Reprise du message précédent :

J'imaginais bois extérieur, mais effectivement côté intérieur tu peux peindre en acrylique.
 
Par contre, l'allu extérieur, il sera peint avec quoi ?

Ca ne me semble pas beaucoup plus sourcé non, désolé.

 
Ben laqué avec ton RAL préféré . Il fera 30 ans sans bouger sur ne l’abîme pas

Ecoute researchgate dit précisement : PVC under sunlight produces elimination reactions, i.e., -CH2-CHCl-   -->   -CH=CH- + HCl, as the C-Cl bond is the weakest (at around 300 kJ/mol). HCl is obviously neither an inert nor harmless compound ...  
 
t'as un beau schéma aussi d'ici (il parle pas de la santé juste de la tech : https://bastone-plastics.com/blogs/ [...] lly-fails/ )

 
côté université de Yale :
https://e360.yale.edu/features/pvc-plastic-un-treaty
 
Used in everything from water pipes to vinyl records, PVC has long attracted criticism: a key ingredient is carcinogenic, and its additives include known endocrine disruptors. Now, the EPA is evaluating PVC’s safety, and an emerging global plastics treaty may limit its use
 
Après tu fais ce que tu veux. Moi si j'avais des fenêtres PVC neuves je m'assurerais qu'elles ne soient pas exposé au soleil direct (domotique et toile exterieur par exemple) pour pas jeter de bonnes fenêtres. Si je devais racheter des fenêtres pareil je regarderai d'abord si j'ai le budget pour un autre materiel et si c'est pas le cas tant pis je prend PVC avec la même sécurité
 
Si tu préfères seulement penser que le PVC c'est bien ça me va perso. C'est pas mes fenêtres pas ma famille
 
 

 
Ta source est quand même bien faible compte tenu du fait qu'elle traite des tuyaux PVC, qui n'ont pas la même formulation que les profilés des fenêtres PVC.
 
Tu peux aller voir la norme EN 12608 pour les profilés PVC-U destinés aux fenêtres, et le référentiel CSTB QB 34 pour le détail des compositions qui incluent justement une anticipation du vieillissement.

Ca ne m'arrange pas.
Mais merci de ta réponse. Je vais continuer a fouiller

 
Caractéristiques certifiées
 
    appréciation de la durabilité des compositions vinyliques
    constance des caractéristiques d’identification des compositions vinyliques
    constance de qualité de fabrication des compositions vinyliques certifiées, retraitées ou recyclées
 
le seul test environnemental sur les profilés PVC que j'ai pu trouver par le CSTB indique : En effet, des profilés PVC testés par le CSTB ont montré le caractère inerte du matériau PVC pour ce qui concerne son comportement face à une contamination fongique, ce qui explique que ce matériau soit couramment utilisé en milieu hospitalier.
 
aucun mot sur les cov en plein soleil ni test effectué dans ce sens comme c'est hors scope  

Hello,

Sur le tableau elec actuel, que je dois refaire, il n'y a qu'un seul 30 mA pour une maison de 130m² en tête de rangée.

On a la maison depuis un an, je pense qu'il y avait déjà eu un souci car je retrouve une fiche d'intervention d'électricien qui date de 2006 dans le tableau électrique.

Cet interdiff saute de manière aléatoire, sans qu'un schéma particulier puisse être détecté, ni appareil défectueux sur le réseau.

Je ne sais pas si cela peut venir de cet élément particulièrement sensible, ou d'un défaut d'isolement aléatoire sur le circuit

On a rien eu de tout l'hiver, mais par exemple ça l'a fait deux fois en une nuit la semaine dernière pendant les fortes chaleurs, puis une fois en journée, puis plus rien.

À l'instant, un orage se pointe, premier coup de tonnerre, l'interdiff tombe.

Les derniers fois pas d'orage cependant.

Une idée ?

Merci

Ton différentiel est surchargé, en condition normale le cumul des micros défauts n'est pas suffisant pour le faire déclencher.
Mais dans le cas d'un orage si la foudre tape assez près de ta maison un courant électrique peut remonter par la terre, ce qui va créer un défaut suffisant pour atteindre le seuil de déclenchement du différentiel.
 
La solution est d'ajouter un ou des ID en fonction du nombre de disjoncteurs.

 
Sur une maison de 130m², un seul interdiff est insuffisant. Tu va cumules les prtes d'isolement sur l'ensemble des circuits et si ca dépasse 30mA, ca déconnecte tout ton réseau.
Rajoutes quelques interdiff (2 en plus, idéalement un en-tête de chaque rangée) et d'une part t'auras pas toute la baraque en off si ca se reproduit, et d'autres parts, ca sera plus facile d'isoler le (ou les) matos elec avec fuite.  
Après, tu peux toujours déjà disjoncter quelques circuits qui te semblent suspects mais vu que ca se produit relativement peu fréquemment et sans patern particulier, la recherche peut être très longue ...

20 ans de recherche par des electriciens random ou 19 minutes par ceux d'HFR. Choisissez votre camp

Bah ils ont des formulations pour empêcher justement le jaunissement et la fragilité due à l'exposition aux UV. C'est à dire qu'il n'arrive pas ce qui est montré dans ton article à propos des tuyaux PVC. C'est mon point. Ton article source est bien faible pour argumenter sur le PVC fenêtre. Et ton IA a l'air bien perdu pour te trouver d'autres sources sérieuse

Ta source dit qu'ils ont testé que la formulation / solidité changeait pas en 10 ans, mes articles disent que c'est de la merde exposé en plein soleil (mais la fenêtre ne changera pas de couleur et ne tombera pas non plus). Cool

 
Surchargé, en termes de nombre de modules ?  
 
L'installation est de 2002 (construction).
 
On a 0 consommateur sur la maison (chauffage + ecs gaz).
 
A la rigueur j'ai ajouté un petit cumulus 15 litres de 1,6 kW sur un circuit prise 20 Ampère il y a 2 mois, en attendant de brancher le cable sur ligne dédiée.
 
Je prévois de refaire le tableau électrique et remplacer l'actuel par un 4 rangées. À la base je voulais conserver les disjoncteurs actuels et racheter ce qui manque, mais vu les défauts je vais peut-être tout repartir à neuf même si ça coûte plus cher.  
 
L'actuel :  
 
 
 
 

 
Oui clairement la recherche de panne en aveugle, good luck  

Tes articles traitent des tuyaux PVC. "PVC" c'est une grande famille avec plein de formulations différentes. En l'occurrence, les fomulations des profils PVC des fenêtres ne sont pas les mêmes que celles des tuyaux PVC. Donc je ne vois toujours pas le rapport

Toujours en électricité... Je viens d'acheter des prises legrand mosaic pour en remplacer certaines. Je suis allé voir la notice pour voir si ça acceptait le fil souple. Ils disent fil rigide. OK, je changerai les quelques fils concernés. Mais le wago s221  est confortable : je m'attendais à la même souplesse sur des prises legrand.
Mais je lis aussi qu'ils indiquent 2,5mm2, sans plus de précision.
Rassurez-moi, je peux câbler en 1,5mm2 ?

Une source traite des tuyaux PVC et montre la dégradation du HCL en COV via schéma. Aucun fabriquant de granulés PVC pour fenêtres ne garanti ou affirme aucune émanation en plein soleil. Ils indiquent sobrement « faible émission de COV »
Tu peux prendre leur affirmation au pied de la lettre : y’en a plus qu’avec des alternatives plus qualitatives comme l’alu et by the way c’est pas du tout joyeux les molécules qui s’en dégagent ou affirmer à tous que ce n’est pas dangereux parce que le bâti n’est pas décoloré / déformé après 10 ans. In fine c’est un choix qui regarde le proprio qui les commande mais quand des pays entiers les interdisent et que ça travail à l’international pour les réguler ( Yale ) on peut quand même se dire qu’il se passe quelque chose ou se dire que c’est encore un coup de Greenpeace

 
Je ne dis pas que c'est pas dangereux. Je ne sais pas. Mais ta source ne me convainc pas car qu'elle ne traite pas du bon sujet.

Ben d'après tes dires et ta photo oui vu que tu as un seul différentiel pour 19 disjoncteurs selon la norme actuelle.
 
Le différentiel a été imposé en 1991 par la norme, la modification suivante date de 2002 justement. L'électricien de l'époque à probablement appliqué la norme de 1991 en fonction de la date du permis de construire.
 
Les restrictions que l'on a maintenant quant au nombre de disjoncteurs tiennent comptent en partie de ce genre de problème.
 

En ajoutant des ID soit tu règles le problème de sensibilité soit il est toujours présent.
Dans le second cas tu n'auras plus autant de disjoncteurs à incriminer, ça pourra potentiellement faciliter la recherche.

Les connecteurs sont un peu plus fermes sur l'appareillage en général.
Et tu peux très bien câbler en 1,5mm2, la section indiqué est le max que le connecteur accepte.

les COV sur les fenêtre PVC, le test qui donne droit à la note A+ sur émissions de COV  :
https://productlabel.vinylplus.eu/w [...] indows.pdf
 
zero soleil et test à 23° seulement   je sais pas comment ça suffit à convaincre qui que ce soit mais bref le test échoue quand même concernant la régulation Belge et allemande agbb. Pas d'explication certaine du fabriquant (peut être les scotchs de protection (qui ont été retirés avant test), peut être un produit utilisé en usine pour nettoyer les plastiques dans le vernis de finition. On en sait rien mais c'est relevé en conditions réelles (si on considère que 23° toute l'année et pas de soleil c'est des conditions normales)
 
Donc ils découpes un morceau de montant et le passe à 30° (donc test hors besoins du label) et toujours sans soleil/UV on trouve d'autres trucs déjà :
 

 
pour être précis concernant cette présence :  

 
Le test date de 2015. Le label A+ pour les COV n'a pas évolué depuis 2011 donc tu sais pas ce que tu reçois à la maison et les échantillons de fenêtres qui passent avec de gros défauts sont bons pour les français mais pas pour les allemands ni les Belges. Bref je garde mes huisseries alu

 
Merci. Mais c'est étonnant que la notice n'indique que 2,5mm2 et pas 2,5mm2 max.

Petite question placo, je suis en train de faire l'ossature de mon velux, partie haute je me pose la question de comment je procède :  
 

 
En haut je visse (rouge) le placo (bleu) dans la fourrure (noire) dans son angle
En bas, j'ai un connecteur optima (jaune), j'incline une fourrure pour que le placo soit vissé à plat sur cette nouvelle fourrure
 
Un avis ? Merci !

Tu fixes les pâtes de fixation de tes fourrures déjà avec le bon angle et la plaque de BA13 bien plaquée contre ta fourrure sur toute la largeur. Tu ne tords rien c’est le support de tes fourrures qui doit etre posé au bon angle

 
le support des fourrures ce sont les suspentes qui sont à 90° de la sous pente, je ne vois pas comment je peux faire pour que le placo soit plaqué contre la fourrure dans cette configuration
 

 
C'est grossier mais c'est l'idée, en rouge velux, jaune suspente (déformation isover   )

Il te faut les suspentes
 

 
à la base y'a 6 trous pour les vis qui vont dans tes poutres / chevrons. Tu peux les fixer à l'angle que tu veux temps que tu en mets suffisamment
 
tu vois un schéma qui correspond ?  
https://www.isover.fr/documents/bro [...] amnags.pdf
 
sinon fait une photo parce que pour moi tu dois juste visser les suspentes au bon angle sur le chevêtre et les chevrons
 
 
edit car j'avais pas vu l'edit )
 
en fait tu parles des plaques qui font la liaison entre le placo et le velux ? https://youtu.be/GOJfq5tu8lw?si=xXK [...] raAE&t=267
 
vu que c'est tout petit tu peux visser sans grand support entre le cadre de ton velux (la rainure) et le cadre de ton ouverture dans le placo en biais sur la fourrure (ce sera pas bien plaqué mais y'a genre 30cm). Faudra juste y aller tranquillement sur le vissage pour pas péter ta plaque
 
Il semble que velux à des fixations prévues que je n'ai jamais vu en chantier pour mes 7 velux : https://www.youtube.com/watch?v=5lBWfgOuPZk

Si je prends une fiche produit (c'est peut-être pas le modèle exact que tu as posé) dans la section Connexion il est indiqué : Capacité des bornes : 2 x 2,5 mm2
 
Le max est implicite  

 
Oui pardon je pensais que c’était assez clair vu que je parlais de l'ossature velux sur la partie haute. Donc oui je parle bien du morceau de placo qui va de la rainure à la suspente. En fait ma question porte plutôt sur l'angle de la vis dans la fourrure, est-ce que c'est ok de visser dans un angle de fourrure ou alors est-ce que l'on visse toujours sur le plat de la fourrure
 
Par contre tu es sûr de ton coup avec l'angle de suspentes sur les chevrons ? J'ai bouffé de la vidéo yt et je n'ai vu que du 90°

regarde exactement là où j'ai arreté la vidéo. Le cadre est pas du tout à 90°
 
Oui tu peux le faire sur le coté de la fourrure mais comme la plaque sera pas bien plan avec la fourrure faudra y aller tranquillement sur le vissage pour que la plaque ne casse pas

 
ben c'est évasé mais les suspentes sont à 90° par rapport aux chevrons

mais tu as bien une fourrure sur tout le cadre (autour des plaques de BA13 / combles) ?  
 
Je veux bien une photo j'ai l'impression de rien comprendre  

Oui, je pourrais prendre une photo que demain il fait nuit et j'ai pas de lumière..
 
j'ai l'ossature "classique", le cadre est prêt, il me reste que cette partie haute à traiter
 
Tiens regarde j'ai trouvé à peu près mon problème : https://www.youtube.com/watch?v=nJpFH_KRYNs&t=360s
 
Sauf que ma fourrure haute est beaucoup plus basse que lui, donc techniquement je pourrai venir fixer mon placo dessus (ce que lui ne peut pas faire)

tant que tu peux mettre ta vis sans que la plaque se torde ou casse à la fixation pour moi ça pose aucun problème de le mettre sur le côté de al fourrure en biais. Pas sur une grosse plaque (tu verrais une bosse avec le temps) mais sur un morceau de 30cm ça posera pas de soucis en dehors de la petite complexité au moment de faire les bandes (tu vas pas pouvoir mettre de profilés d'angle donc tu vas devoir construire ton angle à l'enduit / la trame

Top merci !

 
   
La fiche que j'ai téléchargé sur le site legrand était plus spartiate et moins claire. Merci.

Pour les prises, même si la longueur entre ton wago et la prise en elle-même est courte (10cm max), j'aurai tendance malgré tout à rester dans la meme section que le cable en amont. Si tu as du cable en 3G2,5², reste sur du fil en 2.5². Si tu es en 3G1.5², reste sur du fil en 1.5². C'est plus cohérent je trouve.

Regarde sur la partie pro de Legrand, il y a bien plus d'info que sur la partie pour les particuliers.
 
Piaf : je viens de voir la réponse de paracyber, et je n'avais pas vu ça sous cet angle.
Tu demandais pour le 1,5mm2 parce que c'est ce que tu as tiré initialement ? Pas pour faire une réduction depuis du 2,5mm2 ?

 
Je vais avoir le même probleme la semaine pro  
 

 
 
J’ai tout encadrement en fourrure et suspente intégra  
J’ai peur de visser la plaque sur le côté de la fourrure , surtout que ça va faire visser proche du bord de la plaque . Ça risque de peter  
 
Je vais réfléchir à un système avec des rails éventuellement ou des lisses clip
Je ferai un retex xD

Sinon autre question  
J’ai cassé une porte et son bâti maçonné dans le mur
 
Le résultat est degeulasse évidemment et je ne compte pas plaquer


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Vous feriez comment pour reprendre ça ?
 
Map? Ciment ?

Ou cadre en bois, selon le style de la maison