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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°72263288
$temp
Posté le 22-01-2025 à 15:42:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour,

 

J'ai une question "bricolage d'extérieur" : n'hésitez pas à me dire s'il y a un autre topic spécialisé que je ne connaitrais pas encore.

 

Je suis sur un terrain très très très argileux, à faible altitude et dans une région où il y a pas mal de marais.
Il y a bien longtemps, un agriculteur a mis un gros coup de pelle dans le sol pour ne pas avoir à s'embêter pour abreuver ses vaches l'hiver : j'ai donc une mare qui doit faire dans les 2m * 6m environ.

 


Pour le moment, j'ai déjà pas mal dé-ensauvagé la zone (le terrain était abandonné). Pour vous aider à visualiser :
- Sur les deux largeurs, on peut entrer dans la mare à pied : très facilement pour une largeur en pente douce (je pense que les vaches buvaient là) et de façon un peu plus abrupte de l'autre coté
- Sur les deux longueurs, les cotés sont abrupts
- Sur l'une des deux longueurs, on a une haute bosse (la terre retirée pour faire la mare) avec des arbres qui ont poussé depuis le temps et doivent avoir au moins 20 ans

 


J'ai bien évidemment l'interdiction de reboucher cet élément de biodiversité exceptionnel [:zaldarf:3]

 

Et à vrai dire, ça ne me dérange pas de conserver la mare sur le terrain. Effectivement il y a des grenouilles, toussa toussa, et si ça peut plaire à 2-3 tritons pourquoi pas.

 


Mais j'ai un gros problème de salubrité de cette mare.
- L'hiver, elle est recouverte de lentilles d'eau et très très malodorante.
- L'odeur (et la saleté) se diluent un peu lors des périodes de fortes pluies.
- L'été, l'odeur disparait, mais l'eau ne fait pas très propre pour autant.
- En cas de forte sécheresse, la mare peut être à sec : c'était le cas en 2023, mais pas en 2024 par exemple.

 


J'aimerais rendre cette mare moins dangereuse pour mes propres animaux. Et idéalement, j'aimerais ne pas craindre qu'ils boivent / entrent dedans.
Dans mes rêves les plus fous, l'eau serait même propre et pourrait être un lieu de baignade/abreuvement sans danger pour eux.

 


Est-ce que vous avez une idée de la façon dont je pourrais m'y prendre ?

 

Est-ce que je peux par exemple mettre un coup de pelle pour "curer" puis trouver une solution pour que ce soit moins insalubre ?
Je n'ai pas du tout envie de devoir gérer cette mare comme un bassin extérieur, c'est trop d'entretien.

 

Tous vos conseils / avis / idées sur le sujet m'intéresseront :jap:

 


Note : Il n'y a pas de courant sur place, et je n'ai pas trouvé de système d'aération/mouvement d'eau qui soit sans courant et résistant aux animaux

Message cité 2 fois
Message édité par $temp le 22-01-2025 à 15:45:48
mood
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Posté le 22-01-2025 à 15:42:18  profilanswer
 

n°72263312
vladobar
J'aime pas quand ça rame…
Posté le 22-01-2025 à 15:44:45  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Si le mur est peu perspirant, pas besoin d'un isolant très perspirant, c'est ça ?
 
Le grattage de l'enduit existant à l'intérieur, c'est justement une question que je me posais (conseillé par un maçon, mais pas mentionné par les autres intervenants : artisans, archi, BET).
Quel est le but du décroutage + gobetis ?
Collage des panneaux d'isolant ?


Le but du décroutage, c'est justement de virer un éventuel enduit pas compatible avec le mur.  
Le gobetis, c'est pour refaire une surface propre et il va aider à répartir l'humidité

n°72263330
vladobar
J'aime pas quand ça rame…
Posté le 22-01-2025 à 15:47:20  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Je venais justement de me refaire quelques vidéos de Papy Claude, dont celle que tu cites :D

 

Le mec est très convaincant, j'espère qu'il ne se plante pas trop souvent, car je pense que tous les gens de l'art (et même certains DTU) ne sont pas toujours d'accord avec ses analyses.
Sur la manière de drainer et de traiter les remontées capillaires, il y a vraiment mille sons de cloches différents chez les essperts.  [:pikitfleur:4]

 


Oui le décaissement + hérisson, c'était pour le sol. Comme je casse le carrelage, mets un plancher chauffant et un parquet contrecollé, j'en profite pour décaisser et mettre ce hérisson (+ isolant) ça me rassure sur la prévention de remontées par le sol qui me pourriraient mes finitions.
Mais l'eau continuera à monter par les murs. Si on reste perspirant des deux côtés du mur, ça ne devrait pas causer de désordres (j'ai quand même un doute sur le type de peinture intérieure compatible, car je n'aime pas trop le rendu rustique des enduits chaux).


Si c'est possible: hérisson ventilé


Message édité par vladobar le 22-01-2025 à 15:47:56
n°72263341
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 22-01-2025 à 15:48:59  profilanswer
 

$temp a écrit :

Bonjour,

 

J'ai une question "bricolage d'extérieur" : n'hésitez pas à me dire s'il y a un autre topic spécialisé que je ne connaitrais pas encore.

 

Je suis sur un terrain très très très argileux, à faible altitude et dans une région où il y a pas mal de marais.
Il y a bien longtemps, un agriculteur a mis un gros coup de pelle dans le sol pour ne pas avoir à s'embêter pour abreuver ses vaches l'hiver : j'ai donc une mare qui doit faire dans les 2m * 6m environ.

 


Pour le moment, j'ai déjà pas mal dé-ensauvagé la zone (le terrain était abandonné). Pour vous aider à visualiser :
- Sur les deux largeurs, on peut entrer dans la mare à pied : très facilement pour une largeur en pente douce (je pense que les vaches buvaient là) et de façon un peu plus abrupte de l'autre coté
- Sur les deux longueurs, les cotés sont abrupts
- Sur l'une des deux longueurs, on a une haute bosse (la terre retirée pour faire la mare) avec des arbres qui ont poussé depuis le temps et doivent avoir au moins 20 ans

 


J'ai bien évidemment l'interdiction de reboucher cet élément de biodiversité exceptionnel [:zaldarf:3]

 

Et à vrai dire, ça ne me dérange pas de conserver la mare sur le terrain. Effectivement il y a des grenouilles, toussa toussa, et si ça peut plaire à 2-3 tritons pourquoi pas.

 


Mais j'ai un gros problème de salubrité de cette mare.
- L'hiver, elle est recouverte de lentilles d'eau et très très malodorante.
- L'odeur (et la saleté) se diluent un peu lors des périodes de fortes pluies.
- L'été, l'odeur disparait, mais l'eau ne fait pas très propre pour autant.
- En cas de forte sécheresse, la mare peut être à sec : c'était le cas en 2023, mais pas en 2024 par exemple.

 


J'aimerais rendre cette mare moins dangereuse pour mes propres animaux. Et idéalement, j'aimerais ne pas craindre qu'ils boivent / entrent dedans.
Dans mes rêves les plus fous, l'eau serait même propre et pourrait être un lieu de baignade/abreuvement sans danger pour eux.

 


Est-ce que vous avez une idée de la façon dont je pourrais m'y prendre ?

 

Est-ce que je peux par exemple mettre un coup de pelle pour "curer" puis trouver une solution pour que ce soit moins insalubre ?
Je n'ai pas du tout envie de devoir gérer cette mare comme un bassin extérieur, c'est trop d'entretien.

 

Tous vos conseils / avis / idées sur le sujet m'intéresseront :jap:

 


Note : Il n'y a pas de courant sur place, et je n'ai pas trouvé de système d'aération/mouvement d'eau qui soit sans courant et résistant aux animaux


A mon avis la qualité de l'eau doit pas être terrible. Il faudrait la vider, la curer, potentiellement la bâcher (a voir, je dis ça en supposant que la terre en dessous est trop riche en azote), et mettre des plantes aquatiques. Il n'y a pas besoin de courant, une mare par principe n'en a pas. Par contre il faudrait l'abriter du soleil pour éviter les prolifération d'algues mais si tu mets des arbres les feuilles mortes vont venir emmerder le monde.
Attention à la profondeur, tu dois avoir minimum 1m de profondeur pour qu'un équilibre s'installe.

Message cité 1 fois
Message édité par PierrotLeDingue le 22-01-2025 à 15:52:02
n°72263342
nasdak
Posté le 22-01-2025 à 15:49:05  profilanswer
 

$temp a écrit :

Bonjour,

 

J'ai une question "bricolage d'extérieur" : n'hésitez pas à me dire s'il y a un autre topic spécialisé que je ne connaitrais pas encore.

 

Je suis sur un terrain très très très argileux, à faible altitude et dans une région où il y a pas mal de marais.
Il y a bien longtemps, un agriculteur a mis un gros coup de pelle dans le sol pour ne pas avoir à s'embêter pour abreuver ses vaches l'hiver : j'ai donc une mare qui doit faire dans les 2m * 6m environ.

 


Pour le moment, j'ai déjà pas mal dé-ensauvagé la zone (le terrain était abandonné). Pour vous aider à visualiser :
- Sur les deux largeurs, on peut entrer dans la mare à pied : très facilement pour une largeur en pente douce (je pense que les vaches buvaient là) et de façon un peu plus abrupte de l'autre coté
- Sur les deux longueurs, les cotés sont abrupts
- Sur l'une des deux longueurs, on a une haute bosse (la terre retirée pour faire la mare) avec des arbres qui ont poussé depuis le temps et doivent avoir au moins 20 ans

 


J'ai bien évidemment l'interdiction de reboucher cet élément de biodiversité exceptionnel [:zaldarf:3]

 

Et à vrai dire, ça ne me dérange pas de conserver la mare sur le terrain. Effectivement il y a des grenouilles, toussa toussa, et si ça peut plaire à 2-3 tritons pourquoi pas.

 


Mais j'ai un gros problème de salubrité de cette mare.
- L'hiver, elle est recouverte de lentilles d'eau et très très malodorante.
- L'odeur (et la saleté) se diluent un peu lors des périodes de fortes pluies.
- L'été, l'odeur disparait, mais l'eau ne fait pas très propre pour autant.
- En cas de forte sécheresse, la mare peut être à sec : c'était le cas en 2023, mais pas en 2024 par exemple.

 


J'aimerais rendre cette mare moins dangereuse pour mes propres animaux. Et idéalement, j'aimerais ne pas craindre qu'ils boivent / entrent dedans.
Dans mes rêves les plus fous, l'eau serait même propre et pourrait être un lieu de baignade/abreuvement sans danger pour eux.

 


Est-ce que vous avez une idée de la façon dont je pourrais m'y prendre ?

 

Est-ce que je peux par exemple mettre un coup de pelle pour "curer" puis trouver une solution pour que ce soit moins insalubre ?
Je n'ai pas du tout envie de devoir gérer cette mare comme un bassin extérieur, c'est trop d'entretien.

 

Tous vos conseils / avis / idées sur le sujet m'intéresseront :jap:

 


Note : Il n'y a pas de courant sur place, et je n'ai pas trouvé de système d'aération/mouvement d'eau qui soit sans courant et résistant aux animaux


Y'a pas mal de resources sur la gestion des mares sur le net.
C'est une chance d'avoir une mare sur son terrain !

 

Tu dois pouvoir améliorer son état en plantant les bonnes espèces ? Ça devrait pas puer normalement, t'as pas un animal crevé dedans??

n°72263375
$temp
Posté le 22-01-2025 à 15:53:36  profilanswer
 

PierrotLeDingue a écrit :


A mon avis la qualité de l'eau doit pas être terrible. Il faudrait la vider, la curer, potentiellement la bâcher (a voir, je dis ça en supposant que la terre en dessous est trop riche en azote), et mettre des plantes aquatiques. Il n'y a pas besoin de courant, une mare par principe n'en a pas. Par contre il faurait l'abriter du soleil pour éviter les prolifération d'algues mais si tu mets des arbres les feuilles mortes vont venir emmerder le monde.


Le truc c'est que je ne vois pas comment la curer, vu qu'il n'y a pas d'arrivée d'eau (sauf en cas de pluie, le reste du temps c'est l'humidité du sol et/ou de la remontée de nappe je pense).
Actuellement c'est à l'ombre, mais avec le nettoyage que je fais autour il va y avoir plus de lumière. Si un animal tombe dedans, j'ai besoin qu'il voie facilement par où il peut sortir.
 
En hiver c'est recouvert de lentilles, l'été de mémoire il y en a un peu moins.
 

nasdak a écrit :


Y'a pas mal de resources sur la gestion des mares sur le net.
C'est une chance d'avoir une mare sur son terrain !
 
Tu dois pouvoir améliorer son état en plantant les bonnes espèces ? Ça devrait pas puer normalement, t'as pas un animal crevé dedans??


Je pense qu'elle pue parce qu'elle est très envasée, mais j'ai l'impression que pour curer il faut vider... ce que je ne vois pas comment faire.
Et si j'attends qu'elle soit à sec pour nettoyer (ce que je voulais tester l'an dernier, mais l'été n'était pas assez sec pour la vider) alors mon problème sera que le sol sera surement dur comme de la pierre.
 

n°72263536
kimmeria
Posté le 22-01-2025 à 16:19:35  profilanswer
 

Critias a écrit :

Alors clairement, le programmateur, c'était vraiment l'idée à la con du siècle.

 

Là je vais installer une prise "normal" précablée, mais ne plus utiliser du tout de programmateur. et comme ça je vais pouvoir au moins voir si la prise commence à fondre. Parce que là, c'était dissimulé derrière le programmateur...

 

J'espère surtout que c'était uniquement la présence du programmateur qui était problématique, parce que j'aimerais éviter d'avoir à installer une prise spécialement pour ça...

 

Si tu veux absolument piloter ta prise pour recharger ton VE, tu peux l'associer à un interrupteur horaire dans ton tableau. C'est typiquement ce qu'on utilise pour piloter l'allumage d'un chauffe-eau lorsque l'on n'a pas de contacteur heure pleine / heure creuse. La différence avec ton programmateur prise, c'est que dans le cas d'un interrupteur horaire, l'intensité ne traverse pas l'interrupteur, donc du tirage continue pendant plusieurs heures ne pose pas de problème.

 

Ca se vend une 40ène d'euro pour un modèle d'une marque sérieuse (legrand) : https://elec44.fr/interrupteurs-hor [...] 27905.html
Ca se trouve encore moins cher si tu prends une marque no name chinoise (mais pas conseillé :/).

 

Attention, l'interrupteur horaire va piloter toutes les prises d'un même circuit, puisque ça s'installe dans ton tableau.


Message édité par kimmeria le 22-01-2025 à 16:25:04
n°72263943
Ketill
Posté le 22-01-2025 à 17:09:54  profilanswer
 

Je suis actuellement dans un processus d'achat d'un appart et j'ai plusieurs interrogation sur la rénovation d'une installation élec pour faire ça proprement. Mon plafond est "porteur" et mes cloisons sont en carreaux de ciment plutôt fin (50-60 mm).
 
1) Je n'ai pas de plafonnier dans plusieurs pièces, notamment les chambres.
Si je veux en ajouter, sachant que je ne peux pas rainurer le plafond pour des raisons structurelles, mes deux seules solutions sont un faux plafond ou une goulotte immonde ?
 
2) Quelle est l'importance de la norme sur les saignées ? (je le sens mal rien que d'écrire cette phrase…)
Selon ce site (https://home.nexans.fr/les-saignees) et cette image
https://home.nexans.fr/app/uploads/2022/03/schema-saignees-720x482.jpg?v=1647501073
Je n'ai pas le droit de faire des saignées de plus de 80cm de longueur à partir du plafond. Comment faire venir mes interrupteurs à niveaux ?
 
3) Enfin, pour la cuisine, j'aurais pas mal de câbles (plaques, four, prise, éclairage…). Je ne trouve rien sur la largeur maximale des saignées. Je peux en faire une de 120mm afin de faire passer toutes mes gaines côtes à côtes ?
 
Si vous avez quelques mises en gardes pour ce genre de projet, je suis également preneur ;)

n°72264302
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 22-01-2025 à 17:59:31  profilanswer
 

Il manque "pas de saignée en diagonale"  [:moundir]  
 
Sinon entre la théorie et la pratique  [:fl4me]

n°72264481
frankie_fl​owers
Posté le 22-01-2025 à 18:28:20  profilanswer
 

Ketill a écrit :

Je suis actuellement dans un processus d'achat d'un appart et j'ai plusieurs interrogation sur la rénovation d'une installation élec pour faire ça proprement. Mon plafond est "porteur" et mes cloisons sont en carreaux de ciment plutôt fin (50-60 mm).
 
1) Je n'ai pas de plafonnier dans plusieurs pièces, notamment les chambres.
Si je veux en ajouter, sachant que je ne peux pas rainurer le plafond pour des raisons structurelles, mes deux seules solutions sont un faux plafond ou une goulotte immonde ?

Tu peux faire de la contrainte un parti pris design, en assumant clairement le cable entre la suspension et le mur. (possiblement en lui donnant un "relief" avec des attaches intermédiaires au plafond)
 
ex : https://fr.pinterest.com/pin/486599934747098711/
 
Sinon il y a les luminaires sur rails ou cables d'acier qui traversent la pièce.
 
 

mood
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Posté le 22-01-2025 à 18:28:20  profilanswer
 

n°72264492
gloinfred
Posté le 22-01-2025 à 18:29:54  profilanswer
 

Ketill a écrit :

Je suis actuellement dans un processus d'achat d'un appart et j'ai plusieurs interrogation sur la rénovation d'une installation élec pour faire ça proprement. Mon plafond est "porteur" et mes cloisons sont en carreaux de ciment plutôt fin (50-60 mm).
 
1) Je n'ai pas de plafonnier dans plusieurs pièces, notamment les chambres.
Si je veux en ajouter, sachant que je ne peux pas rainurer le plafond pour des raisons structurelles, mes deux seules solutions sont un faux plafond ou une goulotte immonde ?
 
2) Quelle est l'importance de la norme sur les saignées ? (je le sens mal rien que d'écrire cette phrase…)
Selon ce site (https://home.nexans.fr/les-saignees) et cette image
https://home.nexans.fr/app/uploads/ [...] 1647501073
Je n'ai pas le droit de faire des saignées de plus de 80cm de longueur à partir du plafond. Comment faire venir mes interrupteurs à niveaux ?
 
3) Enfin, pour la cuisine, j'aurais pas mal de câbles (plaques, four, prise, éclairage…). Je ne trouve rien sur la largeur maximale des saignées. Je peux en faire une de 120mm afin de faire passer toutes mes gaines côtes à côtes ?
 
Si vous avez quelques mises en gardes pour ce genre de projet, je suis également preneur ;)


 
1/ quand tu dis plafond porteur, ça veut dire plafond en poutrelle hourdis ou plafond en béton armé? Si c'est poutrelle hourdis, tu peux passer à travers les hourdis (mais ça reste un gros boulot, soyons clair)
 
2/ Ce sont des bonnes pratiques, mais si tu ne fais pas n'importe quoi n'importe où ça passe (une saignée de haut en bas dans une cloisons en brique, ça ne pose aucun problème structurel si c'est correctement rebouché)... Il faut juste savoir que le prochain qui percera un mur pour fixer un tableau risque de percer dans tes gaines...
 
3/ Ca dépend:
- dans quoi tu fais ta saignée. Doublage briquette? parpaing? beton armé?
- si c'est une saignée horizontale ou verticale
Chez moi, j'ai une saignée de 40cm de large dans un doublage briquette sur toute la hauteur de la pièce (je dois avoir une petite dizaine de réseaux qui passent à cet endroit). J'ai fait un plan que je donnerai au futur proprio pour qu'il ne perce pas dans cette zone.


Message édité par gloinfred le 23-01-2025 à 08:36:59
n°72265136
Lockheed95
Posté le 22-01-2025 à 20:22:24  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :


 
en appart, avec un peu de chance (hors le soir du reveillon), un mec qui tente de te défoncer la porte blindée, ça fera du bruit partout, il va prendre 5 minutes voire plus, bref il peut se faire griller. (et évitera la porte blindée, tentera d'escalader / choisir le voisin avec la porte la plus pourrie)  
 
en campagne isolée, ta porte blindée, le mec va chercher à l'éviter : par l'entrée de derrière, les fenêtres ou tout autre accès (raconté sur ce topic des voleurs qui détuilent pour entrer) : bref ils auront du temps/ plein de possibilités autres que ta porte blindée, qui, elle, restera intacte, parce qu'ils seront passé ailleurs (ou alors ta maison faut en faire une forteresse à barreaux partout)  
 
je pense que c'était le sens du posteur qui a écrit cela.


 
Je vois je vois, aprés pour 100€, je préfère investir un peu tant mieux si c'est le haut de gamme si ça peut m'éviter des soucis au moins j'aurai mis toutes les chances de mon coté.
 
En parlant des voisins je suis assez exposé en plus  :sarcastic: , mon balcon est partagé avec celui d'a coté et en haut il est légèrement décalé et a vu sur le mien  :cry: mais bon si quelqu'un s'amuse à escalader il risque de faire voir assez rapidement  :o

n°72265519
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 22-01-2025 à 21:28:02  profilanswer
 

$temp a écrit :


Le truc c'est que je ne vois pas comment la curer, vu qu'il n'y a pas d'arrivée d'eau (sauf en cas de pluie, le reste du temps c'est l'humidité du sol et/ou de la remontée de nappe je pense).
Actuellement c'est à l'ombre, mais avec le nettoyage que je fais autour il va y avoir plus de lumière. Si un animal tombe dedans, j'ai besoin qu'il voie facilement par où il peut sortir.

 

En hiver c'est recouvert de lentilles, l'été de mémoire il y en a un peu moins.

 


 
$temp a écrit :


Je pense qu'elle pue parce qu'elle est très envasée, mais j'ai l'impression que pour curer il faut vider... ce que je ne vois pas comment faire.
Et si j'attends qu'elle soit à sec pour nettoyer (ce que je voulais tester l'an dernier, mais l'été n'était pas assez sec pour la vider) alors mon problème sera que le sol sera surement dur comme de la pierre.

 


 

Disclaimer je ne suis pas expert dans le domaine.

 

L'odeur, ça doit être le manque d'oxygène qui entraîne de la fermentation.

 

A mon sens, la meilleure solution est d'oxygèner et de brasser. Tu dois pouvoir trouver demi matos solaire si tu n'as pas d'électricité.

 

Le fait de planter peut aussi aider et concurrencer les lentilles. La solution de les virer manuellement de temps en temps marche bien aussi.

 

Mais sinon, tu as de la chance d'avoir une mare. Bien aménagé ça peut être un petit coin de paradis dans un jardin.  :love:

n°72266002
Mr-ionman
Fils spirituel de Corky
Posté le 22-01-2025 à 22:15:08  profilanswer
 

L’ensoleillement est nécessaire à une bonne activité dans la mare.
 
Je te conseille de planter, comme dit plus haut, d’autres végétaux (qui occupent différentes profondeurs et avec des rôles différents) pour concurrencer la lentille et filtrer/oxygener. Et éventuellement éclaircir la végétation autour pour que la lumière perce un minimum.

n°72266789
Critias
Posté le 23-01-2025 à 00:05:37  profilanswer
 

Bonsoir à  tous,
 
Bon suite de mes aventures : j'ai (essayé de) changer ma prise électrique qui a fondu dans mon garage et qui me servait à charger une voiture électrique.
 
Quand j'ai ouvert la prise, je m'attendais à trouver sans surprise : une phase, une terre, un neutre.
 
Sauf que j'ai découvert DEUX phases, une terre, un neutre.
 
C'était bien deux fils de phases qui une fois sortis de la prise et pris isolément, activaient mon tournevis testeur.
 
En débranchant les fils, j'ai coupé du même coup à la fois l'alimentation de la prise (logique) et l'alimentation de la porte de garage qui y était reliée
 
Du coup, j'ai rebranché la nouvelle prise exactement de la même manière que l'ancienne :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/344426
 
De gauche à droite : phase, phase, terre, neutre.
 
Bonne nouvelle : la prise refonctionne.
Mauvaise nouvelle : la porte de garage ne fonctionne plus.
 
J'ai testé les deux phases une fois branchées : elles activent toutes les deux mon tournevis testeur.
 
Je me plante où ?
 
EDIT : et c'est quoi la logique de mettre deux fils de phase déja alimentés sur une prise ? Ce n'est pas exactement une repiquage, si ?
 
EDIT 2 ; ce que je n'arrive pas à comprendre c'est que les deux phases sont alimentées et que le neutre est bien un "neutre", sans quoi la prise ne fonctionnerait pas. Alors pourquoi est ce que la porte de garage ne fonctionne plus ?

Message cité 2 fois
Message édité par Critias le 23-01-2025 à 07:02:47

---------------
Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/
n°72266807
jma64
Electricien chez MOI 8-))
Posté le 23-01-2025 à 00:14:07  profilanswer
 

.
c'est original un neutre en 'rouge'   :lol:

 

La logique aurait été ( si repiquage) d'avoir les 3 fils en double dont 1 de chaque vers la porte de garage.
C'est un électricien qui a 'commis' ça ?

  

Message cité 1 fois
Message édité par jma64 le 23-01-2025 à 00:17:18

---------------
.  c'est tout
n°72266866
shusters95
Bon Chance
Posté le 23-01-2025 à 00:54:44  profilanswer
 

Salut les rénovateurs.  
 
Je suis en pleine isolation pour ma sous toiture
 
La voici :  
 
 
https://img3.super-h.fr/images/2025/01/23/snapshot_16807.jpg
 
Je n’ai pas de HPV oui. Mais pas de budget pour ça car ça demande un dé tuilage.  
 
Pour ça que je dois laisser à minima 2CM de vide air entre mon écran de sous toiture et mon isolant
 
Je ne sais pas encore quelle épaisseur choisir.  
 
Je voudrais savoir si je peux laisser l’épaisseur de mes liteaux qui font 4 cm.  
 
Je pourrais donc plaquer mon isolant (fibre de bois choisi) directement sur le liteau jusqu’à l’épaisseur de mon chevron ici environ 15 cm :
 
https://img3.super-h.fr/images/2025/01/23/snapshot_984943658.jpg
 
 
Est-ce que j’ai vu juste ou faut il à votre avis que je laisse les liteau également respirer ?  
 
Du coup je devrais mettre des tasseaux contre les chevrons
 
Merci pour vos éventuels réponses :)

Message cité 1 fois
Message édité par shusters95 le 23-01-2025 à 00:56:42

---------------
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°72267022
Critias
Posté le 23-01-2025 à 06:33:30  profilanswer
 

jma64 a écrit :

.
c'est original un neutre en 'rouge'   :lol:  
 
La logique aurait été ( si repiquage) d'avoir les 3 fils en double dont 1 de chaque vers la porte de garage.
C'est un électricien qui a 'commis' ça ?
 


 
Alors dans ma maison, les couleurs de fils sont une simple vue de l'esprit.
 
Et j'ose espérer qu'aucun électricien n'a commis ça.
 
Ce que tu ne vois pas c'est l'espace qu'il y avait derrière la prise et dans lequel des fils sont "bourrés", dont le neutre de la porte du garage.


---------------
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n°72267195
ryoo
Posté le 23-01-2025 à 08:01:53  profilanswer
 

Critias a écrit :

Bonsoir à  tous,
 
Bon suite de mes aventures : j'ai (essayé de) changer ma prise électrique qui a fondu dans mon garage et qui me servait à charger une voiture électrique.
 
Quand j'ai ouvert la prise, je m'attendais à trouver sans surprise : une phase, une terre, un neutre.
 
Sauf que j'ai découvert DEUX phases, une terre, un neutre.
 
C'était bien deux fils de phases qui une fois sortis de la prise et pris isolément, activaient mon tournevis testeur.
 
En débranchant les fils, j'ai coupé du même coup à la fois l'alimentation de la prise (logique) et l'alimentation de la porte de garage qui y était reliée
 
Du coup, j'ai rebranché la nouvelle prise exactement de la même manière que l'ancienne :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/344426
 
De gauche à droite : phase, phase, terre, neutre.
 
Bonne nouvelle : la prise refonctionne.
Mauvaise nouvelle : la porte de garage ne fonctionne plus.
 
J'ai testé les deux phases une fois branchées : elles activent toutes les deux mon tournevis testeur.
 
Je me plante où ?
 
EDIT : et c'est quoi la logique de mettre deux fils de phase déja alimentés sur une prise ? Ce n'est pas exactement une repiquage, si ?
 
EDIT 2 ; ce que je n'arrive pas à comprendre c'est que les deux phases sont alimentées et que le neutre est bien un "neutre", sans quoi la prise ne fonctionnerait pas. Alors pourquoi est ce que la porte de garage ne fonctionne plus ?


Tu es prié de refaire les connexions, le cuivre apparent c'est pas bon. La terre c'est pas le plus critique, le neutre avec l'isolant abîmé par contre, surtout sur ce genre d'installation (d'après ton message suivant).

n°72267302
$temp
Posté le 23-01-2025 à 08:32:45  profilanswer
 

carbon38 a écrit :


Disclaimer je ne suis pas expert dans le domaine.
L'odeur, ça doit être le manque d'oxygène qui entraîne de la fermentation.
A mon sens, la meilleure solution est d'oxygèner et de brasser. Tu dois pouvoir trouver demi matos solaire si tu n'as pas d'électricité.

 

Le fait de planter peut aussi aider et concurrencer les lentilles. La solution de les virer manuellement de temps en temps marche bien aussi.
Mais sinon, tu as de la chance d'avoir une mare. Bien aménagé ça peut être un petit coin de paradis dans un jardin.  :love:


Pour l'odeur, oui le brassage est une solution (j'ai la chance d'avoir un passif aquariophile) mais je ne peux pas me permettre de solution électrique ni solaire.
Pas de solution électrique car je n'ai pas de courant là bas, et pas solaire car j'ai des animaux qui se feront une joie d'aller explorer ce nouveau matériel à découvrir pour me le démonter allègrement :D

 

La spécificité d'une mare par rapport à un aquarium est notamment la vase : c'est un facteur supplémentaire qui joue clairement sur cet effet d'odeur je pense.
En fait je me disais qu'il existait peut être des sortes d'oxygénateurs d'eau très "low tech" qui auraient joué sur des différences de température entre eau de surface et eau de fond, mais je n'ai rien trouvé de ce genre.

 

Sachant que c'est dans une pâture, pour le moment ça représente surtout pour moi un risque en termes de sécurité et de santé, surtout pour les jeunes animaux... mais en même temps, je trouve ça sympa qu'ils aient des endroits variés à découvrir et pas juste une morne plaine à perte de vue.

 
Mr-ionman a écrit :

L’ensoleillement est nécessaire à une bonne activité dans la mare.
Je te conseille de planter, comme dit plus haut, d’autres végétaux (qui occupent différentes profondeurs et avec des rôles différents) pour concurrencer la lentille et filtrer/oxygener. Et éventuellement éclaircir la végétation autour pour que la lumière perce un minimum.

 


Je vous remercie pour vos retours. Je vais continuer mes travaux pour nettoyer le tour de la mare (il en reste énormément, j'ai déjà un broyeur forestier qui est passé sur une longueur et qui me permet à présent d'y accéder dans de bonnes conditions. Je pense qu'il va falloir que j'investisse dans une tenue de pêcheur pour pouvoir entrer dans la mare et constater IRL le risque d'envasement et la profondeur de vase. Un curage lui ferait sans doute du bien car beaucoup de matière organique a du s'accumuler pendant des années.

 

Je reviendrai vous raconter la suite de ce que j'arrive à en faire :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par $temp le 23-01-2025 à 08:38:07
n°72267325
gloinfred
Posté le 23-01-2025 à 08:39:57  profilanswer
 

shusters95 a écrit :

Salut les rénovateurs.  
 
Je suis en pleine isolation pour ma sous toiture
 
La voici :  
 
 
https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] _16807.jpg
 
Je n’ai pas de HPV oui. Mais pas de budget pour ça car ça demande un dé tuilage.  
 
Pour ça que je dois laisser à minima 2CM de vide air entre mon écran de sous toiture et mon isolant
 
Je ne sais pas encore quelle épaisseur choisir.  
 
Je voudrais savoir si je peux laisser l’épaisseur de mes liteaux qui font 4 cm.  
 
Je pourrais donc plaquer mon isolant (fibre de bois choisi) directement sur le liteau jusqu’à l’épaisseur de mon chevron ici environ 15 cm :
 
https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] 943658.jpg
 
 
Est-ce que j’ai vu juste ou faut il à votre avis que je laisse les liteau également respirer ?  
 
Du coup je devrais mettre des tasseaux contre les chevrons
 
Merci pour vos éventuels réponses :)


 
Si tu colles l'isolant aux liteaux, l'air n'aura pas d'endroit pour circuler vu que les liteaux sont en travers.
 
Pour moi c'ets 2cm en plus de l'epaisseur des liteaux.

n°72267334
gloinfred
Posté le 23-01-2025 à 08:42:51  profilanswer
 

$temp a écrit :


Pour l'odeur, oui le brassage est une solution (j'ai la chance d'avoir un passif aquariophile) mais je ne peux pas me permettre de solution électrique ni solaire.  
Pas de solution électrique car je n'ai pas de courant là bas, et pas solaire car j'ai des animaux qui se feront une joie d'aller explorer ce nouveau matériel à découvrir pour me le démonter allègrement :D  
 
La spécificité d'une mare par rapport à un aquarium est notamment la vase : c'est un facteur supplémentaire qui joue clairement sur cet effet d'odeur je pense.  
En fait je me disais qu'il existait peut être des sortes d'oxygénateurs d'eau très "low tech" qui auraient joué sur des différences de température entre eau de surface et eau de fond, mais je n'ai rien trouvé de ce genre.
 
Sachant que c'est dans une pâture, pour le moment ça représente surtout pour moi un risque en termes de sécurité et de santé, surtout pour les jeunes animaux... mais en même temps, je trouve ça sympa qu'ils aient des endroits variés à découvrir et pas juste une morne plaine à perte de vue.
 


 

$temp a écrit :


 
 
Je vous remercie pour vos retours. Je vais continuer mes travaux pour nettoyer le tour de la mare (il en reste énormément, j'ai déjà un broyeur forestier qui est passé sur une longueur et qui me permet à présent d'y accéder dans de bonnes conditions. Je pense qu'il va falloir que j'investisse dans une tenue de pêcheur pour pouvoir entrer dans la mare et constater IRL le risque d'envasement et la profondeur de vase. Un curage lui ferait sans doute du bien car beaucoup de matière organique a du s'accumuler pendant des années.
 
Je reviendrai vous raconter la suite de ce que j'arrive à en faire :jap:


 
Pour moi, clairement, il faut:
- vider la marre
- tout curer (histoire d'enlever la matière organique + les déjections diverses)
- mettre en place un système de brassage (pas forcement un truc qui fonctionne en continu => un truc sur batterie ne pourrait pas faire l'affaire?)
- attendre que ça se remplisse à nouveau

n°72267362
libussa
Posté le 23-01-2025 à 08:49:18  profilanswer
 

Une mare naturelle "bien menée" et bien conçue t'as 0 besoin de circulation/brassage forcée.
Comme dit plus haut, on trouve plein de ressources en ligne pour ça

Message cité 1 fois
Message édité par libussa le 23-01-2025 à 08:49:45
n°72267590
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 23-01-2025 à 09:31:15  profilanswer
 

Faut vérifier la profondeur de la mare déjà, tu sais quelle profondeur elle fait ?
Pour les animaux je vois pas trop le problème, la seule chose que l'on fait en général c'est de mettre des pentes douces pour qu'ils puissent remonter.

Message cité 1 fois
Message édité par PierrotLeDingue le 23-01-2025 à 09:31:51
n°72267707
Critias
Posté le 23-01-2025 à 09:47:15  profilanswer
 

ryoo a écrit :


Tu es prié de refaire les connexions, le cuivre apparent c'est pas bon. La terre c'est pas le plus critique, le neutre avec l'isolant abîmé par contre, surtout sur ce genre d'installation (d'après ton message suivant).


 
OK ça marche, promis, je refais les connexions.
 
Mais si j'ai mes deux phases qui fonctionnent, mon neutre qui fonctionne, pourquoi est ce que la porte de garage ne fonctionne pas ??? C'est à devenir dingue.
 
Et pourquoi deux phases branchées sur une prise ?
 
Ce soir j'achète un multimètre et je prends la tension partout où c'est possible.


---------------
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n°72267779
nasdak
Posté le 23-01-2025 à 09:57:05  profilanswer
 

Critias a écrit :

 

OK ça marche, promis, je refais les connexions.

 

Mais si j'ai mes deux phases qui fonctionnent, mon neutre qui fonctionne, pourquoi est ce que la porte de garage ne fonctionne pas ??? C'est à devenir dingue.

 

Et pourquoi deux phases branchées sur une prise ?

 

Ce soir j'achète un multimètre et je prends la tension partout où c'est possible.


T'as pas arraché un neutre en démontant?

n°72268125
Batman-Fr
powered by caféine
Posté le 23-01-2025 à 10:45:07  profilanswer
 

Critias a écrit :

Bonsoir à tous,

 

Bon suite de mes aventures : j'ai (essayé de) changer ma prise électrique qui a fondu dans mon garage et qui me servait à charger une voiture électrique.

 

Quand j'ai ouvert la prise, je m'attendais à trouver sans surprise : une phase, une terre, un neutre.

 

Sauf que j'ai découvert DEUX phases, une terre, un neutre.

 

C'était bien deux fils de phases qui une fois sortis de la prise et pris isolément, activaient mon tournevis testeur.

 

En débranchant les fils, j'ai coupé du même coup à la fois l'alimentation de la prise (logique) et l'alimentation de la porte de garage qui y était reliée

 

Du coup, j'ai rebranché la nouvelle prise exactement de la même manière que l'ancienne :

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/344426

 

De gauche à droite : phase, phase, terre, neutre.

 

Bonne nouvelle : la prise refonctionne.
Mauvaise nouvelle : la porte de garage ne fonctionne plus.

 

J'ai testé les deux phases une fois branchées : elles activent toutes les deux mon tournevis testeur.

 

Je me plante où ?

 

EDIT : et c'est quoi la logique de mettre deux fils de phase déja alimentés sur une prise ? Ce n'est pas exactement une repiquage, si ?

 

EDIT 2 ; ce que je n'arrive pas à comprendre c'est que les deux phases sont alimentées et que le neutre est bien un "neutre", sans quoi la prise ne fonctionnerait pas. Alors pourquoi est ce que la porte de garage ne fonctionne plus ?

 

Moi j'ai l'impression que tu as 2 phases en 1.5mm et le reste en 2.5mm ! Une bidouille  :O
Tu peux re filer en 2.5 ? C'est générateur de mauvais contact 2 fils dans le même convecteur. Ce qui pourrait aussi expliquer ta surchauffe.
Mais il faudra quand même mettre une prise renforcée type green up pour tenir de fortes puissances sur plusieurs heures !


---------------
Tout ou rien mais rien que tout ! feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=121391
n°72268277
ryoo
Posté le 23-01-2025 à 11:06:10  profilanswer
 

Critias a écrit :


 
OK ça marche, promis, je refais les connexions.
 
Mais si j'ai mes deux phases qui fonctionnent, mon neutre qui fonctionne, pourquoi est ce que la porte de garage ne fonctionne pas ??? C'est à devenir dingue.
 
Et pourquoi deux phases branchées sur une prise ?
 
Ce soir j'achète un multimètre et je prends la tension partout où c'est possible.


Vérifie dans le bazar de fil derrière la prise comme suggéré par nasdak, le neutre de la prise pour la porte du garage est certainement déconnecté.

n°72269588
$temp
Posté le 23-01-2025 à 14:20:01  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Pour moi, clairement, il faut:
- vider la marre
- tout curer (histoire d'enlever la matière organique + les déjections diverses)
- mettre en place un système de brassage (pas forcement un truc qui fonctionne en continu => un truc sur batterie ne pourrait pas faire l'affaire?)
- attendre que ça se remplisse à nouveau


 
Non mais je ne peux pas la vider. Elle est remplie actuellement par remontée de nappe.
N'importe quel trou ailleurs dans ce pré se remplit seul par capillarité très rapidement.
 
Pour le brassage, en raison des animaux, je ne peux qu'ajouter des objets inertes et sans danger.
Donc exit les choses avec moteur, clous, morceaux de plastique, panneaux solaires ou qui se croquent facilement. C'est extrêmement restrictif, j'en ai conscience.
 
Après, il n'est pas exclu que l'agriculteur qui a créé cette nappe ait balancé une bâche en plastique à l'époque et qu'elle soit quelque part enterrée sous l'herbe, après tout... mais au vu des pratiques locales, ça me semble peu probable
 
 

PierrotLeDingue a écrit :

Faut vérifier la profondeur de la mare déjà, tu sais quelle profondeur elle fait ?
Pour les animaux je vois pas trop le problème, la seule chose que l'on fait en général c'est de mettre des pentes douces pour qu'ils puissent remonter.


J'ai réussi à libérer à peu près la pente la plus douce, pour qu'ils puissent remonter en cas de chute. Je vais essayer de déblayer au max l'autre pente un peu moins douce qui est de l'autre coté.
 
La profondeur actuelle doit être de 60 cm je pense à vue de nez (de mes souvenirs de l'année où c'était asséché, sachant qu'à l'époque elle n'était pas accessible donc je ne l'ai vue asséchée que de loin). Ce n'est pas si profond.
 
Concernant le danger pour les animaux, le risque est qu'un tout jeune tombe là dedans dans une mauvaise position à cause des cotés abrupts, et s'étouffe bêtement à cause de la vase. Ou meure rapidement d'avoir consommé de l'eau insalubre. Et je souhaite vraiment réduire ce risque au maximum.
 

libussa a écrit :

Une mare naturelle "bien menée" et bien conçue t'as 0 besoin de circulation/brassage forcée.
Comme dit plus haut, on trouve plein de ressources en ligne pour ça


J'ai réussi à trouver quelques infos, je vais voir si j'arrive à les mettre en application...

n°72269621
nasdak
Posté le 23-01-2025 à 14:23:50  profilanswer
 

C'est quoi comme bestioles ?

n°72269630
breeder
TSE
Posté le 23-01-2025 à 14:25:18  profilanswer
 

$temp a écrit :


 
La spécificité d'une mare par rapport à un aquarium est notamment la vase : c'est un facteur supplémentaire qui joue clairement sur cet effet d'odeur je pense.  
En fait je me disais qu'il existait peut être des sortes d'oxygénateurs d'eau très "low tech" qui auraient joué sur des différences de température entre eau de surface et eau de fond, mais je n'ai rien trouvé de ce genre.
 
Sachant que c'est dans une pâture, pour le moment ça représente surtout pour moi un risque en termes de sécurité et de santé, surtout pour les jeunes animaux... mais en même temps, je trouve ça sympa qu'ils aient des endroits variés à découvrir et pas juste une morne plaine à perte de vue.
 


 
Genre des plantes ?  :o  
 
Je ne sais pas comment ta mare se remplit.
 
Si elle se remplit par infiltration, plus tu enlèveras de l'eau, plus elle sera propre lors du remplissage.
A terme, tes animaux assureront cela.
 
Pour les cotés abruptes, tu peux peut être laisser de la végétation (arbustes/ronces/ ...) pour éviter que les animaux ne s'approchent et tombent dedans.
 
edit :

$temp a écrit :


 
Non mais je ne peux pas la vider. Elle est remplie actuellement par remontée de nappe.
N'importe quel trou ailleurs dans ce pré se remplit seul par capillarité très rapidement.


 
Même sans la vider complétement, tu peux sortir l'eau pour que de l'eau filtrée la remplace


Message édité par breeder le 23-01-2025 à 14:29:13
n°72270693
shusters95
Bon Chance
Posté le 23-01-2025 à 17:09:34  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Si tu colles l'isolant aux liteaux, l'air n'aura pas d'endroit pour circuler vu que les liteaux sont en travers.
 
Pour moi c'ets 2cm en plus de l'epaisseur des liteaux.


Merci à toi ! Effectivement sous cette angle le liteau fait partie de la toiture :)


---------------
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°72271316
chrispc
Posté le 23-01-2025 à 19:11:37  profilanswer
 

Hello,

 

J'ai voulu changer de boîte d'encastrement pour prise pour quelque chose ne laissant pas passer l'air et en remontant le tout je vois que mon volet roulant du salon ne fonctionne plus, ma femme me dit qu'il y a eu une étincelle dans la prise en redisjonctant.

 

Il se repique dessus et j'espère ne pas avoir griller le moteur avec un court circuit...

 

Je pense que mes branchements sont bon mais il m'est juste impossible d'accéder au moteur du volet roulant vu que le mur a été fait par dessus le coffre du volet...

 

Pouvez-vous me dire si déjà vous voyez quelque chose de mal fait ?

 

Branchement prise et repiquage via le cable noir et jaune qui monte pour le volet roulant.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/344652

 

Et côté interrupteur volet roulant
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/344653

 

J'aimerai éviter l'appel à un électricien et surtout le volet roulant servait pas mal à éviter de perdre énormément de chaleur la nuit --'

n°72271379
libussa
Posté le 23-01-2025 à 19:23:17  profilanswer
 

première photo, pourquoi t'as phase et neutre dans la meme borne sur la prise ?

n°72271481
ryoo
Posté le 23-01-2025 à 19:39:00  profilanswer
 

Pas mieux que libussa, pourquoi rouge et bleu ensemble sur la prise ?  
Parce que si les codes codes couleurs sont respectés tu as juste créer un court-circuit en réarmant ton disjoncteur.

n°72271484
chrispc
Posté le 23-01-2025 à 19:39:12  profilanswer
 

Alors il me semble que c'était branché comme ça mais je peux m'être trompé en rebranchant. Je n'ai pas pris de photo pour vérifier comment c'était exactement avant.

 

Je vais essayer de mettre les phases terre et neutre ensemble.

 

L'électricité a mal été faite dans cette maison alors plus rien ne m'étonne...

n°72271506
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 23-01-2025 à 19:41:31  profilanswer
 

ryoo a écrit :

Pas mieux que libussa, pourquoi rouge et bleu ensemble sur la prise ?  
Parce que si les codes codes couleurs sont respectés tu as juste créer un court-circuit en réarmant ton disjoncteur.


Bizarre qu’il tienne armé d’ailleurs

n°72271512
libussa
Posté le 23-01-2025 à 19:41:46  profilanswer
 

chrispc a écrit :

Alors il me semble que c'était branché comme ça mais je peux m'être trompé en rebranchant. Je n'ai pas pris de photo pour vérifier comment c'était exactement avant.

 

Je vais essayer de mettre les phases terre et neutre ensemble.

 

L'électricité a mal été faite dans cette maison alors plus rien ne m'étonne...


commence deja par cabler uniquement la prise, et vérifier qu'elle fonctionne. Après tu passeras au volet
une photo un peu plus claire de l'arrivée du courant aiderait aussi


Message édité par libussa le 23-01-2025 à 19:42:47
n°72271521
ryoo
Posté le 23-01-2025 à 19:42:17  profilanswer
 

chrispc a écrit :

Alors il me semble que c'était branché comme ça mais je peux m'être trompé en rebranchant. Je n'ai pas pris de photo pour vérifier comment c'était exactement avant.
 
Je vais essayer de mettre les phases terre et neutre ensemble.
 
L'électricité a mal été faite dans cette maison alors plus rien ne m'étonne...


Si tu as un multimètre prends des mesures pour retrouver tes p'tits (230V entre P et N, 230V entre P et T, 0V ou presque entre N et T)

n°72271525
chrispc
Posté le 23-01-2025 à 19:43:07  profilanswer
 

Bon bah c'était ça... Erreur de débutant

n°72271527
ryoo
Posté le 23-01-2025 à 19:43:26  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


Bizarre qu’il tienne armé d’ailleurs


Si c'est le cas soit les codes couleurs sont pas respectés, soit le disjoncteur est défectueux (première option à priori).

mood
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