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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°70140696
Hegemonie
Posté le 21-02-2024 à 13:04:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Non justement, il veut tirer les 3 fils distincts plutôt que du câble si jai bien compris.

mood
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Posté le 21-02-2024 à 13:04:46  profilanswer
 

n°70140766
Kalymereau
This is not a method
Posté le 21-02-2024 à 13:14:33  profilanswer
 

Digaboy a écrit :

pour diverse raison je dois utiliser des surplintes de rénovation
 
Je vais donc en profiter pour passer l'élec dedans au lieu de faire de me faire chier à passer dans la cloison alvéolaire
 
Ma question est: puis je utiliser du fil ou me faut-il du cable ?  
 
Pour moi du fil est OK car on respecte la règle des 2 protections et on retrouve un peu ce qu'on a avec un goulotte (dans lequel on peut mettre du fil)


 
Une goulotte est fermée sur les 4 côtés, pas sûr que la comparaison soit valable. On dirait qu'un câble passe sans problème entre l'ancienne plinthe et la surplinthe, à ta place c'est ce que je ferais.


---------------
rm -rf internet/
n°70140880
xanthe
Posté le 21-02-2024 à 13:32:45  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

Non justement, il veut tirer les 3 fils distincts plutôt que du câble si jai bien compris.


 
Strictement non alors


---------------
Les moulins, c'était mieux à vent.
n°70140994
back_terry
Posté le 21-02-2024 à 13:46:59  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
C'est que la, préparation de la plaque de plâtre avant peinture n'a pas été fait par un professionnel, par un jointeur.
Cela donne l'indication sur la construction si on a cherché à économiser sur les joint.
 
Entre 2 plaques de placo verticale ou verticale/plafond on utilise des bande à joint.
 
 
 


 
Pareil chez moi je pense, sauf que la construction date du début du 19eme (et le doublage en placo doit dater du milieu des années 90 je pense).
 

tchou@happy a écrit :


 
pas de mise en place de bande de collage ou autre truc ?
 
Je suis allé faire un tour au brico merdier du coin, j'ai déjà acheté un apprêt spécial placo pour améliorer l'accroche. Parais que ça régule la porosité et évite surtout que toute l'eau de l'enduit se barre dans le placo  :o  
 
J'ai aussi acheté de l'enduit mais je ne savait pas trop quoi prendre, donc j'ai pris un sachet de GDX et 1 de PR4 comme conseillé sur ce site
https://www.placo.fr/enduits-commen [...] nterieur#1
 


 
Perso je n'ai pas réfléchit à ça et ne me suis pas renseigné avant, mais je me suis juste contenté d'agrandir les fissures bien comme il faut et de poncer et dégraisser/nettoyer les surfaces existantes. (l'apprêt je ne m'en suis servi qu'avant la peinture, et genre y'a pas d'eau dans l'apprêt :o)
 
Pas de soucis depuis 2 ans j'espère que ça va tenir :D
 
J'ai du faire pareil au rez de chaussée, sur 60m2, après sablage des poutres et solives, ça m'avait déjointé/abimé toutes les jonctions de plâtre entre les solives, une quarantaine de plaques, l'enfer total. Je ne veux plus jamais faire ça :D
 
Pour l'enduit j'avais pris du Prestonett :jap:, qui allait bien mieux que le Axton. Le plâtre de Paris avait l'air pas mal, mais pas essayé.


Message édité par back_terry le 21-02-2024 à 13:49:03
n°70142158
vladobar
J'aime pas quand ça rame…
Posté le 21-02-2024 à 16:18:51  profilanswer
 

Digaboy a écrit :

pour diverse raison je dois utiliser des surplintes de rénovation
 
Je vais donc en profiter pour passer l'élec dedans au lieu de faire de me faire chier à passer dans la cloison alvéolaire
 
Ma question est: puis je utiliser du fil ou me faut-il du cable ?  
 
Pour moi du fil est OK car on respecte la règle des 2 protections et on retrouve un peu ce qu'on a avec un goulotte (dans lequel on peut mettre du fil)


Je ne sais pas ce que dit la norme dans ce cas, mais a titre personnel, je mettrai un RO2V

n°70142391
Digaboy
Posté le 21-02-2024 à 16:56:46  profilanswer
 

xanthe a écrit :

 

?

 

Du fil = du câble.

 

Tu veux dire un câble avec les 3 fils intégrés ? Il faut du RO2V, je pense que c'est acceptable mais voir avec un vrai électricien, c'est pas mon métier

 
Hegemonie a écrit :

Non justement, il veut tirer les 3 fils distincts plutôt que du câble si jai bien compris.

 


un cable ==  3 fils entouré d'une gaine

 

et je veux savoir si je peux mettre des fil dans la plinthe (ce qui est autorisé dans une goulotte)

 

edit: Un RO2V fait ~11mm de diamètre donc ça doit passer dans la plinthe
edit2: un RO2V en 3G2.5 passera p-e pas en fait car la plinthe fait 19mm, et le cable 11mm et je pense qu'il ya plus que 8mm de bois


Message édité par Digaboy le 21-02-2024 à 17:14:48
n°70142483
Digaboy
Posté le 21-02-2024 à 17:12:27  profilanswer
 

xanthe a écrit :


 
Strictement non alors


 
qu'est ce qui te fait dire non catégorique comme ça ?

n°70142633
ryoo
Posté le 21-02-2024 à 17:37:28  profilanswer
 

Digaboy a écrit :


 
qu'est ce qui te fait dire non catégorique comme ça ?


C'est interdit par la norme (problème de propagation de la flamme) ;)  
Par contre il me semble qu'il existe des surplinthes qui intègrent la partie goulotte électrique.

n°70142731
devil may ​cry
Posté le 21-02-2024 à 17:56:26  profilanswer
 

Hello tout le monde,
 
Juste pour avoir une idée, vous comptez généralement combien en €/m² pour une renovation complète d'un appartement en "milieu de gamme", je veux dire par là je veux des matériaux relativement costaud mais pas du haut de gamme non plus...
 
C'est pour un appart de 90m², tout à refaire : élec, murs, sol, plafond cuisine et 2 salles de bain.
 
Merci d'avance

n°70142813
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 21-02-2024 à 18:15:10  profilanswer
 

ou en France ?  
 
je dirais bien dans les 50k€-70k€

mood
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Posté le 21-02-2024 à 18:15:10  profilanswer
 

n°70142817
Digaboy
Posté le 21-02-2024 à 18:15:41  profilanswer
 

ryoo a écrit :


C'est interdit par la norme (problème de propagation de la flamme) ;)
Par contre il me semble qu'il existe des surplinthes qui intègrent la partie goulotte électrique.


Ok au moins c'est clair
Merci

n°70142837
devil may ​cry
Posté le 21-02-2024 à 18:22:37  profilanswer
 

carbon38 a écrit :

ou en France ?  
 
je dirais bien dans les 50k€-70k€


Dans l'Oise :)
 
OK merci c'est ce que j'avais en tête...

n°70142889
tchou@happ​y
Posté le 21-02-2024 à 18:39:24  profilanswer
 

Bon j'ai attaqué ma fissure dans mon mur en plaque de placo ce matin, j'avais pas envie, je savais que ça allé me briser les bur***nes d'avance  :fou:  :o  
Et visiblement j'avais bien vue juste  :pt1cable:  
 
Le mur fait 10m de long, forcement c'est fissuré sur 10m, et la ou ce n'était pas encore fissuré ça a fissuré en ponçant  :pt1cable:  :sweat:  
 
Au passage j'ai remarqué que le plafond (en placo également) ne semble pas "tenue" mécaniquement contre le mur car j'arrive à légèrement le soulever sans forcer.
Un peu comme si le poseur s'était contenté de simplement le poser sur les murs et de ne fixer que les parties suspendues  :sweat:  
 
Et bien entendu pas la trace de la moindre bande de collage ... Donc placo mal fixé, pas de bande de collage, et collage assez suspect en plus ... forcement  :sweat:  
 
J'en ai profité pour inspecter toute la pièce, enfin surtout les angles dans le placo, le mec soit il a pas mis de bandes soit elles sont mal collées et gondolent, je suis bon pour TOUT refaire  :sweat:  :sweat:  :sweat:  
 
Dans un premier temps je vais me contenter de refaire juste ma fissure apparent voir déjà si ça tiens comme cela.
j'ai poncé pour enlever toute la couche de plâtre mal posé par moi et celle aussi de l'ancien proprio, agrandi légèrement la fissure avec l'outil spécial crochue ( spatule au nom barbare :o  ) et j'ai passé une bonne couche d’apprêt pour favoriser l'accroche.
 
Je laisse sécher je pense 48H l'apprêt et ensuite je pose l'enduit de rebouchage, puis collage de la bande .
 
C'est pas le top, il faudrait tout refaire tout de suite, mais bon c'est plus le même chantier la  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:

n°70142944
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 21-02-2024 à 18:51:06  profilanswer
 

moi ma solution c'est de mettre une feuille de papier de verre lisse ou un intissé epais partout.  
 
je ne me fais plus chier à réenduire et a poncer finement.
 
Les rouleaux papier épais collés au plafond et mur + peinture c'est magique , ça rattrape tout dans une piece sans devenir fou.

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 21-02-2024 à 18:51:23

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°70142995
ryoo
Posté le 21-02-2024 à 19:02:53  profilanswer
 

Digaboy a écrit :


Ok au moins c'est clair
Merci


Par contre le câble RO2V est autorisé ;)

n°70143113
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 21-02-2024 à 19:28:40  profilanswer
 

StanCW a écrit :

moi ma solution c'est de mettre une feuille de papier de verre lisse ou un intissé epais partout.  
 
je ne me fais plus chier à réenduire et a poncer finement.
 
Les rouleaux papier épais collés au plafond et mur + peinture c'est magique , ça rattrape tout dans une piece sans devenir fou.


 
Tu aurais des liens vers les rouleaux en question ?

n°70143162
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 21-02-2024 à 19:38:58  profilanswer
 

par exemple chez LM :
 
 
 
- Toile de verre
- Revêtement de rénovation sur intissé
- Voile de verre
 
https://www.leroymerlin.fr/produits [...] ent-mural/
 
 
par exemple :  
 
https://media.adeo.com/marketplace/LMFR/82762537/f2bf80b2-1439-45e5-94a4-7a4c0aba56bb.jpeg?width=650&height=650&format=jpg&quality=80&fit=bounds


Message édité par StanCW le 21-02-2024 à 19:41:01

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°70143410
matchat
Posté le 21-02-2024 à 20:30:03  profilanswer
 

:hello:
 
Je suis en train d'aménager des combles et d'isoler, je souhaite mettre de la laine de verre entre le poutres, dessous ça sera une chambre et sdb, dessus un lieu de stockage
 
Je dispose de 20 cms (hauteur des poutres + 3/4 cms): je compte poser de la LV en rouleau de 200mm de haut sur le placo. Par dessus y'aura 1 plancher en OSB3 de 18mm.
 
Par endroit je n'ai que 15 / 16 cms de haut, je me pose donc 1 seule questions pr ces endroits:
 
-mettre qd même la même hauteur de LV (200mm) qui sera un peu écrasée par l'OSB
 
-mettre de la 160 mm afin qu'elle ne soit pas écrasée, sachant qu'au niveau pose, pas de souci pr passer de 200 à 160 sur les endroits où c'est moins haut.
 
Rq: la LV en 200 mm coûte moins chère que la 160mm, dc si c'est pas "handicapant' d'1 point de vue thermique que la 200mm soit un peu écrasée, mon choix est fait.
 
Merci pr vos avis
 
:jap:

n°70143518
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 21-02-2024 à 20:49:28  profilanswer
 

Je pige pas, le plancher ne sera pas droit / a niveau ou ton plafond (d'en dessous ) ne l'est déjà pas ?

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 21-02-2024 à 20:49:46

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°70143534
grotius
Posté le 21-02-2024 à 20:51:57  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


Dans l'Oise :)
 
OK merci c'est ce que j'avais en tête...


Cela parait tres bas vu le prix des matériaux.

n°70143822
FRACTAL
Posté le 21-02-2024 à 21:41:32  profilanswer
 

grotius a écrit :


Cela parait tres bas vu le prix des matériaux.


+1
J'ai fait du 50k€ pour 60m2 en serrant les fesses et en faisant le rapace sur les matériaux en solde. (Notamment cuisine a 1.5k max)
La avec 2 sdb ...

n°70144298
Dkiller
Posté le 21-02-2024 à 23:30:43  profilanswer
 

Est-ce qu'un cable 2.5mm2 de 100m va tenir 6.2A pendant 15min? Ou ca va faire des chocapic

n°70144311
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 21-02-2024 à 23:35:07  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

Est-ce qu'un cable 2.5mm2 de 100m va tenir 6.2A pendant 15min? Ou ca va faire des chocapic


 
https://schema-electrique.net/calcu [...] phase.html
 
Ca passe  [:michel_cymerde:7]

n°70144333
devil may ​cry
Posté le 21-02-2024 à 23:45:01  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :


+1  
J'ai fait du 50k€ pour 60m2 en serrant les fesses et en faisant le rapace sur les matériaux en solde. (Notamment cuisine a 1.5k max)  
La avec 2 sdb ...


Donc je table plus vers le haut de la fourchette genre 70k€?

n°70144334
matchat
Posté le 21-02-2024 à 23:45:26  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Je pige pas, le plancher ne sera pas droit / a niveau ou ton plafond (d'en dessous ) ne l'est déjà pas ?


 
Si si le plancher sera droit, tout comme le plafond en placo en dessous, c'est juste qu'il y a sur une partie (1/3) "entre les poutres", l'ancienne structure en ferraille du plafond autoportant qui existait déjà. Je l'ai juste prolongé de "manière classique" avec des suspentes fixées sur les poutres, un joli paint pas  trop à l'échelle:
 
https://i.ibb.co/zm8z7qB/Isolation.jpg
 
Donc je réitère ma question : 20 cms partout et ça s'écrase un peu au niveau de ma structure grise, où les largeurs où il y a rails autoportants je ne mets que du 16 cm qui ne sera pas écrasé du tout ?
 
:jap:
 

n°70144519
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 22-02-2024 à 05:30:43  profilanswer
 

Dans ce cas, 20cm partout :jap:


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°70144550
FRACTAL
Posté le 22-02-2024 à 06:44:47  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


Donc je table plus vers le haut de la fourchette genre 70k€?


Oui et dans tous les cas 3 devis au minimum

n°70144652
grotius
Posté le 22-02-2024 à 08:07:11  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


Donc je table plus vers le haut de la fourchette genre 70k€?


C est plutôt le bas de la fourchette, 1000/1500€ m2 c est plutôt dans ces eaux là, faut que tu fasses des trucs toi meme si tu veux baisser la note.

n°70144953
Digaboy
Posté le 22-02-2024 à 09:14:04  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


Donc je table plus vers le haut de la fourchette genre 70k€?


ça dépend surtout de ce que tu fais et de ce que tu sous traites

n°70145219
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 22-02-2024 à 09:50:59  profilanswer
 

Dites vous avez un.bon plan pour des gardes corps et / ou marquise en fer forgé ?

 

Leboncoi y'a pas grand chose de financièrement interessant (autant partir sur du neuf)

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 22-02-2024 à 09:51:08

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°70145441
kolian
Posté le 22-02-2024 à 10:21:42  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Dites vous avez un.bon plan pour des gardes corps et / ou marquise en fer forgé ?
 
Leboncoi y'a pas grand chose de financièrement interessant (autant partir sur du neuf)


 
 
tu te fabriques une petit forge et tu le fais toi même :o


---------------

n°70145688
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 22-02-2024 à 10:52:56  profilanswer
 

C'est ma solution bis, on est forgeron / ferronnier depuis mon grand père, mais j'ai pas le matos pour chez moi, j'ai peur de devoir m'acheter le nécessaire et de me lancer à nouveau dans un truc chronophage que je n'avais pas prévu :o


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°70145750
Daphne
kernel panic
Posté le 22-02-2024 à 10:59:34  profilanswer
 

Trouve un fablab vers chez toi  [:zedlefou:1]

n°70146020
gloinfred
Posté le 22-02-2024 à 11:27:28  profilanswer
 

devil may cry a écrit :

Hello tout le monde,
 
Juste pour avoir une idée, vous comptez généralement combien en €/m² pour une renovation complète d'un appartement en "milieu de gamme", je veux dire par là je veux des matériaux relativement costaud mais pas du haut de gamme non plus...
 
C'est pour un appart de 90m², tout à refaire : élec, murs, sol, plafond cuisine et 2 salles de bain.
 
Merci d'avance


 
1000€/m² en estimation de base, après tu affines. :jap:

n°70146530
cisko
Posté le 22-02-2024 à 12:40:06  profilanswer
 

devil may cry a écrit :

Hello tout le monde,
Juste pour avoir une idée, vous comptez généralement combien en €/m² pour une renovation complète d'un appartement en "milieu de gamme", je veux dire par là je veux des matériaux relativement costaud mais pas du haut de gamme non plus...
C'est pour un appart de 90m², tout à refaire : élec, murs, sol, plafond cuisine et 2 salles de bain.
Merci d'avance


 
en DIY ou via artisan/entreprise générale ?
 

n°70146989
DrDooM
Posté le 22-02-2024 à 13:55:21  profilanswer
 

:hello:
Sur une maison en meulière, vous savez s'il est possible de faire une isolation extérieure en bardage (partielle, l'étage de plain-pied ne serait pas habillé, l'isolation serait faite par l'intérieur)? J'ai recherché mais je ne vois aucune info à ce sujet.
:jap:

n°70147063
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 22-02-2024 à 14:05:20  profilanswer
 

L'étage de plain pied  [:diogene_le_cynique:3]

n°70147069
DrDooM
Posté le 22-02-2024 à 14:06:26  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :

L'étage de plain pied  [:diogene_le_cynique:3]


Plait-il?

n°70147105
vladobar
J'aime pas quand ça rame…
Posté le 22-02-2024 à 14:11:12  profilanswer
 

DrDooM a écrit :

:hello:
Sur une maison en meulière, vous savez s'il est possible de faire une isolation extérieure en bardage (partielle, l'étage de plain-pied ne serait pas habillé, l'isolation serait faite par l'intérieur)? J'ai recherché mais je ne vois aucune info à ce sujet.
:jap:


Je ne suis pas expert, mais en respectant les préconisations pour "vieux" mur (isolant perspirant + bardage ventilé), je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas possible  :??: .
Par contre, 2 questions :
 - pourquoi faire une isolation par l'extérieur, ça a du cachet la meulière ?
 - pourquoi ne pas faire toute la façade ? c'est dommage de conserver un pont thermique au niveau du plancher de l'étage alors que l'un des intérêts de l'ITE c'est justement de faire sauter les ponts thermiques


Par définition, un plain-pied n'a pas d'étage, dans ton cas, c'est le niveau du rez-de-chaussée.

Message cité 1 fois
Message édité par vladobar le 22-02-2024 à 14:12:44
n°70147129
DrDooM
Posté le 22-02-2024 à 14:15:19  profilanswer
 

vladobar a écrit :


Je ne suis pas expert, mais en respectant les préconisations pour "vieux" mur (isolant perspirant + bardage ventilé), je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas possible  :??: .
Par contre, 2 questions :
 - pourquoi faire une isolation par l'extérieur, ça a du cachet la meulière ?
 - pourquoi ne pas faire toute la façade ? c'est dommage de conserver un pont thermique au niveau du plancher de l'étage alors que l'un des intérêts de l'ITE c'est justement de faire sauter les ponts thermiques


- Parce que la configuration intérieure rend l'isolation par l'intérieur très complexe (un escalier étroit en L, des cheminées d'angle que je souhaite conserver, des encadrements de porte trop proches du mur extérieur, la cuisine qui a déjà été rénovée intégralement hors isolation).
- Esthétiquement ça permet de conserver le bas de la maison en meulière visible, comme pas mal de maisons où le bas est en meulière nue et le haut est enduit. Et ça va poser un souci sur une allée chez le voisin qui longe la maison, qui est déjà assez étroite et où passent des véhicules.
L'étage du bas j'ai pas ces contraintes, la salle de bain est déjà isolé, et les autres pièces sont assez basiques niveau agencement. Elles sont d'ailleurs isolées mais à refaire (mal fait, et travaux du début des années 90).

 
vladobar a écrit :

Par définition, un plain-pied n'a pas d'étage, dans ton cas, c'est le niveau du rez-de-chaussée.


Ouais non mais ça va, vous m'avez compris quoi :o


Message édité par DrDooM le 22-02-2024 à 14:19:15
n°70147852
billgatesa​nonym
Normand, ex-Parisien.
Posté le 22-02-2024 à 15:56:18  profilanswer
 

DrDooM a écrit :

:hello:
Sur une maison en meulière, vous savez s'il est possible de faire une isolation extérieure en bardage (partielle, l'étage de plain-pied ne serait pas habillé, l'isolation serait faite par l'intérieur)? J'ai recherché mais je ne vois aucune info à ce sujet.
:jap:


Tout est possible tant que ce n'est pas interdit.  
Techniquement, on peut enfoncer des vis dans de la meulière, donc le bardage devrait tenir.
Cela concernant l'extérieur, il est théoriquement nécessaire de faire une déclaration de travaux. Un avis sera donné par un responsable de l'urbanisme.

mood
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