[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

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Auteur	Sujet : [Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

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Reprise du message précédent :

bernardo a écrit :

C'est marrant ces photos, j'ai construit en 2005 quand les normes n'étaient pas ce qu'elles sont aujourd'hui, et je ne vois aucune différence avec ma construction. Des panneaux de LDV au mur, même épaisseur (peut être un meilleur R aujourd'hui), 26cm de LDV au plafond...j'ai ça aussi.
Du coup ma maison est RT 2020 ??

Sur l'isolation ça n'a pas changé oui, on vend toujours les mêmes références.

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Digaboy

leraturbain a écrit :

Le plaquiste a réalisé le raillage avec un système Optima pour le doublage des murs. Il y a 120 mm de laine de verre 032 pour le doublage, 160 mm de laine de verre pour la cloison entre le couloir et le garage et 260 mm dans le toit plat de la cuisine. A l'étage, plutôt que des rampants, le plaquiste a réussi à faire un plafond à 2,40 mètres sur toute la surface. Pour l'isolation des combles, je vais souffler de la ouate de cellulose avec un R de 10 m2.K/W.

https://media1.forumconstruire.com/ [...] 965316.jpg

https://media1.forumconstruire.com/ [...] 965317.jpg

https://media1.forumconstruire.com/ [...] 965318.jpg

https://media1.forumconstruire.com/ [...] 965319.jpg

#laconstructiondurat

j'entends parler de membrane mais je n'en vois aucune, normal ? ou j'ai encore raté un truc ?

Message cité 2 fois

GenyaB

Shit fucking game.

true-wiwi a écrit :

Perso je suis pas fan de hauts plafonds. Peu d'intérêt pratique, plus gourmand en énergie quand il faut chauffer.

A la rigueur si on trimballe des meubles bretons massifs, sinon j'ai du mal à y voir un intérêt.

Pour les lustres enfin.

Philibear

Orbital Bacon

Gnarfou a écrit :

Vu les réserves, la largeur de la poutre ? [:cerveau skyzor]

À la ligne de jonction plafond/contrecloison il y aura 0 àmha

Message cité 1 fois
Message édité par Philibear le 04-07-2023 à 10:00:52

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

leraturbain

Philibear a écrit :

Ça va pas faire beaucoup de cm d isolation sur les pourtours à l étage, non?

Tout à fait, mais je préfère avoir un plafond plat et comme j'ai posé un écran de sous-toiture, je vais pouvoir bien remplir le volume avec la ouate de cellulose soufflée.

jma64 a écrit :

.
les renforts en plaques de bois pour les meubles suspendus (cuisine) sont prévus ?

Je ne prévois pas de meubles suspendus .

bernardo a écrit :

La maison est construite selon la RT 2012 et l'épaisseur de l'isolant des murs (12 cm) a été optimisée car elle est étroite (environ 6 m, soit 5,5 à l'intérieur). L'isolation du plancher bas (hourdis isolants et panneaux de polyuréthane), la geste des ponts thermiques au niveau de la dalle de l'étage ainsi que l'isolation des combles sont plus dans l'esprit de la RE 2020. Avec la PAC, l'énergie nécessaire pour chauffer la maison est estimée à environ 300 euros par an .

aleholi a écrit :

Sympa de partager
Pourquoi tu n'as pas choisi d'isoler en rampants ?
On peut parler performance énergétique tant qu'on veut, avoir du volume au dessus de la tête, c'est très très agréable... ici (réno) j'ai fait faire 90% de l'étage en rampants (40cm laine de bois, ils ont galéré), ça ajoute un cachet et une impression de volume fous.

C'était prévu initialement mais le plaquiste - pour se faciliter le travail et faire des économies - a fait un plafond continu, ce qui me va bien. Dans les combles, il y aura environ 50 cm de ouate de cellulose, sauf en en pied de toit, donc la performance thermique globale des combles sera correcte .

Digaboy a écrit :

j'entends parler de membrane mais je n'en vois aucune, normal ? ou j'ai encore raté un truc ?

Dans ce cas (mur isolés en laine minérale), bien qu'elle soit pertinente, la membrane pare-vapeur n'est pas obligatoire. J'ai déjà ajouté des plus-values pour plusieurs milliers d'euros, mais je n'ai voulu payer pour ajouter un pare-vapeur.

Message cité 1 fois
Message édité par leraturbain le 04-07-2023 à 12:44:48

aleholi

Philibear a écrit :

À la ligne de jonction plafond/contrecloison il y aura 0 àmha

Heu oui, on dirait, c'est pas normal... énorme pont thermique et zone froide = risque de condensation.

---------------
monocycle.info

silkr

leraturbain a écrit :

on voit bien l'emplacement des placards, c'est dommage de ne pas les avoir utiliser comme isolant phonique entre les 2 chambres .

Message cité 1 fois

zephiel

Apologiste de la paresse

true-wiwi a écrit :

+1. Et nettoyage compliqué quand t'as des toiles d'araignées :fou:
Effet wahou quand tu découvres les lieux/sur les photos mais assez peu de valeur ajoutée sur la durée selon mes goûts. Sur une pièce de vie pourquoi pas, en restant raisonnable.

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Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.

kolian

J'ai un grand volume de presque 100m2 dont la hsp est d'un peu plusde 3m jusqu'a plus de 4m.

Clairement il y a l'effet waou, mais punaise que c'est chiant dès qu'il y a besoin d'accéder au plus haut point

---------------

polichu

faut voir

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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leraturbain

silkr a écrit :

on voit bien l'emplacement des placards, c'est dommage de ne pas les avoir utiliser comme isolant phonique entre les 2 chambres .

Il n'était pas possible de les placer comme tu proposes si l'on souhaite pouvoir mettre un lit de 160 cm dans les 2 chambres concernées .

ryoo

leraturbain a écrit :

L'étanchéité à l'air va être gérée comment du coup ?

Si je peux gratter sur ce poste par la suite je ne vais pas dire non

Message cité 1 fois

gloinfred

leraturbain a écrit :

Merci pur le CR!

Question: les rails, il les visses au sol ou il utilise une clouteuse?

Message cité 1 fois

edhelas

'Pendant' nous… le déluge ?

Suivit des travaux pour moi

Y'a même pas un mois y'avait que les plots bétons. Le bois ça va vite !
Ils finissent de poser les fenêtres et font l'isolation. Et début septembre façades et tout le second œuvre [:spawn_cqn:2]

Ceux qui trouvent où c'est gagnent mon respect

Message cité 6 fois
Message édité par edhelas le 04-07-2023 à 14:15:54

---------------
╯°□°）╯︵ ┻━┻

Daphne

kernel panic

Elle fait quelle surface cette maison toute choupi ?

Message cité 1 fois

paracyber

edhelas a écrit :

Suivit des travaux pour moi

https://media.discordapp.net/attach [...] height=476

Y'a même pas un mois y'avait que les plots bétons. Le bois ça va vite !
Ils finissent de poser les fenêtres et font l'isolation. Et début septembre façades et tout le second œuvre [:spawn_cqn:2]

Ceux qui trouvent où c'est gagnent mon respect

Nice job. C'est effectivement l'avantage des MOB, ca se monte vite
C'est quoi le projet ? (m2 habitable et usage ?)

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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte

edhelas

'Pendant' nous… le déluge ?

Daphne a écrit :

Elle fait quelle surface cette maison toute choupi ?

40m2 au sol. 20m2 en mezzanine (sous pente). Mega optimisée à l'intérieur pour gagner un max de place, elle est un peu foutue comme une tiny-house, mais plus grande.

En dessous j'installe une cuve souple de 4m3 pour récupérer l'eau du toit.

Avec deux grands placards le long du couloir et de la chambre, donc pas besoin de meubles de rangement pour libérer un max d'espace dans les pièces.

Fenêtres bois alu top qualité. J'ai choisit de faire plus petit mais super quali pour monter en gamme un peu partout.
Et je chauffe tout ça avec deux radiateurs électriques, 2000 et 1000W, ça sera même un peu trop vu qu'il y a de l'apport solaire en hiver (on a bossé l'orientation et la couverture l'été pour rester au frais).

Message cité 3 fois
Message édité par edhelas le 04-07-2023 à 14:25:00

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╯°□°）╯︵ ┻━┻

paracyber

edhelas a écrit :

40m2 au sol. 20m2 en mezzanine (sous pente). Mega optimisée à l'intérieur pour gagner un max de place, elle est un peu foutue comme une tiny-house, mais plus grande.

En dessous j'installe une cuve souple de 4m3 pour récupérer l'eau du toit.

https://upload.movim.eu/files/9d942 [...] /image.png
https://upload.movim.eu/files/9d942 [...] /image.png

Avec deux grands placards le long du couloir et de la chambre, donc pas besoin de meubles de rangement pour libérer un max d'espace dans les pièces.

Fenêtres bois alu top qualité. J'ai choisit de faire plus petit mais super quali pour monter en gamme un peu partout.
Et je chauffe tout ça avec deux radiateurs électriques, 2000 et 1000W, ça sera même un peu trop vu qu'il y a de l'apport solaire en hiver (on a bossé l'orientation et la couverture l'été pour rester au frais).

Montant de 95 ou 140 ?
Pourquoi avoir mis l'osb en intérieur et pas en extérieur ? Tu replaques à l'intérieur ?

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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte

Daphne

kernel panic

Je fais actuellement les plans d'une tiny house mais je suis limitée à 20m², je transpire un peu
Merci pour les plans, y'a de bonnes idées !

Message cité 1 fois

etienn

Roger01 a écrit :

Vous avez une référence de scotch double face pour le pare-vapeur? (pour coller sur les fourrures).

Pour l'instant je n'a trouvé que ça, et assez cher

https://www.leroymerlin.fr/produits [...] 26234.html

Merci :jap:

Hello, j'ai posé la question il y a 10-15j avec autant de succès...
Je trouve qu'il y a très peu d'info sur le net (en terme de video tuto et truc et astuces...)
Entre temps on s'est lancé.
Pose d'un parevapeur pour les rampants et plafond d'une SDB.
On a pris un randomn (comprend le moins cher chez bricotdepot) double face.
Ca fait très bien le job.
Je pense que les perf "respirantes" du double face on s'en fout car de toute façon c'est pour les surfaces serrées contre la fourrure, donc question passage d'air/humide...
Reste la question du pouvoir collant.
Au début, on l'a joué radin, genre 3 bout de scotch par fourrure par largeur de PV (1,5m).
C'est insuffisant, on a du speeder pour plaquer avec le bruit du PV qui se décolle sous son poids...
Apres on a plutot mis 2/3 double face 1/3 rien sur les fourrures: aucun souci.
On arrivait même à décoller pour repositionner si besoin.

Apres on a plaqué le jour J. (En mettant le PV au fur et mesure et plaquage dans la foulée), j'avais vu un youtubeur ramasser tout son PV par terre le lendemain de la pose... ca m'avait pas donner envie de jouer sur la tenue du double face dans le temps!

Message cité 1 fois

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Flickr Instagram SiteWeb

paracyber

Daphne a écrit :

Je fais actuellement les plans d'une tiny house mais je suis limitée à 20m², je transpire un peu
Merci pour les plans, y'a de bonnes idées !

J'ai fait dans 10/11m², j'en ai bien sué. Mais je suis sur la fin de réa. Tout rentre au chausse pied mais ça fait un pied à terre indépendant pour qui viendra nous rendre visite : c'était le but
Avec une salle d'eau dédiée et cloisonnée dans cet espace (douche/toilette)
Et ca sera évolutif. Comme j'ai l'espace carport à côté, si je souhaite fait l'abri voiture ailleurs, je pourrais aisément transformer les 12m² du carport en espace à vivre supplémentaire.

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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte

kida

edhelas a écrit :

40m2 au sol. 20m2 en mezzanine (sous pente). Mega optimisée à l'intérieur pour gagner un max de place, elle est un peu foutue comme une tiny-house, mais plus grande.

En dessous j'installe une cuve souple de 4m3 pour récupérer l'eau du toit.

https://upload.movim.eu/files/9d942 [...] /image.png
https://upload.movim.eu/files/9d942 [...] /image.png

Avec deux grands placards le long du couloir et de la chambre, donc pas besoin de meubles de rangement pour libérer un max d'espace dans les pièces.

Fenêtres bois alu top qualité. J'ai choisit de faire plus petit mais super quali pour monter en gamme un peu partout.
Et je chauffe tout ça avec deux radiateurs électriques, 2000 et 1000W, ça sera même un peu trop vu qu'il y a de l'apport solaire en hiver (on a bossé l'orientation et la couverture l'été pour rester au frais).

Sympa ton projet :jap:

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.::| Feedback |::.

Batman-Fr

etienn a écrit :

Apres on a plaqué le jour J. (En mettant le PV au fur et mesure et plaquage dans la foulée), j'avais vu un youtubeur ramasser tout son PV par terre le lendemain de la pose... ca m'avait pas donner envie de jouer sur la tenue du double face dans le temps!

Le double face n'a pour vocation que de te simplifier la mise en place en effet. Plus vite tu fixes définitivement, mieux c'est

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Tout ou rien mais rien que tout ! feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=121391

Namless

Doutez de tout

edhelas a écrit :

:love:

La suite, la suite !

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Feedback d'achats-ventes

Perfector

Memento mori

edhelas a écrit :

Suivit des travaux pour moi

Ceux qui trouvent où c'est gagnent mon respect

Ce serait pas le Mont Aiguille dans les nuages au fond [:clooney2]
Donc Trièves peut être

J'aime bien en tout cas

Message cité 1 fois
Message édité par Perfector le 04-07-2023 à 14:45:00

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Randos

edhelas

'Pendant' nous… le déluge ?

Perfector a écrit :

Ce serait pas le Mont Aiguille dans les nuages au fond [:clooney2]
Donc Trièves

J'aime bien en tout cas

[:laureka]

Message cité 1 fois

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╯°□°）╯︵ ┻━┻

berlo

dubitatif

edhelas a écrit :

40m2 au sol. 20m2 en mezzanine (sous pente). Mega optimisée à l'intérieur pour gagner un max de place, elle est un peu foutue comme une tiny-house, mais plus grande.

En dessous j'installe une cuve souple de 4m3 pour récupérer l'eau du toit.

https://upload.movim.eu/files/9d942 [...] /image.png
https://upload.movim.eu/files/9d942 [...] /image.png

Avec deux grands placards le long du couloir et de la chambre, donc pas besoin de meubles de rangement pour libérer un max d'espace dans les pièces.

Fenêtres bois alu top qualité. J'ai choisit de faire plus petit mais super quali pour monter en gamme un peu partout.
Et je chauffe tout ça avec deux radiateurs électriques, 2000 et 1000W, ça sera même un peu trop vu qu'il y a de l'apport solaire en hiver (on a bossé l'orientation et la couverture l'été pour rester au frais).

Super intéressant, c'est pour une résidence principale ?
C'est ce que je vise pour la retraite, plus petit, plus simple, plus calme et une belle vue.

Quand mon frère a fait construire sa maison ossature bois, le contreventement en OSB était en extérieur, pourquoi il est passé en intérieur déjà ? je crois que j'ai su la réponse à un moment, mais je ne m'en rappelle pas....

En revanche pour la fraicheur l'été, une maison sans inertie, il fait quasi aussi chaud dedans que dehors. Une dalle massive avec un peu de géocooling/chauffage serait le top je pense.

Message cité 2 fois

DrDooM

edhelas a écrit :

Une fourchette du budget si c'est pas indiscret?

Message cité 1 fois

leraturbain

gloinfred a écrit :

Merci pur le CR!

Question: les rails, il les visses au sol ou il utilise une clouteuse?

De mémoire, les rails ont été vissés, mais il est également courant de les clouer .

ryoo a écrit :

L'étanchéité à l'air va être gérée comment du coup ?

Si je peux gratter sur ce poste par la suite je ne vais pas dire non

L'étanchéité à l'air d'une maison, c'est tout un ensemble : des menuiseries bien étanches (difficile avec les 4 coulissants de ma maison) bien posées, un écran de sous-toiture, un pare-vapeur, des gaines étanchées, des boîtiers électriques étanches...

Message cité 2 fois
Message édité par leraturbain le 04-07-2023 à 15:32:59

edhelas

'Pendant' nous… le déluge ?

berlo a écrit :

Oui je déménage de Grenoble pour aller m'installer dans le Trièves, j'ai une gare à 5-10min à vélo et le centre du village à tout ce qu'il faut. Et à coté y'a la minoterie, la brasserie et la laiterie pour le frometon, j'ai besoin de rien d'autre [:nushku:3]

Là ils sont entrain de fermer les caissons à l'extérieur et feront ensuite l'isolation par injection de ouate de cellulose insufflée, c'est pour ça les ptits trous circulaires dans les murs.

Pour la fraicheur je suis un peu en altitude, y'aura presque qu'aucun apport solaire en été et la zone sous la maison sera à l'ombre. Je me demande si le volume d'eau ne fera pas aussi un peu tampon. Sinon y'a une bonne isolation dans les murs, sols et toit avec un déphasage confortable.

Après je me fait pas d'illusions, y'a le réchauffement climatique donc peut être à terme je mettrais une petite pompe à chaleur (y'a la place sous la maison), mais on a fait les calculs, vu le volume et l'efficacité il en faudra une toute petite
Je compte aussi bien verdir le terrain autour (1500m2) pour avoir un max d'arbres pour conserver pas mal de fraicheur également, le pouvoir des plantes [:bultom:4]

DrDooM a écrit :

Une fourchette du budget si c'est pas indiscret?

La maison en elle même est dans les 170K€ [:luyance1840:6] Sachant que j'ai aussi l'archi, le notaire, le terrain et quelques autres trucs par dessus.
Heureusement j'ai trouvé le terrain et l'emprunt l'année dernière, cette année ça aurait été un peu plus tendu :sweat:

La facade ouest avec la porte d'entrée:

2m x 3m de haut. Et on a orienté la maison à l’œil pour avoir le Mt Aiguille parfaitement aligné avec le couloir

Message cité 4 fois
Message édité par edhelas le 04-07-2023 à 15:48:21

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╯°□°）╯︵ ┻━┻

leraturbain

edhelas a écrit :

Magnifique, tu vas insuffler de la ouate de cellulose ?

[:graffin]

Message édité par leraturbain le 04-07-2023 à 15:37:19

paracyber

edhelas a écrit :

Oui je déménage de Grenoble pour aller m'installer dans le Trièves, j'ai une gare à 5-10min à vélo et le centre bourg à tout ce qu'il faut. Et à coté y'a la minoterie, la brasserie et la laiterie pour le frometon, j'ai besoin de rien d'autre [:nushku:3]

Là ils sont entrain de fermer les caissons à l'extérieur et feront ensuite l'isolation par injection de ouate de cellulose insufflée, c'est pour ça les ptits trous circulaires dans les murs.

Pour la fraicheur je suis un peu en altitude, y'aura presque qu'aucun apport solaire en été et la zone sous la maison sera à l'ombre. Je me demande si le volume d'eau ne fera pas aussi un peu tampon. Sinon y'a une bonne isolation dans les murs, sols et toit avec un déphasage confortable.

Après je me fait pas d'illusions, y'a le réchauffement climatique donc peut être à terme je mettrais une petite pompe à chaleur (y'a la place sous la maison), mais on a fait les calculs, vu le volume et l'efficacité il en faudra une toute petite
Je compte aussi bien verdir le terrain autour (1500m2) pour avoir un max d'arbres pour conserver pas mal de fraicheur également, le pouvoir des plantes [:bultom:4]

edhelas a écrit :

La en elle même est dans les 170K€ [:luyance1840:6] Sachant que j'ai aussi l'archi, le notaire, le terrain et quelques autres trucs par dessus.
Heureusement j'ai trouvé le terrain et l'emprunt l'année dernière, cette année ça aurait été un peu plus tendu :sweat:

Beau projet. Par contre, assez chéro. En compta t l'archi, t'es à plus de 3k/M2 pour une réalisation qui n'est pas complexe structurellement parlant ...

Message cité 1 fois

libussa

paracyber a écrit :

Beau projet. Par contre, assez chéro. En compta t l'archi, t'es à plus de 3k/M2 pour une réalisation qui n'est pas complexe structurellement parlant ...

est-ce qu'on peut vraiment comparer des coûts au m2 sur des petites surfaces comme ça ? c'est pas linéaire à partir de 1m2, ya un paquet de coûts incompressibles et de pièces techniques qui vont couter le même prix pour une maison de 40 ou 140m2

Message cité 1 fois

Daphne

kernel panic

Sans compter le prix des matériaux qui est débile depuis un an...

DrDooM

edhelas a écrit :

La maison en elle même est dans les 170K€ [:luyance1840:6] Sachant que j'ai aussi l'archi, le notaire, le terrain et quelques autres trucs par dessus.
Heureusement j'ai trouvé le terrain et l'emprunt l'année dernière, cette année ça aurait été un peu plus tendu :sweat:

La facade ouest avec la porte d'entrée:

https://media.discordapp.net/attach [...] height=476

2m x 3m de haut. Et on a orienté la maison à l’œil pour avoir le Mt Aiguille parfaitement aligné avec le couloir

C'est le total qui m'intéresse, à première vu ça équivaut quand même pas mal avec le prix d'une maison traditionnelle.

ragexen

Hasta la victoria siempre

Digaboy a écrit :

j'entends parler de membrane mais je n'en vois aucune, normal ? ou j'ai encore raté un truc ?

Pare-vapeur non obligatoire avec de la laine minérale.
D'autre part, une étanchéité à l'air suffisante pour les mesures peut être atteinte sans, rien qu'avec le placo...

Bref, perso je considère que construire sans est une aberration.
Se priver d'une garantie de performance/pérennité pour 4k€ sur la quelle tu ne pourras jamais revenir, ca m'échappe à l'échelle d'un projet complet.

A noter que j'ai le même avis pour une maison isolée par l'intérieur !
Avec une ITE, tu peux diviser le prix de la membrane par 3 (pulvérisée plutôt que film).

StanCW

Parle à Monkey ...

Dites pour un gros volume de laine de Roche en plaque (50mm ou plus) quelle enseigne privilégier ? vous avez constaté des différences de prix entre région ? (je peux me déplacer dan le nord ou vers l'ouest si nécessaire et si ça vaux vraiment le cout, sinon je me fait livrer en 1 fois.)

Message cité 1 fois

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

kida

edhelas a écrit :

N'hésite pas à donner des nouvelles de l'avancement de ta construction. Ca sort des sentiers tradi. :jap:

Peux tu communiquer les couts liés à ta construction (terrain / archi) ?

As tu des projections de l'archi ?

Message cité 1 fois

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.::| Feedback |::.

ragexen

Hasta la victoria siempre

berlo a écrit :

Super intéressant, c'est pour une résidence principale ?Quand mon frère a fait construire sa maison ossature bois, le contreventement en OSB était en extérieur, pourquoi il est passé en intérieur déjà ? je crois que j'ai su la réponse à un moment, mais je ne m'en rappelle pas....

En revanche pour la fraicheur l'été, une maison sans inertie, il fait quasi aussi chaud dedans que dehors. Une dalle massive avec un peu de géocooling/chauffage serait le top je pense.

Une historie de diffusion de vapeur d'eau en visant un Sd croissant/décroissant (selon le sens ); bref pour respecter cette ordre l'OSB est mieux à l'intérieur qu'à l'extérieur (ou l'inverse je ne sais plus). Et je pense qu'on a du avoir un DTU français qui ne mettait pas du même côté que la hype perspirance d'inspiration teutonne.

Et malgré tout cleà, je ne me rappelle jamais du sens proposé par les uns ou les autres...

Message cité 1 fois

berlo

dubitatif

Ah oui ! pour avoir les matériaux les plus perspirants à l'extérieur :jap:

Philibear

Orbital Bacon

Le dtu prend les deux sens.
L'architecte pour qui j'ai travaillé et qui fait surtout des passives ossature bois fait avec les plaques osb à l'intérieur.
(j'ai fait que le soubassement jamais touché les maisons en bois)

Message cité 1 fois
Message édité par Philibear le 04-07-2023 à 16:35:53

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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

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