrage est quand même assez friable de mon point de vue, même s'il s'est tenu sur trois des quatre trous.

Déjà ?!!! Dommage c'était un feuilleton de l'été passionnant : du suspens, des fausses-pistes, des rebondissements, un casting de chevilles et de vis époustouflant !    
...et en plus on a appris plein de choses.    

il crevait de chaud en dessous. il était temps que le ventilo fonctionne

Mais tellement

Je monte le 2nd ce soir

Ils sont limite petit pour la pièce (132cm).

T'es pas prêt pour le plaisir que tu vas avoir dessous

 
Grosse satisfaction, et en plus c'est pas si moche!!!

tu n'as rien pour faire un découplage (éviter que ça craque) genre: https://www.materiaux-naturels.fr/p [...] de-chanvre (attention ça prend très facilement feu si tu soudes à côté. Ne me demande pas comment je sais ) ou bandes résiliente pour plancher bois https://www.insulco.be/fr/db-strip- [...] -plancher/ (pas testé donc aucune idée des perfs ou une éventuelle resistance au feu )
 
j'ai quand même un doute sur le nombre / la distance entre chaque plot pour que l'OSB n'eclate pas quand tu marches dessus ?

oui il aurait fallu prévoir l'installation de poteaux métalliques de renfort au poutres métalliques -avant- d'installer le plancher en bois. Mais bref la maison à survécu

C'est le principal
Au moins tu as appris de ton erreur

Hello,
Le groupe de sécurité de mon ballon 200 l fuit en continu. Si je coupe l’arrivée d’eau froide, au bout d’une minute ou deux, le groupe arrête de fuir.
Je me dis qu’il faudrait que je change le groupe car ce dernier doit être naze
C’est compliqué à changer tout seul ou je dois faire obligatoirement appel à un point à un Plombier ? J’avoue que la période n’est pas idéale, WE, puis pont, puis jour férié    
 
En attendant, j’ai coupé l’alimentation en eau et je verrai comment faire chauffer l’eau sans perdre trop d’eau à l’égout